弓術士・吟遊詩人　スレッド

仮に「コンテンツ突入時（リスタート時）はコーダが3種付与された状態で開始する」がバランス再調整の事情ですぐにはできないのであれば、せめて「いつでも使えるが戦闘中のみコーダが付与される」していただきたいです。

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Originally Posted by Chajii

せめて「いつでも使えるが戦闘中のみコーダが付与されるしていただきたいです。

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最初のウェポンスキルの着弾判定までタイムラグあるので最速で歌を入れてしまうと、戦闘判定になっておらずコーダが付与されない。という状況ができてしまうと思います。
黄金リリース当初のここのフォーラムでも「戦闘状態になってないから、歌えてなかった」みたいな意見は出てたと思います。
「戦闘状態になってないから、歌えてなかった」 から 「戦闘状態になってないけど歌えた。けどコーダが付与されてない」という危険があります。
「スキル回し見直して歌を遅らせなさい」と言われてしまえばそこまでなのですが…

何気に二層雑魚でレンジの中で一番キツいジョブって詩人なんですが古の召喚が使ってたベインみたいにジョーにdot拡散つけて欲しいですね
IDで使ってても正直不便だと感じますし継続ダメージで火力を稼ぐジョブなのに複数相手だといちいち一体一体に付与しなきゃいけないのは変だなぁと感じます

拡散をつけたところで二層ではキツいからマシ程度になるくらいだと思いますしジョブバランスが崩れるなんてことにもならないと思うんですがダメなんですかね？

2体目以降の威力減衰付けるならいけるんじゃないかなぁ
流石に100%拡散はやばい、色々と

漆黒時代の召喚のベインも60%威力減衰付いていたし、実装されるとしたら間違いなく付くのでしょう。

もちろん2体目以降の威力減衰付きでです。Chajiiさんの言ってる通りベインも威力減衰ついてたので詩人もそれでいけないのかなぁと思いまして…
IDだとまとめが主流ですしdotつけるんなら手作業で一体一体につけてねって仕様は敵が多ければ多いほどキツくなってきますし拡散を出来るようにしてくれたら嬉しいなと思います。

コースティックバイトとストームバイトを賢者の範囲Dotみたいにアビ挟むようにラドンバイトとかに乗せて範囲Dotが付くようにするとか？
詩人は普段PvPで使ってますがIDでたまに詩人出すけど範囲攻撃の乏しいレベル帯に当たるとDot入れるかどうか、やっててモヤってなる。

ピーアンはまだ使えることもあるから良いとして、ミンネとリペリングショットはどうにかなりませんか？　
特にリペリングショットは何を撃ってるんでしょうか？　威力がなくなってただの曲芸スキルになってます。
　
ミンネは回復量アップもうちょい上げてもバチ当たらない気もする…
それから詩人に限らずレンジのロールアクションの沈黙はまだ使う機会あるけどバインドとヘヴィは削除するか効果変えて欲しいです。　
使わないスキルはホットバーから外せと言われればそれまでですが、そんな無駄スキルなら無駄にならないような効果に変えていただきたいです。

一度でもいいからジョブ調整班は詩人を触ってみれば良いのに…

半年以上書き込みが無いので使ってみて感想を暁月ぶりに書きました。　

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Originally Posted by Drr

（略）

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リペリングショットはともかくとして（15m移動できてもいいのになぁ）、ミンネはわりと使える場面が多くないですか？全体バフになったおかげでIDのまとめなら止まる時に、ボス戦なら全体が来る前に入れておけばヒール補助になりますし、パーティに機工士か踊り子がいてもミンネから入れば被ることが少ない便利なアビリティだと思いますが。


ちなみに、IDでの範囲攻撃の話ですが、雑魚敵であればDoT入れずにクイックノック連打がおすすめです。
個人的に賢者みたいにアビを挟んで単体DoTを範囲に変化するよりも、今亡きいにしえの召/学のベインように単体DoTを2つ入れてから周りに拡散できるようになってほしいです！

IDの範囲はクイックノック（ラドンバイト）、レインオブデスとワイドボレーをひたすらやってます。　ちょい硬い雑魚にDotは入れてますね。　
面倒くさいのでまとめた雑魚全部にDotは入れないです…　　入れられたら楽できるなぁと思いながら。

ミンネに関しては、極程度ですがヒラ出す機会増えてきてて自分が詩人出さないからってのもあるけど使ってる人あんまり居ないんじゃ？
自分が詩人使うときは痛い全体攻撃の後の補助や蘇生後の補助なんかに使うけどミンネって役立ってる感薄くね？って思っちゃいます。

