グランドカンパニーの移籍（GC移籍）

現状30日縛りでグランドカンパニーの移籍に制限かかりますが、
本日縛りがとけたので移籍（元いた黒渦団）に申請したのですが50,000ギルかかると言われました。
レガシーや新規関係なく、５万ギルは非常に大金です。

新規ならばまず移籍に断念する人もいるでしょう。
桁を下げてくださいとまではいきませんが、１万ギル～３万ギルに抑えてほしいです。
軍票も集めるのも大変ですし、マメット目的でGC移籍が難しくなると思います。
装備等が使えなくなるのはわかりますが移籍費用をどうかご考慮にいれていただけませんでしょうか？

また他の方の意見も聞きたいです。
宜しくお願いいたします。

※ネタバレは避けますが最後に言ったのは嘘になりませんか？

新規サーバーのプレイヤーです。

現在、レリック作成のベースとなる武器をマーケットで買うと、
種類にもよりますが5万ギル前後で手に入ることを考えると、
「GC移籍」と言う一大イベントへの負担としては妥当な料金設定だと思えます。

移籍可能なのが１月に１回であることを考えても、そこまでの大金では無いような。
（この先はわかりませんが、現状では戦闘職でも5万ギルの金策はそこまで厳しくはありません）。

レリック基準は置いておいて（レリック作らない人もいると思います）
提案なのですが、
すぐには実装は無理だと思っていますけども、移籍クエスト等があればいいかなとは思いました。
金銭で解決ではなく、あくまで１クエストで移籍が出来るというものです。

運営さんご検討お願いいたします。

※重ねがさね言いますが、EDの事を思い出していただければ幸いです。

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Originally Posted by Lina

レリック基準は置いておいて（レリック作らない人もいると思います）

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レリックを引き合いに出したのは、特定の誰かがレリックを作る作らないとは関係なく、単純に「価値の基準」として考えてみたかったからです。
私の基準では「レリックを作るというイベント」と「GC移籍というイベント」と、イベントの重みの点ではほぼ等価かなあ、という話ですので。

英雄の卵（GC登録直前のメインクエ）にて。

ミンフィリアが
「加入したグランドカンパニーが合わなかったとしても、
　あとで移籍できるから、気楽に考えていいわよ。」
と発言。

で、現在の移籍条件は
・士官昇格（アムダプールクリア・R2討伐手帳コンプリート）
・５万ギル
ですか。移籍したことないですが、他にもあるのかな？

ちょっと、気楽に考えるには厳しい条件だと思わなくもないです。

５万ギルという金額は、確かに小さくはないですが、大金と言うほどでもないと思います。
各組織に１回は必ず所属しないと不利になる要素があるわけでもなし、やりたい人がやるという金額としては妥当なところではないでしょうか。

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Originally Posted by Lina

※重ねがさね言いますが、EDの事を思い出していただければ幸いです。

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「ED」とは何のことでしょうか？。

思ったよりかなり高かった、というのが率直な感想
少なくとも今のところはゲーム的にどうでも良い部分の割にぼりますなw
ただ、1回目の無料と1回の有料で3ヶ国回れるので、個人的には仕方がないと思える範疇です
最近はGC指定のFCシャウトもあまり聞かなくなりましたから、移籍条件も含めハードルを低くする意味も薄れてきましたし
まあ、それだけGCが価値のない物になったという事でもありますがね

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Originally Posted by Lina

現状30日縛りでグランドカンパニーの移籍に制限かかりますが、
本日縛りがとけたので移籍（元いた黒渦団）に申請したのですが50,000ギルかかると言われました。
レガシーや新規関係なく、５万ギルは非常に大金です。

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後から変えられるので気楽に決めていい、みたいなノリだったのに、びっくりしました！
個人的には無くてもいいと思います。まあ、許容できても5000ギルくらいでしょうか。
このゲーム、無駄に色々とギルを回収しようとする→ギルの価値が高いので使用や行使をためらいストレスが貯まる、というものが多すぎると思います。

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Originally Posted by Elysia_

英雄の卵（GC登録直前のメインクエ）にて。
ミンフィリアが
「加入したグランドカンパニーが合わなかったとしても、
　あとで移籍できるから、気楽に考えていいわよ。」
と発言。

