ロックオン時のカメラに関して

同じようなスレがあったらごめんなさい

モンク視点です
オートアタックをはずさないように方向指定ボーナスを取りつつ
動くのにロックオンは大変便利だと思うのですが、カメラ位置が固定されてしまうので大変見づらいです
(大きい敵などでは特に近づくと足元の範囲が見えなくなる)

そこで、「ロックオン時にカメラを固定しない」
という項目を追加していただきたいです
ロックオンの挙動(敵を中心に動く)はいいけどカメラがちょっと・・・
という人はかなりいると思いますので

是非ご検討いただきたいです

ロックオンしなければご希望の動きになるような…
どうしたいのでしょうか？

このオプション実装で１００％解決するとは思わないですが、個人的には賛成です。

Quote:

---

Originally Posted by FlNO

ロックオンしなければご希望の動きになるような…
どうしたいのでしょうか？

---

ロックオンして相手の周りを回りたいのです。
方向指定して常時相手の方を向きながら攻撃しつつ
しっかり相手の横や背後を取っていく動きを最も行い易いのは敵をロックした状態です。

が、ロックすると前述のようにカメラが…。

現在の戦闘の仕様で足元が視界から外れるのは致命的だと思います。

敵をロック時、カメラはそのままでWで敵に近づく、Sで離れ、ADでそれぞれ左右に敵を中心に回るような
仕様にはならないでしょうか？

オートアタックの範囲の改善を
http://forum.square-enix.com/ffxiv/threads/110474-
というスレを立てさせて頂きました。

スレ主さんの言いたい事はよくわかります。
安定してオートアタックを出しつつ、背面、側面へ回りたいのですが、カメラが見づらいんですよね。


こちらはレガシーカメラです
http://img2.finalfantasyxiv.com/acci...fecfa63f77.jpg

続いてそのままロックオンしました（ひし形のマークが敵に付いた状態です）
http://img2.finalfantasyxiv.com/acci...c86c096593.jpg


一瞬何事！？と思われるかもしれませんが、ミニマップを見てください
キャラは大きく動いていません。1枚目からロックオンボタンを押しただけです。

・大きい敵、空中の敵
・敵が2体以上→1体目を倒し、2体目へカメラが移るとき
・背面に障害物があるとき
・ロックオンした状態で左右にカメラを動かしたとき

他にも要因があると思いますが、2枚目の画像のような状態になることが多々あります。
床が見えない、目に見える状況が変わりすぎ、カメラの再調整等、とても辛いです。

Healersさんのご意見のようにカメラはそのままでというのがやりやすそうですね。
オートアタックの範囲の拡大も含め、ロックオンカメラもなんとか調整をして頂きたいです。

ロックオンしなけりゃいいじゃない…なんてこともよく言われますね。
ただ、「自分が敵の方向を向いていない」と、近接ＤＰＳの重要なダメージソースであるオートアタックが発生しません。
ロックオンなし、カメラ固定にすると、
範囲を避けやすくなるメリットの変わりに側面背面移動でオートアタックが途切れる可能性がある（あくまで可能性です）のです。
ストライフ移動なら敵の周りぐるぐる回れるじゃん…とやってみたところ、
ストライフ移動もカメラ方向に対しての横移動になってしまいます。

では、レガシーにするとどうなるかというと、確かにぐるんぐるん敵の方向を向いたまま攻撃を加えられますが、
今度は咄嗟の回避が難しい。後ろにのろのろ後じさりしてしまいます。
キーボ・マウスタイプの人で、レガシー設定の人は終盤では少ないのではないでしょうか。

望んでいることは、
ロックオン（決めた敵の方向を向き続け）でき、
ストライフ移動（敵中心にぐるぐる旋回行動）可能で、
ＷＡＳＤ操作はそれらと切り離し（Ｓｈｉｆｔ＋Ａ、Ｄでストライフなどバインド設定くらいはやります）、
さらに、ロックオン時であろうともカメラ操作は独自に切り離す。

これです。
スキルやステータスにメリット・デメリットがあるのは判りますが、
これだけは単なる「使いにくいＵＩ」に過ぎないので、なんとか設定の自由度を上げて欲しいところです。

当方パッドプレイですが確かにロックオンしたときのカメラの見にくさは異常です。　モンクなので是非ともロックオン使いたいのですが使えるレベルになってませんね。
ロックオンしなければいいと言っている人もいますが実装されているものを使いにくいなら使うなでは全く建設的ではないですね。使えるようにしてほしいってディスカッションをしたいです。

