【要望】クルセードスタンスの仕様変更を希望

現状クルセードスタンスの使用時はGCD中にも使えるインスタントスキルなのですが、

解除しようとした場合はGCD中には消すことが出来ず

「解除したつもりが解除していなかった」

「解除ミスが起きたら大きな痛手になりうるため使用を控えてしまう」
　
など凡ミス等起きやすい仕様であると思いますので、

使用、解除はストレスなく自由に切り替えれるように仕様を変更していただきたいと思います。

GCD中でも消せますよ。
ただモーション終わってないと反応しないだけだと思います。

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Originally Posted by Seraphin

GCD中でも消せますよ。
ただモーション終わってないと反応しないだけだと思います。

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なるほど。

そこが解除ミスの原因になってるってことですかね。

御指摘ありがとうございます！

例えばリジェネ→クルセonは最速で入力しても可能なのですが
これがリジェネ→クルセoffだと最速入力すると失敗するんですよね。

少しだけ間を取ればGCD内でも消せるのは消せるのですが、その辺が解除したつもりで
実はできていなかったという少し使い勝手の悪い感覚に繋がってるんだと思います。

クルセードスタンス中は何らかのエフェクトが出てくれると良いですね
発動は無期限なので抜刀時のみで、派手過ぎずかつ、分かりやすい感じで

ただ自分がへたくそなだけなんですけど、クルセほんと
解除したつもりが反応悪くて、あれって思ってつい連打してしまってもっかいONになって暫くOFFできない！
ってことが頻繁にあるんです…いやほんっと自分が下手なだけなんですけど…
どーにかなったらいいのにーとは思います、いや自分がちゃんと覚えればいいんですけど！

いっそもうクールタイムなしにしてもらうか逆にOFFにしたあともONにするには同じだけのクールタイム必要とか…

クルセは、「ON→OFFにリキャストが発生する」仕様が使いにくさの元凶だと思います。
仕様変更が通るなら、逆、「OFF→ONにリキャスト発生」にして欲しいです。

幻術・学者的には、クルセードスタンスは「必要な時だけONで、普段はOFF」にしときたいもの。
だから、思わず連打で「ON固定」になってしまう現在の仕様は、利用する立場としては逆だと思ってます。
これが、思わず連打で「OFF固定」なら大きな被害はないのです。

勿論、これがゲーム性を考えた仕様、というこという判断もあろうかと思いますが‥‥。
ユーザエクスペリエンス的に、求められている操作仕様とは思えません。
煩雑さと誤操作を招きやすい仕様になっていると思います。

クルセはONにしたときは、挙動があるのに、OFFにするときは挙動がなく、OFFにしたのか、わりづらい時があります。

ONと同様にOFFにしたときも何かしら挙動があってもいいと思う。

クルセしてるときに、なんらかのエフェクトがついてるとわかりやすいなぁと思います。
クルセ切ったつもりが、クルセのままで回復しちゃったり、その逆も然り。
モンクさんの構えみたいに何か表示されればなぁ。

Quote:

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Originally Posted by lucia

クルセは、「ON→OFFにリキャストが発生する」仕様が使いにくさの元凶だと思います。
仕様変更が通るなら、逆、「OFF→ONにリキャスト発生」にして欲しいです。

幻術・学者的には、クルセードスタンスは「必要な時だけONで、普段はOFF」にしときたいもの。
だから、思わず連打で「ON固定」になってしまう現在の仕様は、利用する立場としては逆だと思ってます。
これが、思わず連打で「OFF固定」なら大きな被害はないのです。

勿論、これがゲーム性を考えた仕様、というこという判断もあろうかと思いますが‥‥。
ユーザエクスペリエンス的に、求められている操作仕様とは思えません。
煩雑さと誤操作を招きやすい仕様になっていると思います。

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たぶん、これをやると
クルセ→エアロ→クルセ
が一瞬でできて、攻撃のリスクが少なすぎてダメなんじゃないかなっておもいます

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Originally Posted by lucia

幻術・学者的には、クルセードスタンスは「必要な時だけONで、普段はOFF」にしときたいもの。

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学者的には「必要な時だけＯＦＦにして、普段はＯＮ」だと思います（バハムート除く）。