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これがある以上、気楽にさくさく移籍できなければおかしいですよね。
逆に、現行の仕様を貫くなら、
「グランドカンパニーの移籍は先々可能にはなるけれど、厳しい条件を満たす必要があるから、慎重にじっくり考えてね。」
に台詞を変更すべきではないかと。

個人的には「2回目以降の移籍は5万ギルかかる」という事よりも、
「一度移籍すると30日経過するまで再移籍できない」という制限を取っ払って欲しいです。
討伐手帳はこなせば良いしギルも稼げば良いですが、リアル日数だけはどうしようもないので敷居が高いです。
頻繁に移籍するのが問題であるにしても一週間程度でも良いんじゃないかなーと。

GCでチーム分けされるPvPが出てきたら、移籍の制限はきつめのほうがいいと思いますね。
勝ってるGCに移籍する人ばかりになるとゲームが崩壊するので。

PvPフロントラインはGC絡みだとかいう噂も聞いたので、それを想定して設定したのなら今の制限は妥当だと思いますけどね。
日数制限はまだ甘いと思います。3ヶ月ぐらいあってもいいです。

でもPvPが絡まない現状なら、ノーコストで無制限に移籍できてもいいかなと思いますよ。
不都合は何もないはずなので。

値段はともかくアムダ以降に移籍が可能になるのはちょっと遅いですね
デザインが好みじゃなかったりとかしますし、もう少し早めがいいかなとは思います。
不滅隊の剣かっこよすぎです

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Originally Posted by Elysia_

英雄の卵（GC登録直前のメインクエ）にて。

ミンフィリアが
「加入したグランドカンパニーが合わなかったとしても、
　あとで移籍できるから、気楽に考えていいわよ。」
と発言。

で、現在の移籍条件は
・士官昇格（アムダプールクリア・R2討伐手帳コンプリート）
・５万ギル
ですか。移籍したことないですが、他にもあるのかな？

ちょっと、気楽に考えるには厳しい条件だと思わなくもないです。

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確か、初回の移籍は無料だったと思うので、ミンフィリアの発言は完全に反故ってわけでもないと思います
また、今回緩和され、オーラムクリアで士官昇格できるようになった為、戦闘職のレベル上げが必要って事くらいでしょうか

調べない自分も悪かったのですが移籍でだまされた感を否めない一人です。
まだ３０日縛りも解けてませんがメイン他のレベル上げ中の装備が使えなくなってしまいました。

仕様なのはかまいませんが、移籍した後に装備が使えなくなる事や再移籍に30日かかることなど説明されても
軍票０から階級はじめからの状態でどうしたもんか・・今から30日とか正直課金止めようかレベルですよ・・

事前に説明あればそんなことはしなかったんですが「気軽に」という言葉にひっかかってやっちゃいました。
ID装備もそれほど揃ってない状況でしたので職すら変えられなくなったのもあります。

移籍前に「移籍先のグランドカンパニー以外の交換品は利用できなくなります」ってありましたが、不都合あったら戻ればいいやー的な感覚でやっちまいました。。

とにかく事前の説明が足りない事（３０日と５万ギル※ゲーム内では登録費用としか謳われていない）と
せめて３０日縛りはもう今すぐでも解除してほしいところです。

そもそもゲームをしていく中で「外部サイトを使って調べてから行動する」みたいな風潮もどうかなと・・
これ以上書くとスレ違いになるので控えておきます。

スクエニはソフト会社として、ゲームの内容について詳しく書けないという立場だと思います。
結果、ライブラエオルゼアのクエストの記載がスカスカな感じになり、外部サイトで検索しないとわからないという事になりますが、そもそも本来のスタンスとして、ゲーム内のキャラが実際に存在する自分の分身として見た場合、ネットで検索っていう行為自体がおかしい話になってしまいますね。

それはさておき、ゲーム内のNPCのセリフの事もありますが、最終的に決定をするのは自分自身であり、確定させる前に３０日という日程と費用について説明があり、且つ移籍後に移籍前に入手した軍票による装備やアイテムが使えなくなるという説明があったのであれば、説明漏れによるうっかりっていうのとは違ってくるので仕方ない様にも思えてきます。
移籍前に取得したミニオンにしても、当然使えないと想像できますし、使えたらおかしい様に思います。