スレ主さんの意見に大賛成で加えて後ろ移動するとロックが自動で解除されると尚ありがたいです。
次回バージョンアップでモンクの背面、側面移動が頻繁になりそうなので是非とも同時に改善される事を願います…

ＦＦ１１だと「オートアタックで殴らないように後ろを向く」というテクニックがありましたけど、ＦＦ１４でそれが必要な場面ってありませんよね？
単純にＷＳ同様、オートアタックは距離でのみ判定し、自動的に相手の方を向いて発動するようにしてはどうでしょうか？

キャラはターゲットをロックしてもカメラはロックしないようにすればいいかと
１１にはあるんですが１４にはなぜかないですね

Quote:

---

Originally Posted by Arnval

ＦＦ１１だと「オートアタックで殴らないように後ろを向く」というテクニックがありましたけど、ＦＦ１４でそれが必要な場面ってありませんよね？
単純にＷＳ同様、オートアタックは距離でのみ判定し、自動的に相手の方を向いて発動するようにしてはどうでしょうか？

---

そっちはないですが、視線判定の技をよけるのに後ろ向いて回避とかはありますよ。

あと、WS撃った瞬間敵のほう向くのでその時にオートアタックは一緒に出てます。
大体オートアタックの間隔とWSの間隔が似たようなものなのでこれで十分ダメージは出てると思うのですがどうでしょう。

いいスレを発見した。
側面や背面とらないといけない近接ではロックオンのカメラアングルは死活問題なんですよ。
改善のほうお願いします。できれば早急に。

こんにちは。

Quote:

---

Originally Posted by neruko

オートアタックをはずさないように方向指定ボーナスを取りつつ
動くのにロックオンは大変便利だと思うのですが、カメラ位置が固定されてしまうので大変見づらいです
(大きい敵などでは特に近づくと足元の範囲が見えなくなる)

---

ターゲットのロックオンはカメラの位置固定を含めて一つの機能のため、
大型モンスターなどをロックオンすると見上げるようなカメラアングルになってしまうような、
カメラの挙動を調整する方向で対応を進めています。

時期的にはパッチ2.2以降になりますが、今しばらくお待ちください。

それよりロックオンしなくても済むようにオートアタックを改善してください。。。

2.2以降とかそんな時間がかかるものなの？
無理なら無理で仕方ないけど、それならそういう敵の追加は極力しないようにお願いします。
インパクトだけ狙ってでかい敵追加、結果こっちがストレスたまるだけとかホント勘弁してほしいので。

遅すぎじゃないですか？
こんな事デバック段階で見つかってますよね。
これって偉大な不具合だと思うんですが。

モンクにとっては死活問題ですよねこれ
背面側面のスキル両方使えってなら真っ先にやってもらわないと困ります

運営さんの言ううところはあれかしら、ロックオンしたらカメラが固定されて周りは見渡せなくなる所までがゲーム性ってことなのかなあ
敵に集中してDPS上げる＝視野が狭くなる、をプレイヤーに与えてるってことかー

するとどのくらいまで見えるようにするのかって調整になるけど、赤範囲が全く見えなくなる事があるのは別の面でゲーム性を損なってつまんないので
コントロールできるリスクになるまで調整して欲しいです


ロックオン機能なんかメインクエタイタンの後キャンセルしてからそのままで戻す気もないけど、そういえばモンクできないなー

まずこちらの画像をこらんください。
絶賛稼動中のMMORPGであるFF11の戦闘画面です。
UIは消してありますが、敵をロックオンしている状態です。
http://img2.finalfantasyxiv.com/acci...6484ac2273.jpg

次にこちらの画像をごらんください。
http://img2.finalfantasyxiv.com/acci...78465bc900.jpg

そうですそのとおり・・・
なんとロックオンしながらカメラの位置を上下左右に動かせるんですね。
さながらショルダービューなどTPSアクションゲームのような視点を演出できています。
このような優れたロックオン機能を有しているため、
ロックオンしながら敵を上から観察するというような動作も可能なわけです。

その最たるがコチラです。
http://img2.finalfantasyxiv.com/acci...cecc11bccb.gif

このように遥かに巨大な敵に対しても
この優れたロックオン機能は有効に働き、
敵の足元を視野に入れながら敵のまわりをまわる
というような動作が可能となっております。

これこそ今まさに
モンク含め多くの近接ジョブが望んでいる仕様ではないでしょうか。

もっともFF11では敵の挙動はログで追うスタイルなので
この機能はもっぱらSS撮影に活用されているわけですが
敵を視野にいれつつAAを当て続け、
なおかつ敵の攻撃予測線を見切る必要のあるFF14にこそ
このカメラが必要なのではないでしょうか。

