3.0モンクについて

　エンド系の席のあるなしの話じゃ運営動かないのかなぁ。
　最速クリア目指していると足枷みたいな扱いというか、風評が生まれていますが、それ以外のトレース組なら装備整ったらあんまりシナジーがどうの言う程にDPSチェックが厳しいとは思えないし(現状クリア者出てるので)
　正直、エンドの席がどうのじゃなくて、ジョブとしてクリア出来る水準は満たしているので装備品整ったら大丈夫とか思われてそう。⬅なので、個人的には、操作性の改善を推します。スタック方式を煮詰めて欲しいですね。
　まさかの、占星のケアで回復効果上げのバフ要員とか斜め上の回答が入ったらサブジョブを忍者に乗り換えますが

次のPLLや何かしらのイベント配信で吉田Pが出演したときに触れてもらえると信じるしかないですね

ですが研究が足りないという答えでは通用しないです
30秒のリキャ毎に撃つ技が2つ増えた(羅刹は温存する場合もありますが)だけのスキル回しに研究もなにもないですから
モンクの人とする会話と言ったらDPS向上の話より、あそこで迅雷切れていらいらするよねとか指疲れるよねとかばっかり

被害妄想かも知れませんが

モンクの調整はトップ層を基準に行われている気がしてなりません。
いくらトップ層でも、性能以上の数字は出せませんけどね・・

それと、少し愚痴と言うか話しそれますが、
最近ちとモンク関係のスレ立ちすぎな気が・・

何度も言われてまが、やっぱりジョブコンセプトに則って無敵時間の多い敵には弱い、逆に棒立ち木人には突き抜けるようなDPSを叩き出せるよなジョブに調整して貰いたいですね。

まぁ新生はじまったときのコンセプトは忍者実装あたりから実質吹っ飛んでしまいましたよ。
3.0はレンジャー、キャスターが、結構強いから近接はLBとシナジー枠になってしまたなぁ。そしてdpsにあまり貢献しないモンクの双竜では、、、、、

言いたいことは皆さんがもう言っております
単純に強くしろ！　とはいっていません、不満要素を解消してください

学習性無気力症候群とは違うと思いますが、モンクプレイヤーが上げている声は、
ことごとく運営にスルーされていますよね。そのせいか、段々と声も減ってきている気がします。
「声が減る」＝「現状に満足してる」だとは努々思わぬようにお願いします。

まだまだ声が少ないのでしょうか？運営には届かないのでしょうか？
愛着のあるジョブにこだわることが悪い事なのでしょうか。愛着のあるジョブが
弱いと風評被害を受ければ、誰だって、どのジョブだって心配になり寂しくなります。

モンクの修正はあるのか・ないのか・考えているのか・考えてすらいないのか、
声が枯れ果ててプレイヤーが離れていく前にコメントを頂きたいものです。

実質緩和と言える禁書武器取得週が来てしまいましたからね。
こんなので問題なく席あってクリアも出来ます。調整必要ありませんね^^
なんてなっても納得出来ませんね。

期待していましたが修正無しですね
今週武器とっても大丈夫ですか？侵攻時代の黒のようになってからじゃ遅いのですが・・・

モンクに限ったことではないんだけど･･･

正直なところ、「きっちり満足いくレベルでバランスが取れている/取ろうとしている姿勢が見える」なら、
開発からの発信は無くてもいいんですよ。パッチが当たる結果が全てです。

ただ、現実はそうでもない（もちろん他ゲームを見て下はいくらでもあります。ひどいバランスのゲームが）。
その上で、手当てがされるジョブも中途半端。情報発信・どう対応するかのコメントも一部ジョブのみ。
これじゃぁ不公平だ、一部ジョブだけ優遇してるんじゃないか、と思われても仕方ないんじゃないです？？
（一部の黒魔さんが、不当に貶められてる的な嘆きをしてますが、完全にこのことによる被害だと思いますよ。全てのジョブに平等にコメントがされている・手当てがされているならばそういった声は上がりにくいはず。）
既に一部ジョブには（内容が状況に則っているかはともかくとして）開発からコメントが発信されている。コメントしちゃってる。
だったら全ジョブ対応すべきです。