話は変わりますが、特定のキャラでのスタート地点は３都市のいずれかになり、新規で作成した別キャラでないと自分のスタートした都市以外からのスタートは選択できなくなるので、それらに関するアチーブメントも取得はできない訳ですが、同様に移籍した場合に関連してくるであろう旧在籍GCで取得したアチーブメントの扱いがどうなるのかは興味ありますね。
どうなるんだろう？

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Originally Posted by yHayashi

それはさておき、ゲーム内のNPCのセリフの事もありますが、最終的に決定をするのは自分自身であり、確定させる前に３０日という日程と費用について説明があり、且つ移籍後に移籍前に入手した軍票による装備やアイテムが使えなくなるという説明があったのであれば、説明漏れによるうっかりっていうのとは違ってくるので仕方ない様にも思えてきます。
移籍前に取得したミニオンにしても、当然使えないと想像できますし、使えたらおかしい様に思います。

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自分の文章がわかりにくかったようなので補足で・・
移籍「前」のNPCの説明文＝装備使えなくなる云々は良いとして、３０日たたないと再移籍できない５万ギルかかるという説明がない。（軍票０の話も出てこない）
移籍「後」のNPCの説明文＝ここで初めて装備アーマリーシステムにつけてたら転職できない、３０日、登録費用云々の話が出てくる。

ここ追加⇒ミニオンに関してはわかりませんがチョコボの装備に関しては普通に使えちゃってます。矛盾してると思いませんか？
ゲーム内でゲームの中の事を説明できないというのもいまいちよく理解できませんし、自己責任だというのは理解できますがあまりにも移籍したらどうなる！
って説明が足りてないので追加してほしいもしくは修正していただきたいと言う話です。
ミンフィリアのセリフがどーたら言ううつもりもないですが、少なくとも「気軽」に出来るものではないという事を理解させるようにしてほしい。
少なくとも似たような思いをされている方がいるからこのスレが立ったんじゃないでしょうか？

すごいめんどくさいですけど０から軍票貯めてますよ。今書き込んでる時点でかなりやる気失せましたが。。

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Originally Posted by Lina

レガシーや新規関係なく、５万ギルは非常に大金です。

新規ならばまず移籍に断念する人もいるでしょう。
桁を下げてくださいとまではいきませんが、１万ギル～３万ギルに抑えてほしいです。

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5万だと高くて3万ならOKというのがよくわからないです。他にも高くても5000しか出せないという方もいらっしゃいましたし
高い/安いは各自の状況によって違うものですし、難しいですね。
（ちなみに私は大金持ちではないですが、5万位なら そんなものかと思っています。国を変えるわけですし）
ミンフィリアさんにとっては5万Gなんて 端金なんです きっと（笑

ただ、他の方がおっしゃるように移籍する時にその条件の説明はあった方が親切だな～とは思いますね。

このことはフィードバックに数日前に書きました。

今はグラカンの階級も旧の最高位でマスクがかかってる状態です。今後開放されて階級をあげたい場合、また５万かかるんです。

１回だけ５万払って今後再移籍は無料なら許せます。

５万か３０日待つか。　これでもOKです。

５万でグチグチ言うな。って返信は無しでお願いします＞＜

ミニオンに関しては2万軍票の物、手帳コンプのアチーブ報酬の物、双方とも移籍後も出せます
アチーブ報酬の方は達成済みであれば移籍後でもグリダニアのアプカル滝にいるNPCから受領出来ます。まああくまでアチーブ報酬なので当然かもしれませんが
チョコボ装甲は移籍後変更するまでで有れば以前のGCの物でもそのままです。ただしこれは仕様外の可能性が高いと思います

移籍して私が気付いたのはこんなところですかね

続報　自分は旧は双蛇でした。　新生でも双蛇でやってたのですが軍票もカンストでやることがなくなった（最高位のため手帳のR2が開放されないなど）ので

不滅に移籍しました。（ここは無料でした。）　不滅でも現時点の最高位になりグラカン討伐手帳も終わり軍票ミニオンもゲットしましたので

黒渦団に移籍しようとすると5万ギルといわれました。　双蛇に戻ろうとするとこちらでも5万ギルと言われました。

おいｗ　過去に何度助けてやったと思ってるんだ。　恩人に双蛇に戻りたければ5万払えとか都合よすぎだぞｗ

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Originally Posted by Hachibee