う～んロックオンしてもカメラアングル背後固定にするだけで、上下角度や距離まで変更する必要ないのでは？って思うのですが…それってそんなに大変な事なのかな？と思ったりもします。

基本エンドコンテンツは避けゲーと化していて２．１では極蛮神も控えてますが、PLLで見た極蛮神を見ると完全に避けゲーですよね？しかもかなりシビアな・・・なのにカメラワーク関連がお粗末過ぎます。

開発コンセプト云々有るのでしょうが、もう少しユーザー目線のつくりが出来たと思いますので、カメラワークに関しては２．２以降とか言ってないで早急に対応するべき案件だと思いますね。

あまり単純な話ではないと思いますよ。
ターゲットを中心付近にとらえつつキャラクターの背後の一定の範囲角にカメラを収めるとなると難しいですね。
あまりに範囲を逸脱すれば直感的な方向感覚での操作性が失われることにもなりますから。
チルト角をオーバーさせないといけないのでチルト角の基準点とオーバーさせる範囲の調整ってところでしょうか。
キャラクターの背後にオブジェクトが接近した場合、どこまで範囲を確保するかは開発のセンスしかありませんね。

吸盤を壁に押し付けるイメージでしょうかね。
キャラクターの背後にオブジェクトが近づくほどチルト角が上方向に大きく広がるような。
上方向にカメラを逃がす場合の判断やカメラ操作でカメラがどれだけ動けるのかどうか（視野内へのターゲットとキャラクターの確保）等々
調整はそう簡単ではないと思いますが、早いに越したことはないですね。

タンクでうっかりロックオンすると後ろに走れなくて範囲食らったりしちゃうんですよね。
そこは直しようのない仕様なのかもしれませんが、PADの押し込みにロックオン強制は無くして欲しいですね。

何でもかんでも２.２ですね。

2.1で側面と背面移動が必須になるモンク。ストライド移動ができないゲームパッド勢はオートアタックを維持できず、2.2までゴミ屑同然ってことでしょうか？

パッド操作でスティック押し込みでロックオンやらカメラ操作などをOFFにさせて
避けようとしてるのにスティック押し込みしちゃって手前に走れなくなって重み踏むとか誤爆して死んだりする

ボタンカスタマイズでこのボタン操作を無効、って項目増やしてほしい
あと、このボタンにはこの操作しか割り当てられませんってのも最悪
釣りする時とか全部ボタンどちらかに寄せたい時もあるんです

もっとユーザーの事考えてくれ、、、

Quote:

---

Originally Posted by Triairy

こんにちは。


ターゲットのロックオンはカメラの位置固定を含めて一つの機能のため、
大型モンスターなどをロックオンすると見上げるようなカメラアングルになってしまうような、
カメラの挙動を調整する方向で対応を進めています。

時期的にはパッチ2.2以降になりますが、今しばらくお待ちください。

---

真タイタン戦とか、悠長に歩いてたら重みやボムに巻き込まれるか、よしが落ちたシーンのようにランスラ食らって落ちます。
先の極蛮神戦も動画を見る限りそんな感じのようです。
カメラが修正されたとしても、後方移動が歩きになる仕様のままでは到底使えないんですよね。
回避時はロックオンを外して避け終わったらまたロックオン…なんてそんな七面倒臭い事してられないですし…
モンクなので側面背面が取りやすくなるロックオンの左右移動に限って言えば魅力的ですが、現状の仕様と、
予告されているロックオ改善の展望を聞いた限りでは、自分にはロックオンを使う、という選択肢は生まれませんでした。
2.1で実装されるというロックオン機能のオフを選択し、ロックオン機能を捨てます

前回のポストに違和感があったので
改めてデカイモンスターにロックオン機能を使ってみました

ロックオンしている状態です
PCと敵、敵の攻撃予測が確認できるポジションです。
http://img2.finalfantasyxiv.com/acci...002db7ec2c.jpg

ここでカメラをズームインします。
PCと敵は見えますが
敵の攻撃予測は見えません。
近距離でロックオンしてもこうなります。
http://img2.finalfantasyxiv.com/acci...08ee40afcd.jpg

ここでカメラをズームアウトします。
するとこうです。
そう、ズームアウトが不可能なのです。
http://img2.finalfantasyxiv.com/acci...8d0e469e44.jpg

これは多分カメラが地面とぶつかっているのではないでしょうか
http://img2.finalfantasyxiv.com/acci...0a051fb01e.jpg
カメラがEnemyの基準点とPCの基準点の延長線と地面線の接点より内側に入りこむと
地面にもアタリ判定があるためぶつかり
結果カメラが上昇できないだけでなく下がれないという自体を招くのではないでしょうか。