･･･吉田P/Dは現在gamescomでお忙しいと思います。金土日はステージイベントもあるそうですね。そちらが終わってからでも構わないですし、バトルチームからの発信（権代サブＤとかさ）でもいいと思います。
完全な平等は難しいとは十分理解していますが、出来うる限りの平等な対応への努力、期待しています。

昨年8月からフォーラムで強化を訴えた竜騎士に開発からのコメントがされたのが同年11月でした。
3ヶ月の間、開発側からのコメントはなしです。

待ちましょう

としか言えません。

モンクさんの修正強化は同じ近接ＤＰＳとしては大歓迎です。
早期の修正強化がくるといいですね！！

Quote:

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Originally Posted by Soug

（略）
3ヶ月の間、開発側からのコメントはなしです。（略）

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竜さんに関しては、この状況がアカン対応だったんじゃない？とも思います。
時間云々もそうなんですけど、「一部にしか動かない」って姿勢に取られたら開発/運営にとっても×だとは個人的に思うところです。

まぁSougさんが言ってることもわかりますけどね。でも、声は上げますよ。

侵攻編の時点では竜モの役割分担がはっきりしてて強化が必要と言うほどではなかったですからね。
竜が今のモと同じ状況（現行最新エンドコンテンツで利点が役に立たず欠点が目立ちすぎる状況）になったのは2.0を除けば真成編からですから
そう考えると現行エンドコンテンツ導入から一ヶ月で修正の見方が正しいのではないかと思います。
まぁ竜の場合は、忍って言う修正前竜の完全上位互換が出てしまったのもあるでしょうけど。
最新エンドコンテンツ導入から一ヶ月は様子見をしてるのではないでしょうか。
あと一週間ですね。

夢幻闘舞さえ習得できれば・・・。

威力強化をすると、また他ジョブが騒いでイタチゴッコになると思うので。
前回別スレで書いたやつの改良版

①陰陽闘気斬の闘気５回ボタン押しを忍術見たく他のＷＳと別に（忍者と同じ条件）｛コンボ回し中にも押せるので通常コンボにあまり影響でないかと｝５回でＯＫです。

②闘魂旋風脚　疾風迅雷の効果切れなし（ただそれだけ）

③蒼気砲　体の周りに球体発生させて範囲爆発（ラーヴァナの体の周りに発生させてる赤い球体みたいなの）

④闘気ストック中はレインボーオーラ纏う

⑤疾風迅雷の効果を１２秒から３０秒に

⑥踏鳴１８０秒から６０秒に

⑦演武、戦士のウォークライ見たく疾風迅雷３の時、陰陽闘気斬を１押しで即回復、リキャスト１８０秒でもＯＫ（戦士と同じ条件）寧ろリキャストが長い分不利

⑧気孔術　ＰＴメンバー全員にＴＰ３００回復、詩人さんのやってる事のフォロ

⑨発勁を、竜騎士の捨身と同じく２０秒に　（竜騎士と同条件）

⑩夢想転生を入れてほしい（インビンと同じ効果）
一切威力を上げてはいません!!

Quote:

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Originally Posted by Felucca_Trammel

侵攻編の時点では竜モの役割分担がはっきりしてて強化が必要と言うほどではなかったですからね。
竜が今のモと同じ状況（現行最新エンドコンテンツで利点が役に立たず欠点が目立ちすぎる状況）になったのは2.0を除けば真成編からですから
そう考えると現行エンドコンテンツ導入から一ヶ月で修正の見方が正しいのではないかと思います。
まぁ竜の場合は、忍って言う修正前竜の完全上位互換が出てしまったのもあるでしょうけど。
最新エンドコンテンツ導入から一ヶ月は様子見をしてるのではないでしょうか。
あと一週間ですね。

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役割分担なんかありましたっけ？
忍者でる前から、邂逅も侵攻も竜騎士ってdpsに関しては劣化モンクだったような。

Quote:

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Originally Posted by aruba

忍者でる前から、邂逅も侵攻も竜騎士ってdpsに関しては劣化モンクだったような。

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木人火力（継続火力）に関してはそうでしょう。
ですが実際のコンテンツでは瞬間火力や硬さを求められるシーンなど、竜の方が適している場面も多々ありましたよ。
侵攻編で言えば一層直下バルブ破壊、二層（ボスが向き変えまくるのでパターン覚えないと方向指定取るのは難しいですが）、四層ゴーレムフェイズ（というか四層は後半の前面集合等で竜も方向指定取れないですがモはそれ以上に踏鳴が焼け石に水なほど迅雷がきれまくるのでより不利と言う形でしたが）
継続火力に特化してるのがモ、瞬間火力と建て直しと物理の硬さに特化してるのが竜という二職間における特色は当時はきちんと出されていたと思います。