ＯＮ　ＯＦＦ　両方に同じようにリキャストを発生させればスグ解決する話だと思うのですが
クリックしたと思ってＯＦＦにならず急いでクリックして
ＯＦＦＯＮとなってリキャスト発生で消せない　ってのがたまにあります
落ち着いて消せる場合と急いでやる場合があるので、リキャスト発生で事故が防げます
またクルセードスタンスのリキャはさほど長くないので発生させても　そうプレイヤーに不具合は無いはずです

OFFにもリキャストほしいですよね。
焦ってる時に、連打してＯＦＦ→ＯＮしたときは絶望( ﾉω-、)

リキャストは改善して欲しいですが、ON中のエフェクトはやりすぎだと思うな。普通キャラよりバフ欄見ませんか？バフアイコン見れば、かかってるかどうか一瞬で分かると思うけどなぁ

忙しい時に切ったつもりが切れてないのが最も危惧するところなので切った(切れている)のがわかるようになってほしいですね。

ＯＮ/ＯＦＦ　が結構押したつもりで押してなかったりして、あれ回復量がｗｗていう場面たまにあります。


できたらトグルスキルにしてもらえればいいなぁ。

Quote:

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Originally Posted by lucia

クルセは、「ON→OFFにリキャストが発生する」仕様が使いにくさの元凶だと思います。
仕様変更が通るなら、逆、「OFF→ONにリキャスト発生」にして欲しいです。

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リキャストはオンにしたときに発生しますよ
使うと暫くクルセが切れない仕様です
あと、学者的には普段はオフですが、最近の白的には常時オン、緊急時にオフのようです

リキャスト無しにするなら、ナイトの忠義と同じくMP300くらい支払って変換という仕様になるでしょうね
もしくは、オン中は持続的にMPを消耗し続けるとか

スレッドがあることにきがつけず別スレッドを立ててしまったので、あらためてこちらに投稿しなおします。
このスレッドができた2013年とは状況が変わっていることもあるので、あらためて全文投稿します。

クルセードスタンスを

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詠唱：インスタント
リキャスト：5秒

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という設定がされています。これを、

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詠唱：3秒
リキャスト：インスタント

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という風に変更出来ないでしょうか。

以下理由です。

○詠唱がインスタントであるために、不用意なシーンでおしてしまった場合でも
リキャストタイマーでキャンセルまで5秒かかる。

主な理由はこれですが、そもそもイシュガルドの設計思想としては、
ヒーラーのDPSは考慮しないという事になっていたように思います。

この事を達成するために、ヒーラーからは殆どのパーセントヒールが削除され、
クルセードスタンスがある意味で使いづらいものになるはず？でした。
（ヒールをしようとおもえば、on/offを頻繁に切り替える必要があるため)

ところが実際には、装備のILの向上によるMND値の大幅な上昇があり、
かつ、イシュガルドの敵は全体的に硬いという事があり、
CFの状況やレイドの状況をみると、ヒーラーが攻撃に参加したほうが良いというシーンが多くなっています。
結果この事によって、クルセードスタンスのon/offを頻繁にしなければならなくなりました。

もともとキャスターなので、詠唱時間はあって当然と考えたときに、
この提案としては「簡単にかけられるけど、切るのはちょっと大変」という状態よりも
「かけるのはちょっと大変だけど、切るのは簡単」という風にできないかという事です。

これによって多少ヒーラーのDPSが落ちる部分はあるかもしれませんが、
ヒールワークは安定するように思います。

既に過去の議論にあるように「OFF→ONにリキャスト発生」という形でもかまわないのですが、
いずれにしても、簡単に切れるようにしてほしいです。

クルセードスタンスONの時に命中アップ効果もつけてほしいです。

個人的には現状仕様で満足してます。
ですのでOFF時にリキャスト発生は反対です。

OFF→ONリキャストでもたつくのはハイエンド攻略には凄い足枷になります。
そもそもOFF時に焦って連打でONにするっていうのは、GCD中の先行入力1回するって癖付けば基本アリエナイので。