Quote:

---

Originally Posted by Triairy

見上げるようなカメラアングルになってしまうような、
カメラの挙動を調整する方向で対応を進めています。

---

とありますので、Enemyの基準点が
ヘッド部分ではなく足元になれば、
後頭部しかみえねーよ状態にはならないと思いますね！

ただパッチ2.2じゃ遅すぎるんじゃないかなぁ・・・

ターゲットの位置を低くする事は簡単にできるでしょうけどそれでは問題の根本的な解決にはなりません。
例えはタムタラのさそりの尻尾など、高い位置にターゲットを持たせなければいけない敵は必ずいます。
現状ではカメラを逃がそうとすると、ロックオン対象ではなく自キャラのほうが画面から外れてしまうので逃げられないんでしょう。
（正確にはカメラが可動範囲を越えてしまうということですが）

上方向や横方向にカメラを逃がしてターゲットとキャラクターの両方を表示させるような逃げ道を作らなければなりませんが、
これを自動でやるならどのタイミングで逃がすのか、どこまで逃がすのか、といった調整は簡単ではないと思いますよ。
私の場合（というかおそらく多くの人が）、現状はこの逃がす作業を手動でやっています。
釣ったあと、一旦ロックオンを解除して、カメラを横や上に逃がして距離をとってからもう一度ロックオンし直す作業です。
非常に手間ですし、当然スキル回しなどが遅れてしまいます。

ロックオンターゲットを画面の中心にという現状を画面の上方向にずらしてあげれば少しだけ緩和されるようには思います。
それと、ロックオン時のカメラの移動制限解除してくれというのは簡単ですが、
追従になれた人は慣れるまで間違いなく誤操作すると思います。
キーの右を押してもキャラクターはロックオン対象に向かって右に移動するので、必ずしも画面上を右には移動しないということです。
特に、周りこんで反対から見れればいいなどと思っている人は右を押して右に逃げなかった場合に文句言いそうです。

パッドモンクです。
AAをもらさずに方向指定ボーナスをきっちり入れていくにはやはりロックオンは必要です。
また、タンクやってて思いますが、ボスの向きや位置を調整するときにも有効です。後ずさりも微調整には使えます。タイタンで土俵際微調整とか。

問題は咄嗟に非ロックオン状態に移行できないことにあります。ロック解除をはさむと回避行動が遅れます。

XHBのトグル、ホールド、ミックスをロックオン操作にも設定できるだけで操作感がかなり変わります。

これなら少し練習すればスティック押し込んだまま移動で方向指定とAA両立、咄嗟にロックオン解除して回避、がスムーズにできると思います。
むしろﾎｰﾙﾄﾞに設定しておいて側面や背面に回り込むときだけスティック押し込みながら移動するぐらいになります。

アングルに関してはやはり見にくいので、調整に同意します。

非常によいスレッドを見つけました。
サブキャラでモンクを使っているのですが、ロックオンは現状のカメラで十分見やすくなったと思います。

が、しかし。

スレ主の言うように、「ターゲットロックオン時にカメラをロックしない」という設定は必要です。それはなぜか？
ターゲットロックオンの状態ではカメラが見やすいとか見にくい以前に、自分の後方はまったく見ることができません。カメラを向けられないんですから。

私はこれが非常に不便でなりません。ダンジョンやボスのギミック次第では後方を見つつボスに攻撃しなければなりません。
その時にロックオンが使えないとなればAAが切れる場面も出てきます。パッド操作ではストライフとかもできませんよね？

現状ロックオンだと不便な場面が多いので/ftを15行並べたマクロを連射していますが、これはマクロ有利ということにはならないんですか？
というか１１にカメラをロックしない設定が存在するのなら実装できませんか？どうなんですか？

R2いれてるときはロックにできないかな

ロックオンはオートアタックいかすのに便利だけど、
範囲技にげるときに、ロック解除してから逃げるという動作が
どうしてもワンテンポ遅れちゃうね。ここなんとかならないかな・・・

パッドでストライフ移動を使っています。
斜めに移動しながら攻撃などをしているので、アクション実行時に対象の方を向くのチェックを外しています。

普段はそんな困ることもないのですが、侵攻4層でワイバーンの位置を確認する際に、
ストライフなので回りを見ようとするとかキャラクターも向きを変えてしまいAAが切れる、
もしくはMTならブロックが発動しない状態になります。

これを避けるために、ロックオンしてカメラを動かしてるのですが、
後ろ方向が見えないため、使い勝手がよくないなと感じます。

可能であれば、ロックオン中のカメラの稼動範囲を広げられれば嬉しいです。