自分の文章がわかりにくかったようなので補足で・・
移籍「前」のNPCの説明文＝装備使えなくなる云々は良いとして、３０日たたないと再移籍できない５万ギルかかるという説明がない。（軍票０の話も出てこない）
移籍「後」のNPCの説明文＝ここで初めて装備アーマリーシステムにつけてたら転職できない、３０日、登録費用云々の話が出てくる。

ここ追加⇒ミニオンに関してはわかりませんがチョコボの装備に関しては普通に使えちゃってます。矛盾してると思いませんか？
ゲーム内でゲームの中の事を説明できないというのもいまいちよく理解できませんし、自己責任だというのは理解できますがあまりにも移籍したらどうなる！
って説明が足りてないので追加してほしいもしくは修正していただきたいと言う話です。
ミンフィリアのセリフがどーたら言ううつもりもないですが、少なくとも「気軽」に出来るものではないという事を理解させるようにしてほしい。
少なくとも似たような思いをされている方がいるからこのスレが立ったんじゃないでしょうか？

すごいめんどくさいですけど０から軍票貯めてますよ。今書き込んでる時点でかなりやる気失せましたが。。

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説明ありがとうございました。
具体的な状況を聞くと、現状のつじつまは合ってないですよねぇ。

ミニオンについては、移籍したのに前のGCのものが使えるのはおかしいだろうなぁって推測しているんですが、チョコボの装備については完全に矛盾していることになりますね。
「気軽」の基準は、それぞれの立場でもって変わってくると思うので、ミンフィリア的な考えでは気軽なのかもしれませんが、ユーザー側からすれば違ってくる事も大いにありそうに思えてきました。
そういった意味では、この問題は検討される必要もありそうに思えます。

しかし、色んな意味で矛盾している状況がありそうだなぁ。
ミニオンについては、試した人がいたら教えてほしい。

ミニオンは上で出せるとの報告がありますね
チョコボの装備は一度変えると現在のGCのものにしかできなくなるようです

お金に関してはアムダワンパレ周回で戦ってるだけで稼げるようになった額なので特に問題無くなったと思います。
ただ移籍期間の制限は長いですね。
PvPを考えての事なら実装したその時にすればいいわけで、今制限厳しくする意味も必要も無いんですよね。

運営さんいそがしいだろうけど何かお答えを戴きたい。　2.1以降変更なるなら我慢するかもだしこのまま変更なしなら、さっさと移籍して元々の双蛇に戻りたい。

しかし入隊して助けたのにまた5万払えってのは納得がいかない。

不滅隊(軍票5万あり)から黒渦団(軍票０)へ移籍しました。
再度、元いた不滅隊へ移籍すると5万あった軍票は戻ってきますか？

マイキャラクターの通貨画面にて、移籍直後は両方の軍票表示があったのに、(もちろん不滅隊はグレー表示)
移籍先で昇格すると？(いつの間にか)、元いた不滅隊の軍票が消えました。
不滅隊へ戻ると、軍票戻ってきますか？

私は5万払ってもいい！
ただ30日縛りはやめてほしい（つД｀）
30日経過したら無料
経過してなかったら5万とかでいいんじゃないの（つД｀）
私も双蛇党に戻りたい（つД｀）

ミニオン（手帳のと軍票の）がほしくて一時的な移籍だったけど
こんなんなら移籍しなければ良かった（つД｀）

砂の家にてぜひ我が○○へ来てくれ！と言われたから移籍してやんよ～～～。
と顔を出したら、参加させてやるから５万払えよ！とか何言ってんのコイツ状態。

３０日ペナルティは長すぎます、有るのは良いけど３０日って縛りに何か意味やメリットあるんですかネ。
対人用の技能が各党である程度違うと以前耳にしたので、その辺の兼ね合いですか？

ん～運営さんにスルーされてるので５万払って黒渦行こうかな；；

今は、移籍のメリットが装備や心象によるものだけなので３０日制限も5万Gも「高い」と思う方がいるかと思いますが、
今後追加される「PvPフロントライン（仮）※」など所属しているGCによって勢力に影響が出るコンテンツがあることを想定すると
今の制限設定も妥当かとおもいます。

そうでないと、所属しているGCが劣勢になったときに「GCを頑張って盛り上げよう」と思うより「優勢なGCに移籍してしまおう」と思う人が多くなり
どんどん優勢なGCに人が集まって、勢力バランスが崩壊してしまいコンテンツを潰してしまいかねないからです。