先行入力でリキャストの無い現仕様では、直前まで攻撃→GCD中先行入力クルセカット入力→クルセOFFエフェクト確認→不屈or活性→再クルセON
というように繋げられるので無駄がなくて良いと思っています。

なので私的には今のままがいいかな。

過去何度か似たようなスレあるけど、Devでこんなんが……。

Quote:

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Originally Posted by Triairy

こんにちは。


フィードバックありがとうございます。

クルセードスタンスを連打してしまい、肝心の場面で「回復量が少ないぞ！」と慌ててしまうのは確かにありがちですよね。
ですが、そのリスクも含めて強力なアクションにしていますので今のところ仕様の変更は検討していません。

クルセードスタンスを慎重に解除するのも、
ヒーラーの腕の見せ所とお考えいただけると幸いです。

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こんばんは。

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Originally Posted by cielfield

クルセしてるときに、なんらかのエフェクトがついてるとわかりやすいなぁと思います。
クルセ切ったつもりが、クルセのままで回復しちゃったり、その逆も然り。
モンクさんの構えみたいに何か表示されればなぁ。

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実装可否の段階からになりますが、
クルセードスタンスの発動中にエフェクトを出せないかを検討してみます。
ご意見ありがとうございました！

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Originally Posted by Fazraye

こんばんは。



実装可否の段階からになりますが、
クルセードスタンスの発動中にエフェクトを出せないかを検討してみます。
ご意見ありがとうございました！

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エフェクト付くのはいいんですけど、暗黒騎士のもやもやみたいなのは勘弁な(´・ω・｀)

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Originally Posted by Fazraye

こんばんは。



実装可否の段階からになりますが、
クルセードスタンスの発動中にエフェクトを出せないかを検討してみます。
ご意見ありがとうございました！

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とりあえず、上のレスにありますが再度こちらからも要望を
クルセードスタンス使用時だけでなく解除時にもリキャストタイムを設けて下さい（1,2秒程度）
忍者の印ラグ同様、クルセもその日のサーバー環境によって解除後の誤発動が目立ちます
（現在だと負荷の集中してるアレキ3層あたりがやばいです）
エンドコンテンツ以上だと誤発動＝ほぼRESTARTになることが多くかなりストレスです

通信環境の改善が見られないなら仕様側で事故防止の取り組みを実施するよう、お願いします

エフェクトはうっかり消し忘れを防ぐことができる

でも慌ててのリスクはスキルとして残しておきたいというところだろうか

エフェクトやサウンドなどの効果について、もっと細かく設定できるならエフェクトあってもいいかなと思いますが
設定で表示のＯＮ／ＯＦＦができないなら必要ないかな。

同じくON/OFF出来ないなら何でもかんでもエフェクトはいらないです・・・

クルセに詠唱とエフェクトはいらないというか、つけないで欲しいなぁ…

エフェクトは個人の好みとか、キャラに合う合わないがあるし、頻繁にon/offするスキルだから消えたりついたりは邪魔だなぁ…。

ラース、暗黒、迅雷、竜血は 「維持するスキル」 という共通点があるのでエフェクトあると維持してるのがわかりやすいけど
クルセはボタンぽちぽちで切り替えるだけですし。

ラグで重いときはエフェクトがあろうとなかろうと、誤操作しちゃうと思うので
現状で何の問題もないので、ほんと現状維持でいいです。

ON・OFF切り替え時両方リキャなくす変更ならいいけど、リキャ追加（詠唱追加も）はしてほしくないですね。
今の仕様含めて個人のプレイスキルだと思います。
先行入力もできるしめったにミスしないですから。

先行入力に関してはリキャ終わってないと受け付けられないのではよ回復に戻したい時とかに即入れしようとしてミスることはままあるかなぁ
リキャ回ってる最中も先行受け付けてくれればいいんですがそれだと色々不都合出るのだろうか

エフェクト付けるならかっこよくてかつ邪魔にならない程度のもので頼む
クルセ有無なんてバフアイコンで判断するからエフェクトあっても意味ないけど…他ロールから分かりやすくなるくらい…？