ただ侵攻編は3層を除けばギミック偏重でDPSチェックがゆるかったために竜じゃないとクリアできないって事態ではありませんでしたけどね。

Quote:

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Originally Posted by FamFam

いくら投稿しても返信こないんで、もう具体的な数字まじえて話ししますねー。
なりふりかまってられないんで。


ファウスト先生のみ(雑魚巻き込みなしの計算)で同等のPSの竜騎士と比較してみました。

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こんな感じで零式1層から4層まで全部比較する方向にスレを持って行った方がいいと思いますね。
今までまともに数字の話をしているのが極少数で、内容も極ビスマルク、極ラーヴァナ、ファウストくらいしかないのが現状ですよね。
これらを十分なフィードバックと言うのは難しいのではないでしょうか。運営からの反応が無いのも当然だと思います。
（正直、旋風脚や闘気斬の回数が限られている木人（ファウスト）は比較対象としては適当ではないと思いますが）

あと、お話の中にある装備差の話ってモンクと竜逆ですよね？その装備差でDPS21しか竜が勝てないって竜さん泣いちゃいますよね。

Quote:

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Originally Posted by Izumix

あと、お話の中にある装備差の話ってモンクと竜逆ですよね？その装備差でDPS21しか竜が勝てないって竜さん泣いちゃいますよね。

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装備に関しては記載のとおりです。
DPSで『21』って結構な差じゃないですか？
私がそれほど差があったときは、かなり凹んでましたよ。

それとも今はもう真成のときとは数字の価値が変わってるんでしょうか？
そこまで理解しきれてなかったので、もし数字の価値が変わってるというなら、共感していただいた方には申し訳ないですが前回のコメントは削除させていただきます。

『スキルまわしではなく、装備差で埋る数字』と認識して書いたコメントで内容と矛盾してしまうので。

PS4でDPS計測ができないのですが（そもそも、禁止ツールの数字出さないと動かないってどうなんだろう・・・・）

アレキサンダー零式で1層をクリアしましたが、錬度を上げるため何回か1層に行っていますが、
竜＞黒≧モ＞忍＞召喚＞詩＞機っていうかんじがおおいですね。

このような形であれば、モンクの代わりに、竜騎士か忍者を近接に入れたほうがシナジーでPTDPSも上がるから、という考えでモンクの席が募集からすくなくなっているのではないでしょうか？

零式前に調整されたジョブがあるというのに、モンクに関しては零式全層の比較出さないと検討すらしてもらえないってのもおかしい話ですけどね

吉田さんのモンクに対しての返事がアレでしたし、２、０時代のイメージのままなんじゃないですかね
忍者が実装された時点で初期の構想は完全に崩壊していますしね
忍者使いこなせばわかりますが、これはバグジョブじゃないのかというくらいの性能だとおもいます(笑)

既に案として出ていたのなら申し訳ないのですが、闘気を疾風迅雷が発動するたびに貯まるようにしてもらえませんか？

これだけでも現状より使いやすくなるのですが。

ＦＬで使うたびに５まで貯めるのがきつい。

追記
ああ、やっぱり出てますね。考える事は同じのようで。

現状を打開するならやはり、

　闘気
①リキャスト30s＋自身に疾風迅雷付与時recast timeをリセットする（GCD縛りなし）
②特定の攻撃に闘気+1を付与（蒼気砲など）

　演武
①現状の型移行＋自身に疾風迅雷付与時それを更新する（+2sほどでも）
②アビリティ化＋リキャスト2s＋このスキルによる型移行なし、代わりに自身に疾風迅雷付与時それを更新する（+2s）

　闘魂旋風脚
①現在付与されている疾風迅雷を1段階落とす＋リキャスト120s（2連続で使用を防止する為）
②使用時の効果＋踏鳴と同じ一定時間型制約解除を設定＋リキャスト90s（木人モードでも無駄にならない）