誰も使わないようなスキルなら無くて良いし、使ったから役立った。あの時のこのスキル使ってくれたおかげで持ち直せたって
言えるような感じのスキルにして欲しさはありますね。

余談ですが、リペリングショットの威力を0にして後ろに飛ぶ意図は本当に謎でグルポで確認したら一応矢尻が丸い痛くなさそうな矢を放ってました。

なにこれ

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Originally Posted by Drr

ミンネに関しては、極程度ですがヒラ出す機会増えてきてて自分が詩人出さないからってのもあるけど使ってる人あんまり居ないんじゃ？
自分が詩人使うときは痛い全体攻撃の後の補助や蘇生後の補助なんかに使うけどミンネって役立ってる感薄くね？って思っちゃいます。

誰も使わないようなスキルなら無くて良いし、使ったから役立った。あの時のこのスキル使ってくれたおかげで持ち直せたって
言えるような感じのスキルにして欲しさはありますね。

余談ですが、リペリングショットの威力を0にして後ろに飛ぶ意図は本当に謎でグルポで確認したら一応矢尻が丸い痛くなさそうな矢を放ってました。

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ミンネに関しては、学者メインなのでミンネのおかげで持ち直せたって言えるような場面は滅多にないですが、鼓舞展開する前にミンネやマントラを使ってくれると非常にありがたいですし、そのおかげでバリアでほとんどのダメージを防げたりするので、自分が詩人をやる時は早めに使うようにしています。


リペリングショットは調べてみたところ、蒼天までは威力80で30秒リキャ距離5mのウェポンスキルでしたが、紅蓮4.0で威力が無くなりアビリティになって、暁月6.1で距離15mに延長され現在の仕様になりました。

ファンフェスの情報を拝見しました。
誤解が有ったらすみませんが、戦場で味方を鼓舞する設定のジョブにチームへの火力上昇効果が無くなるのは正直に言うと嫌だという気持ちが強いです。

漆黒時の反応を考慮してひとりカラオケは避けていただいたのだと思いますが、
DPSのリジェネやバリア、移動速度upは合ったら嬉しいですが必ずしも必須では無い（必須なら全く持っていないジョブが揃ったらクリアできない）ので、
やっぱりDPSの吟遊詩人は火力の面でPTを支えるバッファーであってほしいと思います。
火力出したい場面でうっすらバリア貼れるから本体火力は今まで通り控えめ（※なおその時に全体攻撃は来ない）、といった器用貧乏にならないかも心配です。

全ジョブから一切のシナジーを消して所謂バーストを無くす設計にシフトしていくなら話は別ですが、
他のレンジはチームの火力上昇に貢献するスキルが残るのに詩人からは消えるなら、それはもう吟遊詩人ではなく弓使いとか狩人なのかなと思います。
シンプルにバトボが無くなるのは寂しいです。

別件ですが移動技の改修はとても助かります。使いやすいと嬉しいです。

聞きかじりですが、リボーンモードからも全シナジーが消えるという内容を見かけました。
個人火力の上方修正が入るのでしょうね。リボーンモードの吟遊詩人には何が残るのでしょうね。期待半分、不安半分くらいです。

もう一件、過去にリペリングショットから攻撃が消えたのはむしろありがたかったですが、また攻撃が付与されるようで極永遠の闇のグランドクロスなどような落下のある狭いフィールドでしばらく動けない場面など、どうなるのか少し心配です。事前にスタックを撃ちきる事ができるといいのですが……。場面によっては難しそうです。にわかですが、赤魔のように別の攻撃でスタックの共有をして、動かずにスタック消費ができるといいのですが。

詩人のリペリングショット改めワンダラーズバラージは方向入力なしだとその場で攻撃してました。
今回実機映像で紹介されていた4ジョブはあくまでエヴォルブモードだったのでリボーンモードだとどうなるかってのは無かったです。
スキルローテが基本変わらないけどシナジー廃止で詩による支援が変わりそうですね。　新ジョブがレンジなので踊り子、機工士とは違った支援が出来るんじゃないかと。　

新しいスキルのことありがとうございます！なるほどです！

8.0での詩人からのシナジー削除について、
漆黒のときに戦歌からシナジーがなくなったときは不満に思いましたが、
今の仕様で数年やってきて、
サポートしてる感(あくまで個人的な主観)が一切なく、
特に面白いとも思わないので別効果への変更には好意的です。
その他のシナジーについても、
上手く噛み合ったときの楽しさより、
なんらかのタイミングでズレたときのどうしようもなさの方が印象が強いので、
8.0のバトルシステムが楽しみです。