スタンス系でエフェクト付くのって現状暗黒くらい？（ガウスバレルは武器が変形したりするんでしたっけ）
この調子でスタンス全部にエフェクト付いたらごちゃごちゃして見づらくなりそう

Quote:

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Originally Posted by yoshi_mal

エフェクト付けるならかっこよくてかつ邪魔にならない程度のもので頼む
クルセ有無なんてバフアイコンで判断するからエフェクトあっても意味ないけど…他ロールから分かりやすくなるくらい…？

スタンス系でエフェクト付くのって現状暗黒くらい？（ガウスバレルは武器が変形したりするんでしたっけ）
この調子でスタンス全部にエフェクト付いたらごちゃごちゃして見づらくなりそう

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竜騎士の蒼の竜血もありますよ。
あれは時間制限ありますが…………。


エフェクトに関しては最高品質設定だと分かりづらいですね、現状。
（竜騎士やった感想。

エフェクト関連だと吟遊詩人の範囲やられると敵範囲見えないとか。

武器の光り方がちょっと変わるとか
ラヴァ武器の納刀→青、抜刀→赤みたいな感じでとか
そういうのがない奴は黄色く縁取りオーラみたいになるとか

今の暗黒もそうなのですが、永続スキルにエフェクトを入れると離席中でもエフェクトが持続して
町中でうっとおしいので、町中ではエフェクト表示されないとか強制的に効果が切れるとかして欲しいですね。

バフ欄で確認する癖がつきましたし、エフェクト自体が攻略の邪魔なんですよね。
でも合った方が分かりやすい・かっこいいという意見も確かですから、表示のON/OFFができれば嬉しいです。

話はずれますが、クルセのOFF時のリキャストはデメリットとしてわざとああなっている物だと思います。
もろ刃の剣っていうんでしょうかね。　リキャストを無くぐらいなら命中率アップを付けて貰いたいです。

切り忘れに気づかない
切ったつもりでいる
ときあるので
個人的にはエフェクトは嬉しいかな

クルセＯＮ状態でまとうエフェクトもそれなりに重要ではあるとおもうのですが
ＯＮ　ＯＦＦを頻繁にすること、ＯＦＦ→ＯＮは連続でできることを考慮すると
切り替え時のエフェクトがわかりやすいものであることも重要かなとおもいます。
ＯＮ→ＯＦＦ　と　ＯＦＦ→ＯＮとでそれぞれ視認性が変わるのが望ましい。

エフェクトはつけっぱでも迷惑かからない程度にしてほしいですね
アイコンをもっと目立つようにするとかじゃだめなんでしょうかと思いました

クルセはワンテンポ遅れて発動する感じがするのとGCDのリキャストが戻ったときに切ることができるとか先行入力がすごくはいりやすい印象なので、スイッチするときはいつも先行入力ぎみに押すようにしてます
onにして攻撃するときは１回押したら発動見ずに攻撃いれる感じで、切るときはクルセのリキャスト戻ってるの確認して攻撃後のGCDが半分過ぎたところでoffを１回押して切るようにしてます

最近はこれでだいぶ自由にスイッチできるようになりましたがたまにoff押すの早すぎて切れてない事もありますのであとは慣れかなと思ってます

バフデバフ欄でっていうなら優先度を自分で決めさせて欲しいですねー
ヒラであればクルセ→自分のかけたバフデバフ→敵にかけられたデバフ→他人のかけたバフデバフ
とか
これは召喚やってる時もジレンマだったり
ヴォイドアークでまた24人になるとボスに掛かってるデバフ分かりにくいんだろうなーとか

Quote:

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Originally Posted by Paradice

バフデバフ欄でっていうなら優先度を自分で決めさせて欲しいですねー
ヒラであればクルセ→自分のかけたバフデバフ→敵にかけられたデバフ→他人のかけたバフデバフ
とか
これは召喚やってる時もジレンマだったり
ヴォイドアークでまた24人になるとボスに掛かってるデバフ分かりにくいんだろうなーとか

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自分につくデバフ、バフと
敵につくデバフがごっちゃになってませんか？