戦士「やる事ないっす！」

やる事てゆーか、やりたい事ないです！

ＬＩＶＥレターのＱ＆Ａ出るまで様子見てましたが、戦士の修正やっぱり、２．１なんですね（泣）

先日シャウトで「バハ１層、職不当、クリア目的では無い」ってのに声かけましたが・・・
「すいません」でした。

なので弓や剣やったり、ギャザクラやったりしましたが、
やっぱり・・・何か違うんすよね。

性格やと思いますが、やりたい職業極めて、気持ちよく他に手を出すのと、渋々やるのでは気持ちが違います！

バハ５層の修正も大事かもしれませんし、職の調整は大変な事と思いますが、
１つの職の人だけが、風評被害も含めてですが、コンテンツに挑戦できないって事は、
かなり深刻な問題と思います！
どうにかなりません？

答えにはならないかもしれませんが、
使い辛いジョブが出るのはMMOの宿命です。
それでも使うナイスガイはいます。
やめてしまう人もいます。
あなたはどうなるのでしょう？

キマイラやハイドラのお手伝いはどうかな。光ってるブラビューラはひと味違うわ。

　一度多くのケースで安定するであろう攻略方法とPT構成が決まると、それ以外は敬遠されるのはMMOの常だからねぇ。。。こればっかりは。
　LSなりFCなり、身内でPT組んでバハいけばいいと思うよ。戦士でもクリア可能（最奥はどうだかまではちょと調べてないけど）ってのは先行者が証明してくれてるしさ。

やる事ないのがMMOの一番の幸せ

私の友達が今まで一緒にプレイしてきた戦士だったがワンダラに辿り着いた後、ナイトを上げることにした。
やっぱり１２月まで戦士はどうしようもないからとりあえず休むかナイトをあげるか君の次第だね！ｗ

わかる気がします

なぜか弓が好きで詩人をやってるのですが某狩りゲーでも弓使いをしています

オンライン版でももちろん弓なんだけど募集から参加すると丁寧にお断りされますｗ

その場では「失礼しました～」なんて言ってるけど内心は涙目

しかし、新生FFははっきり修正すると言われているからまだいいかと思う

２．１・・・少し先だけどがんばって耐えてください　＞＿＜

もうちょっと待てば斧を振り回して活躍できるんです

今は耐えるときです、いい気になってる(なってるか？)ナイトを見返す日は近いですよｗｗ

その光っている斧で木を切りましょう

煽りだったり、皮肉だったりで＃７さん以外の回答者があまりに酷すぎる。

Quote:

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class
それでも使うナイスガイはいます。

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プレイ内容以前に参加の可否で門前払いのナイスガイって何ですか？

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pons
やる事ないのがMMOの一番の幸せ

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暗に戦士で何もするなってことですか？それとも、引退しろってことですか？

Quote:

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Nukocafe
休むかナイトをあげるか君の次第だね！ｗ

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他のクラスも既にあげてらっしゃった上での意見ですよ。
それと、もう少し回答の文言を選べませんか？

Quote:

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poepoe
その光っている斧で木を切りましょう

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自分で何かを書き込んだときに、同じような皮肉を言われたらどう感じますか？
もう少し、考慮して書き込めませんか？または、このような内容ならば書き込まない判断は出来ませんでしたか？

あまりにも酷くて見過ごせませんでした。

自虐ネタだとなぜ気付かない･･･っ！

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Originally Posted by Ains

自虐ネタだとなぜ気付かない･･･っ！

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自虐というのは、文字通り自分で自分のことを貶めネタにすることで、ここでは不遇ジョブで参加拒否どころか５０まで上げてもいない方が発言するのは自虐といいませんよ？
また、園芸師をやってらっしゃる方がどう感じるか、影響の度合いは別として考慮に入れるべきだと思いました。
自虐をするのであれば言葉選びのセンスは尚の事重要で、内容如何で誤解や疑念の余地をはさむ危険性もあることは認識されたほうがよいかと思われます。

お気持ち、痛いほどお察し申し上げます。
すべてのジョブを均等にするのは難しいでしょうが、現在の戦士は、蚊帳の外であることはエオルゼアにいればわかりますね。

ただ、私のFCのメンバーにも戦士メンバーの方が居ます。
こよなく戦士を愛して見えて、神話もすべて戦士強化つ注いでお見えです。
といえ、FCで何かのコンテンツに行く時、戦士でお願いすることは稀です。
バハなどは更に過酷な状況です。
しかし、考え方を変えていただき、別のジョブで参加してもらい、戦士の装備を希望してもらえば、更に愛する戦士の強化になりませんか？
とお話したところ、「そういう考えもあるね」と別ジョブでの参加をしていただいています。