そのようなコンテンツが実装されてから制限をキツくすればいいではないかと思う人もいるかと思いますが、
移籍の重要性が増してから制限を大きくしたらそれはそれでユーザーからの大きな反発がありそうなので、
制限的なものは上げるより最初から一貫していたほうが無難かと思います。


※3国のGCによる古代遺跡の覇権を争う専用新ゾーン

先日軍票および手帳のミニオン目的に黒渦から不滅へ移籍しました。
黒渦のグラカン装備が使えなくなるのはわかっていたので、ミニオンもらうまでの我慢だと思い耐えながら
必死に軍票を稼いで手帳を埋めてなんとかミニオン入手、ついでにチョコボ装甲も一通り入手し、
ウキウキしながら黒渦本部にただいまー！と声をかけたところ

「あと27日待て」

(　　Д )　゜　゜


移籍前に説明が全くない、30日縛りあるなら急いでがんばった意味が全くない、ナニコレ・・・

これで見にきて、こんなに意見が上がってるのを知りました。

運営さんは何かしら返事くらいはするべき。

グランドカンパニーの移籍について、混乱を招いてしまい申し訳ありません。

後手になってしまっていますが、
現在、30日の制限をゲーム内できちんとお伝えできるように調整を進めています。


また、これらの制限がなぜ設けられているのだろうかという点についても
いくつかご意見を頂戴しているため、あわせてご返信を差し上げますと、
少なくとも現時点では、「グランドカンパニーに帰属意識を持っていただきたい」と考えているためです。

利便性と制限についてのさじ加減や、おひとりおひとりの感じ方というのは異なりますので、
難しいところではありますが、このような方針であるという点を共有させていただくと共に
ご理解いただければ幸いです。

Quote:

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Originally Posted by Lastygalle

少なくとも現時点では、「グランドカンパニーに帰属意識を持っていただきたい」と考えているためです。

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私もそういうの重要だと思ってます。
将来的には何か作るんだろうとは思ってますけど、現状だと帰属意識を持つ理由がないんですよね。

多くの人は現状のGCを単なる「アイテム交換所」か何かだと思ってることでしょう。
アイテム交換所に帰属意思なんか持てません。
だからこういった「制限ばかりがきつい」という意見が出てくるんです。

GC単位で協力したり、対抗したりするコンテンツ、GC全体で目指す目標があれば、帰属意識を感じることもできるでしょう。
なので、早急にそれらのコンテンツ追加をお願いしますね。
私はPvPでそれを求めますけど、PvPをやらない人にも帰属意識を感じられる場を用意してください。


FCに対する帰属意識にも同様の問題がありますね。
現状だと「ちょっと高機能なLS」程度にしか感じていない人が多いと思います。


あとはこれらの帰属意識というものを制限だと感じる一匹狼みたいな人も結構いるので、
その受け皿もできれば用意したほうがいいですね。

Quote:

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Originally Posted by Lastygalle

省略

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返事くださってありがとうございます＞＜　とりあえず5万払って移籍と帰属します＞＜

Quote:

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Originally Posted by Lastygalle

ご理解いただければ幸いです。

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回答ありがとうございます。
現状のグランドカンパニーは（個人的に）「チョコボ装甲とミニオンを取ったら、ID産装備を処分してマニュアルをもらう所」でしかないので、
今後様々なコンテンツが実装され、帰属意識が芽生えて活きる存在になっていくのを待つ事にします。

とりあえずは30日待って5万ギル払って3つ目のGCに移籍完了致しました。

移籍しなかった(´；ω；`)
武器のデザインに引かれて移籍してみれば30日の制限はあるわ、５万ギル求められるわ………
それでも俺はもどるぞー
もとのグラカンにー(笑)

はじめにアナウンスだけは欲しかった(；・ω・)
救済措置ってないんですかね………

「帰属意識」とは・・・。なかなか面白い単語が出てきましたね。
既出の通り、今はアイテム納品して軍票もらって、経験値と時神の護符、及び、イフリート武器までの繋ぎ武器を調達するだけの場所ですよね、グランドカンパニー。
サンクションもＤＬ装備があれば無用です。