　発勁効果アップ
①効果中、自身に付与されている疾風迅雷効果時間を減少させない
②現状の効果＋効果時間中AAが2ヒットするようになる（AA威力20%減少）

　気孔術
①範囲内にいるPTメンバー全員のMP及びTPを最大値の20%回復

辺りどれか採用してもらえるとモンクとして十分に最大火力を叩き出せると思いますし、何より状況に寄るストレスを緩和し改善できる余地を増やしてくれるのではと妄想してみる。

Quote:

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Originally Posted by rosario-Lapis

演武
①現状の型移行＋自身に疾風迅雷付与時それを更新する（+2sほどでも）
②アビリティ化＋リキャスト2s＋このスキルによる型移行なし、代わりに自身に疾風迅雷付与時それを更新する（+2s）

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②番が採用されれば敵演出中に演武をひたすらPTメンバーに披露できます。

Quote:

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Originally Posted by Felucca_Trammel

継続火力に特化してるのがモ、瞬間火力と建て直しと物理の硬さに特化してるのが竜という二職間における特色は当時はきちんと出されていたと思います。

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よくモンクは継続火力、竜は瞬間火力と言われますが、誤解されていることが多いと思うので補足を。
例えば侵攻1層のように「ラフレシアを殴っている最中にバルブが湧いた！急いで消せ！」
というような状況、これは竜モそれぞれにおいてあまり得意不得意はありません。
上記のような条件の場合、バルブを殴り始める時にモンクは迅雷IIIが付与されている状態からスタートします。
耐性DOWNやバフデバフ云々は竜モともに条件は一緒です。

モンクが苦手なのはタイタン前半やオプレッサーのように、迅雷無しの状態から迅雷IIIを付けていくという
スロースターターなのに、スタート時のロスをカバーする前にボスがいなくなってしまうと言うような場合です。
あとは、アレキ零式1層のアラーム等、自分がタゲを持つ場面は方向指定の関係上不得意であると言えます。

モンクの継続火力とは、「敵が存在する、方向指定がとれる、何でもいいので何かしらを殴り続けられる時間が大体2-3分以上」
という条件が揃うことであり、ターゲットの変更が大幅にDPSを低下させることは無いはずです。

現段階ではこの継続火力の条件が満たせないコンテンツが多いために、
声を挙げている方が多いのだと感じます。

Quote:

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Originally Posted by Bow_Arrow

略

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バルブくらいなら、まぁ単発火力でかい竜がちょろっと稼ぐくらいでそこまでではないとは確かに思いますけどね。
付け加えるなら過去に全く同じやり取りもしましたがモンクの火力のうち占める割合は破砕と秘功拳によるDotの割合＝継続することによるものが竜より非常に大きいため
侵攻二層雑魚ラミアや四層ゴーレムに真成編ベンヌのような
迅雷維持前提でも範囲を打たずに単体の対象を次々変えていくような場合（特にDotによる回収ができないようなケース）
でも、継続火力がそがれてしまいますので、継続火力のモと瞬発火力の竜の差はきちんと上手くバランスが取れていました。
（勿論、竜側にもバフデバフと桜花がありますが）

尚、アレキ零式一層ではアラーム範囲巻き込みやミサイル落下地点が近いおかげで粘着前全力でアラーム処理できるとか結構条件揃わないと竜を越すのは難しいですが（シナジー入れると絶対負けるんですけどね）
二層は地裂連打蒼気範囲ひゃっほーいで竜ではシナジー込みでも到底追いつけないDPSを出せるので
今は範囲がモの利点になったんだなと思いました。
モの誰も望んでいない方向性なんでしょうけどｗ

落ち着いたので大幅にレスを変えました。

モンクもそこまで弱いわけではありません。
しっかり方向指定とり、破砕と秘孔のDOTを切らさないようにスキル回しを構築し、
ボスに応じて、飛ぶ敵なら飛ぶ前にしっかり旋風脚をいれて疾風迅雷Ⅲを無駄にしないように。
ボスを殴れない時間を利用し、闘気貯め、演舞３の型で待機していれば
竜や忍といった同じ近接DPSに引けをとらないくらいDPSは出ます。