戦士が好きなら、立ち回りや装備などもナイトを兼用できるでしょうから、
ナイトをされてみるのもひとつの手であると思います。
すべからず、誰もが自分のメインジョブだけで事すむという場面ばかりではなくなるので、2ジョブ目も考慮された考えもいいかもしれません。

ただただ不遇に嘆くより、前向きなれるかもしれません。
このさき盾の追加ジョブが実証された時、FF11であったように、ナイトがメインだったら時代から忍者オンリーのような流れも生まれてしまいます。
それは、運営がどうのこうのではなく、プレイヤー側の効率重視の考えや、ブームのような流れもあると思うのです。

どうか頑張って愛する戦士をお育て下さい。
修正が早くあるといいですね～

皮肉だ不遇だ貶めだと声をあげる前に心に余裕を持ちましょう。

某所にて戦戦斧斧斧斧学学という、リムサ構成チームにてタイタンクリア等の動画もあげられています。
また、竜タンクでタイタンクリア等の試みも行われています。

たぶん、吉田プロデューサーの言うところの「研究してください」に触発された猛者たちのふんばりの成果だと、感慨深いものがあります。

現状、縛りを作っているのはプレイヤー自身です。
己が変わらねば周囲も変わりません。

心に余裕をもち、自ら「戦タンクでのバハ攻略チーム」を研究することも「戦士が今できる事」のひとつではないでしょうか？
ただやさぐれて人の発言に目くじら立てても得なんてありません。

戦士でできる事を模索する。
とてもオンラインゲームならではの楽しみ方の王道と思うのですがいかがでしょうか？

バハムートで戦士よりもナイトが要求されることは多々ありますが、
そのほかのコンテンツで、戦士が排除されるような流れになっているとは思えません。
こういうことを書くことで、むしろどのコンテンツでも戦士を排除する流れができてしまいそうで不安です。

仲のいいメンバーでは戦士でもバハムート４層まで突破できていますが、
そういう仲間がおらず、野良の募集に乗るしか方法がないのであれば、
戦士の強化は明言されていますし焦らずのんびり待ちましょう。
ほかにもいろいろ遊べることはありますし、
ただそれが合わないのであれば、強化されるまで遊ぶのを控えるのも手ですよ。
ゲームなんですから・・・。

スレ主さんは、2.1より前に修正を前倒しにして欲しいって言ってるのだと解釈してもいいのでしょうか

私は今日、斧術士から戦士になったばかりなのでエンドコンテンツでの戦士の冷遇はまだ味わっていないのですが
早く修正して欲しい気持ちよりも、完成度を上げる方を優先して欲しいです

修正後に戦士強すぎ、ナイト要らないだと困るし
運営には調整を最後の最後まで丁寧にやって欲しいです

弱い職を使い続けるとナイスガイってどういう論理なんでしょう？

似たような意見をよく見ますが・・・

Quote:

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Originally Posted by nichinan

弱い職を使い続けるとナイスガイってどういう論理なんでしょう？

似たような意見をよく見ますが・・・

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理論ではなく個人の感想です。
もしよく見かけるのでしたら、そう思う人が他にもいた、というそれだけです。

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Originally Posted by nichinan

弱い職を使い続けるとナイスガイってどういう論理なんでしょう？

似たような意見をよく見ますが・・・

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弱いといわれても、自分の好きな職を極めようとする姿勢は賞賛に値すると思います。
その事をナイスガイと指しているのでは？

なんでもうがった見方をせず素直に賞賛だと思えませんか？

問題はバハムート以外、挑戦する道がないことですかね
タイタンを倒してレリックを手に入れるのも
神話を稼いで、装備を手に入れるのも
全部バハムートの為のものですから、そこで不遇なジョブは一気にモチベーション低下しますね
例えば戦士はバハムートでは不利だけど、他のハイエンドコンテンツでは活躍出来るということであれば、やりたい事は見つかると思います。

弱いといわれても、自分の好きな職を極めようとする姿勢は賞賛に値すると思います。
その事をナイスガイと指しているのでは？

なんでもうがった見方をせず素直に賞賛だと思えませんか？

「どういう論理なの？」と質問されて
いるだけで、うがった見方はされてないと思いますが寧ろ逆にうがった見方されてるのでは？

うちのＦＣリーダーも、戦士で苦労をしてるみたいなので心中お察しします。
ナイトと遜色なく８箇所の変更予定と明言されていますのでただ今はじっと耐えるしかない
と思います。