旧版では稼いだ軍票によって表彰がＷｅｂ上で表彰の名前が載ったりしましたけど、今はそれすらないですよね。
独自の物がない、簡単に移籍できる、と言われているのに帰属意識を持て、というのはなかなか難しいのではないでしょうか。
件の３０日制限にしたって、それで帰属意識が計れるものでもなさそうなものなんですけれどもね。
私はエスカッシャンまで移籍をする予定はありませんが、「長くいることによる特典」なり、「グランドカンパニーに所属するＮＰＣに愛着を持つ」なりするしかないのではないでしょうか。

また、移籍を行う前に元のＧＣに移籍の旨を告げて引き止められたり、移籍先のＧＣで移籍の旨を告げたときに
「少なくともある程度はいてもらうぞ、覚悟はいいか？（次の移籍には地球時間で３０日の経過が必要になります）」というアナウンスがあってしかるべきじゃないんですか？
どこかのＧＣにいて、士官の地位に上っても別に街の人達から歓迎、尊敬されるわけでもなく。それで帰属意識を持てとか、開発のエゴでしかありませんよ。

Quote:

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Originally Posted by Lastygalle

また、これらの制限がなぜ設けられているのだろうかという点についても
いくつかご意見を頂戴しているため、あわせてご返信を差し上げますと、
少なくとも現時点では、「グランドカンパニーに帰属意識を持っていただきたい」と考えているためです。

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何の説明もなく「気軽に変更できる」という運営の言葉を信じてＧＣを変更した人に対する補填はないのでしょうか。
私もウルダハからリムサに変えてウルダハに戻ろうとしたとき３０日の期間制限があること。５万ギルも費用が掛かることを初めて知りました。ふつうこういうのは最初にしっかり説明があるべきですよね？
それに対する回答が「今後は先に説明するようにしていきます」では全く意味がないことにお気づきでしょうか？
「グランドカンパニーに帰属意識を持ってほしい」と言っておきながら最初にＧＣ変更するときのあの説明の無さとＮＰＣたちのお気楽具合。運営開発さんはどれだけ的外れなことをしているか、言っていることとやっていることが噛みあっていないがわかっているのですか？

この分だと、エスカッシャンもアチーブメントじいさんからもらうような感じなんでしょうね。
国の組織から直々に盾の紋章を与えられることの意味、すなわち、騎士階級（エオルゼアには騎士というものはウルダハの銀冑団くらいしかありませんが）として認められる、ということなのですが、
達成してもアチーブメントじいさんから「ほらよ」と渡されて終わることでしょう。
その上で「帰属意識」とかって（笑）って感じです。

もっとも、エスカッシャンの意味自体はエオルゼアで変わっているのならその限りではありませんが。

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Originally Posted by Lastygalle

現在、30日の制限をゲーム内できちんとお伝えできるように調整を進めています。


また、これらの制限がなぜ設けられているのだろうかという点についても
いくつかご意見を頂戴しているため、あわせてご返信を差し上げますと、
少なくとも現時点では、「グランドカンパニーに帰属意識を持っていただきたい」と考えているためです。

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30日制限があってそれ以前に移籍する場合は違約金みたいな感じでギルを支払って移籍とかならわかりますが・・・。30日まってギルとられるとか・・・。

吉Pが気楽に移籍できるとか言っていたのはどこに行ったのでしょうか？

アムダやワンダでお金のドロップが実装されていない時から50,000ギルという金額は簡単に稼げる金額だと運営が考えていたことが驚きです。
どうにもこうにもプレイヤーと運営の間で意識に乖離があるように感じられます。

制限による帰属意識…は全く生まれないですね。
そんな強制的に生まれるものありますか？
帰属意識を持ってもらいたいなら、各GC固有のイベントをたくさん！追加したり、
GC毎の利点を差別化した方がよっぽど帰属意識というか、愛着は湧くと思いますけど。
制限と言えば神話とバハの一週間制限ですけど向こうもおかげで絆ブレイクだったり、
一緒にプレイ出来る人を"8人だけ"探せ！端数は切り捨てろ！みたいなことを強制されてる様だったり。。

話は逸れましたが50,000は高いですね〜30日待つのだけでも大分無駄に感じてるのに、
これからもう一つGC移動して元のGCに戻るのに100kと30+α日か…
最初のGCで軍票集めるアチーブメントがんばったほうがよかったかもorz