ですが、現状のエンドコンテンツでPTDPSを引き上げる能力が、竜と忍と比べて劣っています。
竜のクリティカル率を一定時間上げるバトルリタニー。忍の被ダメ上昇バフを付与するだまし討ちがとても強力なため、結果的にPTDPSをあげるには近接２枠は竜と忍が適任です。
更に3.0以降は暗黒のINTダウンアビリティも追加されたことにより、暗黒がPTにいれば
モンクの双竜脚のINTダウン効果も無効化になってしまうことが多いです。


上記の事もあるので、アレキサンダー零式といったエンドコンテンツでのPT募集で
席がない。といった状況が起きていると私は思います。


ですので、PTDPSを引き上げる強化バフを付与するアビリティなどが追加されれば
かなりモンクに対する意見も違ってくるかと私は思います。


既出だった意見だったらすいません。

Quote:

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Originally Posted by Felucca_Trammel

バルブくらいなら、まぁ単発火力でかい竜がちょろっと稼ぐくらいでそこまでではないとは確かに思いますけどね。
付け加えるなら過去に全く同じやり取りもしましたがモンクの火力のうち占める割合は破砕と秘功拳によるDotの割合＝継続することによるものが竜より非常に大きいため
侵攻二層雑魚ラミアや四層ゴーレムに真成編ベンヌのような
迅雷維持前提でも範囲を打たずに単体の対象を次々変えていくような場合（特にDotによる回収ができないようなケース）
でも、継続火力がそがれてしまいますので、継続火力のモと瞬発火力の竜の差はきちんと上手くバランスが取れていました。
（勿論、竜側にもバフデバフと桜花がありますが）

尚、アレキ零式一層ではアラーム範囲巻き込みやミサイル落下地点が近いおかげで粘着前全力でアラーム処理できるとか結構条件揃わないと竜を越すのは難しいですが（シナジー入れると絶対負けるんですけどね）
二層は地裂連打蒼気範囲ひゃっほーいで竜ではシナジー込みでも到底追いつけないDPSを出せるので
今は範囲がモの利点になったんだなと思いました。
モの誰も望んでいない方向性なんでしょうけどｗ

落ち着いたので大幅にレスを変えました。

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そうですね、モンクはDPSの中でDoTの占める比率が竜に比べて高いので、
ある程度HPのある雑魚をどんどん切り替えていく、というような場所では若干不利であるかもしれません。

範囲は両ジョブともかなり強くなりましたね！
竜はゲイルスコグルができたので、もともと強かった範囲がさらに強化されたようなイメージでいましたが
モンクの範囲もかなり強化されていますね。
蒼気CT30sの威力220はデカいです。実戦で撃てる回数を考えるとほぼゲイルスコグルと同じ感覚でしょうか、
こちらは威力200なので威力面では蒼気のほうが強そうですが。

竜は詩人や機工の底上げを
忍者はPT全体・タンクの底上げを
モンクはそういうの全くないけど一人でそれを補う火力があるよね


っていうのが、多分望まれてる調整なんだと思われます。

双竜マントラでかかるのはヒーラーなんだけど

ヒーラーが攻撃しなくてもいいって言われちゃってるし
実際命中ないから当たらないし回復薄くしたらそれこそ意味もないし。

武器グラ的にも
打耐性が突属性になったらなんか解決する気もって思ったけど
そんなこと前誰かなんか言ってなかったっけ…

1.相乗効果が望めないなら単体としてもっと火力が他の近接jobより出るようにしてほしい。

2.近接DPSが横並びでも構わないけどだまし、リタニーのようなDPSに繋がるような相乗効果が欲しい。

DPSに関係する要望はざっくりこの二通りでしょうか。
自分は１のほうがいいですけど！

スキル面は

1,闘気貯めるの面倒。非戦闘時ぐらい１スタックさせろ！

2.演舞？結局三の型で飛ばれちゃうとどうしようもないじゃん。迅雷時間伸ばすとかにしてくれよ。

3.死にスキルなんてモンクいっぱいあるんだけど？使えるようなスキルにしてくれ。

とかですかね。個人的には２を最優先してもらえると嬉しいですが。


方向指定成功時の威力をもっと全体的に増やす＋紅蓮の威力上昇、旋風脚の威力上昇　
本音を言えばこれだけしてほしいです。シナジーとかいらないので。
暗黒とナイトのレベル上げが落ち着いたので戦士のレベル上げをはじめたんですが、戦士の新スキルが自分が3.0でモンクに欲しいと思い描いてたものでした・・。
最近モンクが斧を持ったイラストが話題になりましたが、あのイラスト凄く自分の心境でしたわ・・。