風評被害と言うか、現状の募集で職縛りにならざるを得ないのが、おいおい吉田よ何のためのロール制なんだよという話になっちゃうんですよねー。
特定スキルが必須になるようなギミックや、いるだけで不利になるような特徴に何のフォローもしないまま1月待ってくださいねーって言うんですからね。
ワンダラーみたいな本来は通過点みたいなコンテンツすら、効率よく回すためには、ナ黒詩白の構成がベストだからそれ以外は不要、とか…。
中身が期待に応えられるような性能のプレイヤーかどうかも分からないというのにね。
実はろくに動かせないような人とやることになって、かえって時間がかかっているのは面白いけどやはり悲しい。

バハにしかり、野良募集でわざわざ戦竜を募集する所なんて見た事がない。
竜はまぁどうしても近接DPS枠で誰も募集がなかったら声がかかるかもしれないけど、基本はCFやLSの身内でやることにならざるを得ない。
あくまでここまでは想定通りだとしても、その次には突入階層縛りという意味の分からない延命策のせいで、身内内でもあぶれプレイヤーが出てしまうことはあるわけで。

悪い方に悪い方に相乗効果が働いた結果、こういうスレッドが立つことになるんだから、パラメーターの調整くらいはもう少し早くやってもいいと思うんですけどねー…。

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Originally Posted by Rosalinde

風評被害と言うか、現状の募集で職縛りにならざるを得ないのが、おいおい吉田よ何のためのロール制なんだよという話になっちゃうんですよねー。
特定スキルが必須になるようなギミックや、いるだけで不利になるような特徴に何のフォローもしないまま1月待ってくださいねーって言うんですからね。
ワンダラーみたいな本来は通過点みたいなコンテンツすら、効率よく回すためには、ナ黒詩白の構成がベストだからそれ以外は不要、とか…。

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どのコンテンツでもベストな構成が出てくるのはやむを得ないと思います。
ただ、その構成が必須となるのは少々残念ではありますが、現状そのようなことが起こっているのはバハだけですよね？
ワンダラーの募集は、ベストな構成を求めるシャウトはあまりありません。
風評被害を気にされる方がいるようなので、それ以外は不要といった現実と異なったことを言うのは控えたほうがよろしいかと・・・

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Originally Posted by Ral-

某所にて戦戦斧斧斧斧学学という、リムサ構成チームにてタイタンクリア等の動画もあげられています。

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上がってるってだけじゃ意味がないと思うよ

ある程度それが一般化しないと物好きの奇行にしかならないし

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Originally Posted by Coo1234

どのコンテンツでもベストな構成が出てくるのはやむを得ないと思います。
ただ、その構成が必須となるのは少々残念ではありますが、現状そのようなことが起こっているのはバハだけですよね？
ワンダラーの募集は、ベストな構成を求めるシャウトはあまりありません。
風評被害を気にされる方がいるようなので、それ以外は不要といった現実と異なったことを言うのは控えたほうがよろしいかと・・・

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実際聞いた今まで実際戦士をハブるシャウトを並べます

真イフリート
真ガルーダ
真タイタン
ハイドラ
キマイラ
アムダ
ワンパラ

デュランダルだとシャウトはほぼ戦士お断り
もちろん全部ではないけど蛮神は絶望的みたい

ちなみにフレは主催したバハで弓やれと言われたり、一回全滅したぐらいで白から戦士無理って言われたらしい。
主催して好きなジョブすらできないってどうよ

単純にヒーラーやDPSが戦士のせいにしているだけのものもあるかも

アムダプール、ワンダラーパレス、真イフ、真ガルまでなら

オレの下手くそな学者で戦士盾でクリアできたし

真タイタンはわからんけどw

正直戦士だけが原因とは思えない

ナイトとは違うんだからヒーラーもDPSも立ち回りも少し変えたりするとうまくいくと思う

もちろん戦士だって精進が必要だけどね

殴りアコとかもう古いですものねぇネタが通じないのも無理は無い。

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Originally Posted by JOHN_PAUL_JONES

実際聞いた今まで実際戦士をハブるシャウトを並べます

真イフリート
真ガルーダ
真タイタン
ハイドラ
キマイラ
アムダ
ワンパラ

デュランダルだとシャウトはほぼ戦士お断り
もちろん全部ではないけど蛮神は絶望的みたい

ちなみにフレは主催したバハで弓やれと言われたり、一回全滅したぐらいで白から戦士無理って言われたらしい。
主催して好きなジョブすらできないってどうよ

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あなたのサーバーではそうなんですね。
あげられたコンテンツがほぼ戦士お断りのサーバーがあるとは思いませんでした。
心中お察しします。

臼プレイ(XIでは白は物理攻撃が出来て、専用物理WSがあった)とかXIVでは出来ないですからね
ここまで絞ってどうするんだろうと思います
召喚も3匹と少ない(カーバンクルに至っては差し替えられてしまう)ですし