詩人の特徴はバフデバフの残り秒数の管理だと勝手に思ってたので、エヴォルヴモードのDotの効果時間がものすごく短いっぽいのが印象的でした。(Dotじゃなくて多段ヒットになるのかも？)
私個人は各種効果時間見て使うスキル決められる、なおかつ効果時間長めでのんびりできる今の詩人が楽で好きなので寂しいものがありますが、身近なプレイヤーが残り秒数管理で詩人を敬遠しがちなのを長年見てきたので良い棲み分けなのかなと。
しかしDotか詠唱かの二択になるのは詩人人口増加に繋がるんでしょうか。キャスから着替えやすくなる？

シナジー効果が開発側の想定以上に強くなりすぎた結果、今のようにジョブバランスが取れていない事態が起きているので、シナジー削除は正解です。
バリアや移動速度アップは高難易度やっていれば重要性が分かると思います。
後はロール内での差別化と他ロールとの火力バランスが重要ですね。

歌が届いた仲間への効果を何かしらで残そうと考えていただけたことは、個人的にはとても嬉しかったです。
火力への貢献もしたい気持ちはありますが、そろそろ調整も難しくなってきているでしょうし、その辺りは仕方ないのかなぁと。
漆黒の時のようなジョブクエストとの乖離や、誰にも聞こえないのに何のために歌うんだろというモチベの激減は今のところなく、いろいろ考えてくれたのかな、少しでも貢献できるシーンあるといいなと楽しみにしています。

これで踊り子はクロポジの火力貢献残りますってなったら、モヤりますが…むしろあっちの方が、本来ジョブクエスト的にはリジェネ系なのではとずっと思ってるんですけど、そこだけ不安かなぁ。

8.0からは戦歌が時間経過で溜まるスタック消費式+非戦闘時でもノンタゲで発動可能に変更されるのがとても嬉しいですね

7.xの詩人は戦歌のCTの都合上どうしてもID等の歌えない場面があるコンテンツだとスキル回しが崩壊してしまう、
性能の強さ云々よりもコンテンツごとに歌の回し方を変えることすらできない、それがプレイフィールとしてかなり苦痛でした
それが今回の仕様変更で全て解決するので素晴らしく思います

戦果の味方バフも誤差レベルで使っていて存在感が全くなかったので、HoT/移動速度向上/バリアと明確に支援していることがわかるのも良いですね
これもプレイフィールを向上させてくれるものだと期待しています

・余談
あとは個人的な感覚だと、暁月までは矢というよりは槍を撃っているスキルエフェクトが多く弓術士らしさがあまり感じれませんでしたが、
黄金から徐々に矢を撃っていると感じれるスキルが増えてきて、そこが個人的にとっても嬉しいです！

顕著に感じたのは、矢の乱れ撃ちをするクイックノックが槍を一斉射撃するラドンバイトに置換されたことです。
弓というよりバリスタを使っている感覚で、「これって弓矢…？」と思い、以前のスキルエフェクトにならないかなぁと良く思っていました。
ワイドボレーも同様で、シャドウバイトに置換されたことで矢の雨から別のタイプのエフェクトに変わったのが残念でした。
シャドウバイトのエフェクト自体はそこまで嫌いじゃありませんが、ワイドボレーのエフェクトがとても良かったのでこちらも同様の思いでした。

ですが、黄金で追加されたレゾナンスアロー、白銀でクイックノックとワイドボレーが帰ってきて、
弓術士らしさを感じる新規スキルのワンダラーバレージや新しいスキルエフェクトが沢山増えたことがとにかく嬉しい！
私は弓矢を撃ちたいのだ！それを汲み取ってくれてありがとう！！！

Quote:

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Originally Posted by rockier

全ジョブから一切のシナジーを消して所謂バーストを無くす設計にシフトしていくなら話は別ですが、

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はい。8.0からは、リボーンモードも含め、すべてのジョブからシナジーを排除すると説明されました。

一部に味方の火力を上昇させるバフを持つジョブもいるが、それは他のPTメンバーのスキル回しに影響を及ぼさない形になるとのことです。
例えばクロポジなどはほぼ常時発動ですし、ああいうものは残るのではないでしょうか。

気になるのは光神のフィナーレの全体バフで、あれが火力バフだとシナジーを形成してしまいそう。
とはいえ火力バフでないのもモヤりますし......