私は3.0追加スキルの使用感が嫌いです

・演武の連打による迅雷維持よりも、MPを使用した迅雷延長技などが欲しいです
　MPの低いモンクですから、できる量にも限りがありますし
・どうせなら気孔術をGCDスキルにしてTP消費で迅雷延長でもよいと思います

演武についてですが、
・初動がⅢの型でスタートできることは嬉しいので型別のスキルにしてもいいレベル
（Ⅰの型スタートもおられるようなので）
　チャットしづらいこのゲームで「3の型にするまで待って」と演武を連打しながら言えるでしょうか？
　たとえ通話しながらやっていてもサッといってしまうタンクさんとだとすぐいってしまいます

これまで側面と背面コンボでDPSトップをたたき出すというお手軽ジョブをやってきた認識ですが
突然こんな「面倒な、たた手数だけ」の対してDPSもでないものが増えた結果
新スキルをやらなくてもほぼ変わらないというのが問題だと思います（闘気を溜めなくても誤差レベルと考えてます）



ところでジョブクエの短頸について「使いどころがわからないと」NPCがいっていましたが
今のところPVEでしか使えないようならPVEスキルにして
3.0スキルにかかと落としを入れたほうがよかったのではないでしょうか？



モンクが弱いから嘆いてるのではありません
PT支援効果のある周りが強化されて均一にされ、
そのなかで自分自身何も変わっていないことが不満なのです
数値上はトップでも、支援効果分を含めれば全員のプレイヤースキルが同一なら底辺といってもいいです

既に新生当時の取得アクションで『モンク』がほぼ完成してると思ったので、現状言われている「新スキルを使わなくてもほぼ変わらない」と言うのは3.0リリース前から容易に想像は出来ていました。
PT貢献要素は他職に比べて少ない一方、単体で飛び抜けた火力が出せるジョブだったのも把握しています。
フォーラムという公の場を借りて意見を述べるのは初めてで恐縮いたしますが、
現状DPSが最下位だ、という方は今の自分のやり方を崩して初心に戻るのも考慮していただきたいとも思ってます。
モンクはそこまで弱くない。

私は新生リリース前のテスト時からモンクです。3.0での新スキル、補う様に実装された「インターバル間での無操作時間」を改善としたコンセプトの闘気や演舞は
2.ｘで欲しいと思っていたもので、どれも使い勝手が良いです。
スキル回し等を極タイタン実装から試行錯誤し続けておりますが、3.0になった際気になった点がありました。


1.戦闘中において闘気を貯める事が可能か。
2.双龍脚が付与されている場合、暗黒騎士のINT低下は無効。
（他の方の意見を参照すれば、GCDに食い込む陰陽闘気斬、破砕等の迅雷付与のタイミング等が挙げられますが、GCDの食い込み含め
個人での対応が可能な為割愛。）
以下の文は上記での疑問に対して研究した結果、からの改善提案になります。


1.闘気のリキャストを1.50→1.00sec。または0.50secへ変更。及び、陰陽闘気斬の威力を320→300へ変更（0.50は忍者の印のリキャストと同等）
2.双龍脚のINTと打耐性アイコンの別個表示化、及びINT低下デバフの表示を暗黒騎士と同じ20秒に変更。

闘気のリキャストについては、0.50だと使用頻度が大幅に増えるので、1.00secが丁度いいのかもしれない。
これで戦闘中において闘気は使えるようになります。
使用頻度が増える為、陰陽闘気斬の威力を300にして火力を調整。

メンツが揃ってきたんでぼちぼちアレキハードの攻略をしてるんですが１層木人では大差ないのに、オプレッサー戦になると全体DPSで竜騎士に50～70負ける。

モンクの脚装備が180に対して、竜騎士の脚装備が190。
違いはこれくらいで竜薬はまだ使ってない＆飯も同じと言ってたんで条件はほぼ同じだと思うんですが。

アラームの即処理のときのフォローも考慮してスキルを温存してる感も確かにあるんですが...
あれだけボス殴れる時間あるのに、まだまだ突き詰めないと竜騎士に追いつけないというね...