でも、現状の戦士は上手い人が結構多くなってきています
不遇とされる現状で頑張っているからかもしれませんが、へっぽこなナイトよりはずっと強いです
それは攻撃的な強さでもありますし、普通は死ぬであろうと考えるここ一番でのしぶとさでもあり
そして、仲間へのフォローの上手さでもあります

どの職でもそうですが、単純に弱いとされる職は無いと思います
ただ、特定の場所で特定の行動が出来ない＝要らない と、プレイヤーが勝手に思い込んで勝手に弾いているだけです
自分で選択肢を狭めていることに気付かないままに

2.1でさらに強くなるそうです
どのような強化がされるかはわかりませんが、今のうちに自己スキルに磨きをかけておくと良いと思います
上がり幅が少なかった時に「やっぱり戦士イラネ」と言われるのか、「変わったね。戦士いいね！」と言われるかは、結局戦士を使っている人次第だと思うからです
上がり幅が大きくなった時、逆に周囲から反感を買うことになるでしょう
その時に、十分に上がった強さを発揮できなければ悪評を払拭することも難しいと思います

戦士の皆さんの今までの頑張り、そして今後の頑張りが2.1へとなった時に試されると思います
良き戦士と評されるよう、頑張って欲しいものです

なんて真面目に書きましたが
今でもルガ戦の精神的安定感は半端無いです
今でもララ戦のちょこまか動いて吹き飛ばす姿は見てて和むです

戦士いらねーよと、イゲタ作ってキーボード叩き壊す勢いでゲームやフォーラムに臨んでいる人たちを生んだのは
それほどまでに高い難易度を生んだ開発にも責任の一端があると思いますけどね･･･

私がどうにかならんの？・・・と思うのは、風評被害です！


前にジョブ/クラスの方でも書きましたが、運営が仕様と言えばそれでやってます！
・・・がこの前のＬＩＶＥレターで吉Ｐが風評被害を確定されました！
７個も修正箇所あったら、そら誰も戦士と行くより、ナイト選ぶでしょ！

特に私が気になったのが、「原初使わず、回復まちましょう」
・・・え！えええええええええええええええええええええええ！？
戦士って自己回復できるのが売りの一つやったんちゃうん！？

固いナイトは、ヒーラーも余裕が出来て、他の事も出来る！いざとなればインビンシブル！
柔い戦士は自己回復で、ヒーラーの手を煩わせない！さらに回復量も多い！
↑これやったんちゃいますん？

戦士やってる人は研究して練習してうまくやってますよ！

・・・が運営側が安易に発言したせいで、風評被害が拡大されました！
正直修正とかは２，１でも、最悪しなくてもどうでも良いが、
風評被害をなんとかしてください！

例えば、吉Ｐとモルボルさんがメインを戦士に変えて、攻略してる動画を上げて、
「ね！戦士でもこんなに楽しくできますよ」的な発言するとか、
修正以外にできる事あると思うんすけど・・・

風評被害は確かに大きいと思います。
自分もバハは突入してませんが、タイタンまでは戦士でもいけてますし。確かにタイタンあたりからナイトも触った感じだとちょっと差はでてきますが

そもそも事の発端は吉田Pが、研究不足と発言したがゆえに各所から研究成果があがり、具体的な数値としてナイトとの差が露呈した面もあります。
(ナイトのほうが、敵のダメージが大きいほど有利という)

風評被害は運営さんが蒔いた種だと個人的には感じています。もちろんそれを受けとるプレイヤー側にも責はあると思いますが。

むしろ蛇でナイトが想定外に固すぎたっていう発言が、本当にナイトやってたんだろうかこの人たちは、という印象なんだけどね…。
DPSが背面誘発とかはしていたものの、別に攻撃を耐えるべく特別なスキル回しはしていないはずなのに。
ヒーラーの回復力も想定外だったのだろうか、いや…むしろ一番想定通りの数値が出ているべきと思うんだけども。

Quote:

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Originally Posted by Rosalinde

むしろ蛇でナイトが想定外に固すぎたっていう発言が、本当にナイトやってたんだろうかこの人たちは、という印象なんだけどね…。
DPSが背面誘発とかはしていたものの、別に攻撃を耐えるべく特別なスキル回しはしていないはずなのに。
ヒーラーの回復力も想定外だったのだろうか、いや…むしろ一番想定通りの数値が出ているべきと思うんだけども。

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自分も思ってました。
ナイトを使ってる人が扱いきれてないんじゃないかなと。
タンク両方やっていれば、誰もが分かるほどのタンク性能の違い。
戦士を「研究」させる前に、ナイトをもう一度「研究」されるべきだったのでは、という想いがあります。