真成時代は多少側面背面犠牲にしても、モンクが竜騎士に負けることがあるのは４層ぐらいやったのに...
時代は変わったな...

『忍者』て単語も出てきたけど、前もってお断りしときましたよ。
だって忍者扱えないもん。

確かに弱くはないけどさぁ...
これ本当にモンクである必要ってどこにあんのー？
一般兵はモンク辞めろってことですかねー？
『モンク』ってだけでそれなりには期待が高い分辛いんですけどー。

真成でたくらいからの露骨なモンク押しから、そろそろモンクの時代は終わるだろうなーと思ったのとタンクやりたかったので、蒼天からはタンクメインになりましたが
モンクはサブでやる程度なんですが、とにかくただめんどうなジョブですね
デイリーのモブハンやるだけでも相当ストレスです
闘気が忍術みたいな感じのGCD外スキルだったらもうちょっとつかいがってよさそうなんですが、現状コレジャナイ感がすさまじい気がします

火力云々はコンテンツで得意不得意があるのは仕方ないと思います。
3.0のモンクについてという話になりますと、他の職と違って戦闘中に使用することができるスキルが、蒼気砲のみとなっていて
ほぼ２.xシリーズと変わってないなと思いました。
バランス調整など難しいかもしれませんが、どうかもう一度モンクの５０以降のスキルの見直しをお願いしたいです。
他のJOBみたいに新しい攻撃スキルを使ったり、スキル回しが変わって研究したりしたいです。
宜しくお願い致します。

今モンクをやっていて悲しいのは、木人でスキル回しの練習をするとき、蒼気砲と、闘気斬１回しかできず、スキル回しが2.0と一緒で研究すればするほど悲しくなるってことですね・・・・

モンクで零式3層攻略途中まで行ってますが、これまで攻略してきて気になった点等をあげていきます。

まず自分で出すことのできるDPSですが、竜騎士や忍者とほぼ横並びになっており、状況によって上下するような形です。
1層や3層でモンクが不利だという話が出ていますが、あまりそうは思っていません。
1層の開幕の木人状態では横並びにしかなりませんが、分裂後のアラームを含めた状況では工夫次第で他ジョブに勝てます。
具体的な単語を出すと、DoT・方向指定のないアビリティやWS・各ギミックを避けている時間などです。個人の考え方の差もあり、そんなことをここで議論する場ではないので伏せます。
3層は俗にいうぶつ切りギミックですが、新スキルを駆使すればさほどDPSは落とさずに済みます（この後そのスキルを酷評しますが）。
ゆびさきデバフの誰に付くかなど運要素も絡みますが、平均的に見てもそこまで他ジョブより劣っていると感じることはありません。
プレイヤーの工夫次第なので、個人やPTの腕の差が反映される場面ではありますが、1層と3層ではジョブ差が危惧されるほどのものではないと思います。
（2層はさすがにどうやってもTPが持たないので、中盤からタチコマに乗らせていただいてます）

ですが、PTへのDPS貢献度については明らかに劣っていると感じます。
近接3ジョブが腕も同じで出せるDPSも横並びであると仮定するならば、近接の中ではモンクが一番DPSに貢献できないジョブになるというのは確かです。
理由は他の方が散々言ってくれているので割愛しますが、召喚のイフエギが魔法扱いになったので、モンクにPTDPSに貢献するようなスキルは存在しません（INTダウンとマントラのおかげでヒラが攻撃できるというケースは今まであったことがない）。
今回のアレキ零式ではPT全体の総DPSが重要なので、安定したクリアのために安全策を取ることが多い野良ではモンクが採用されないという状況が発生する可能性はあると思います。
それを補うのがINTダウンですが、3.0で暗黒騎士が追加されたことにより重要度は減りました。
ナイトを採用するならば必要なものですが、MTでのDPS目当てに暗黒騎士を採用するならば、モンクを採用する必要はないでしょう。早期3層クリアPTを見ても明らかです。

改善案は、モンクにDPSに貢献できるようなスキル修正をするか、双竜脚かデリリアムブレードのどちらかを別の効果にすることだと思います。
双竜脚のINTダウンの部分を分離して上書きできるようにしたとしても、どちらにしろ打耐性の為に双竜脚は撃つものなので、暗黒騎士がデリリアムブレードを撃つ理由が無くなるのには変わりありません。
もしくは、ブレハと舞踏刃のような関係になるように「デリリアムブレードと双竜脚を完全に同じ効果（INT・打耐性ダウン）にする」ことでも解決すると思います。
こうすることで、暗黒騎士がデリリアムブレードを撃った分だけ連撃の回数を増やすことができ、モンク側のDPSが上がります。
ちゃんとしたシナジーを作ってあげれば、暗黒騎士がいるPTでモンクが不要になるといった状況は発生しなくなります。

また、新規追加されたスキルがかなり微妙であると感じています。

演舞
今までモンクが待望していたスキルだと思いますが、闘気と使い所がどうしても被ってしまいます。
参の型で移行したら意味ないのは個人の工夫の範囲内だと思いますが、3層の形態変化に演舞を使っていると闘気が使えません。
逆にわざと変化前に闘魂疾風脚で迅雷を切らせて闘気を貯めていると演舞を撃つ余裕がありません（そして、最速で押しても闘気が微妙に貯まりきらない）。
極ラーヴァナの攻撃避け時間や1層の落着前ぐらいの時間がないと同時に使うことができません。闘気のせいで割を食っている感じがします。
できることならば、どちらか片方にしていただきたいです。

闘気・陰陽闘気斬
何度もスレッド内で言われていますが、「Ⅴないとただの効果のないバフ」なのが辛いです。
戦闘中に細かく貯めたとしても、貯めれてⅢぐらいなもので、Ⅴ貯めきる前に長く殴れない時間が発生して闘気を入れる回数が減るだけになるといった状況になってしまいます。
色々なケースでやってみましたが、DPSを落とさずにⅤまでためることは不可能でした（そんなに貯める時間があるなら迅雷維持が厳しいし、普通に考えて演舞のほうを優先すべき）。
闘気が0.5sや1.0sになったとしても、印ラグのように遅延して入れられる回数にあまり差が無くなるのはもう目に見えていますし、陰陽闘気斬の使用条件を闘気Ⅰ以上にして、闘気の数によって威力が上がるという修正が必要だと思います。
もしくは、先ほど述べた演舞との競合の問題で闘気のシステム自体を変えてしまうしかないでしょう。
零式やる前は闘気に関しては静観していたのですが、あまりにも微妙で、死にスキルと言われているのに納得してしまいました。
陰陽闘気斬においても、GCDの食い込みが個人的に深刻な問題です。
現在スキルスピードが650程度で迅雷Ⅲ時にGCDが2.02sです。この状態で陰陽闘気斬を撃つと、リキャストが回っているのにスキルが撃てないことがはっきりと目視で確認できます。
ちゃんとクリティカルさせれば瞬間ダメージは出ると思いますが、ロスが勿体無さすぎます。
また、火力云々よりも使ってて違和感がします。操作感に直結する重要なものなので、修正してはもらえないでしょうか。

気孔術
使い道は無くもないのですが、TP300というリキャストに合わない回復量と闘気Ⅴを使う敷居の高さから「別に無くても変わらない」という評価になるのは当たり前だと思います。
一応2層で使ってはいるものの、範囲が２発多く撃てるぐらいの認識で、ぶっちゃけ言うと合っても無くても対して変わりません。陰陽闘気斬よりダメージをほんのすこしだけ増やせるから仕方なく使っているだけです。
範囲を撃つためのスキルと仮定するならば、一見使えるスキルのように見えますが、モンクが自発的に範囲をしないとDPSが足りないという場面があると仮定するならば、他近接ジョブも遠隔DPSもTPを多大に消費して範囲を撃つはずです。
その時点で自分のTPも危ないわけですから、詩人と機工士はTP回復スキルを使うはずです。モンクだけ300TP回復してもしょうがないと私は思います。
無条件で回復できるならば良いですが、7.5秒も時間を使った闘気Ⅴ消費のスキルです。あまりにも効果が吊り合っていない気がします。
アレキ零式以降に範囲が重要になるレイドが増えたとしても、今の使用条件の敷居の高さでは、そこまで恩恵は感じられないと思います。
実際、気孔術があって助かった！なんてケースはID行ってても一度もありませんでした。
そもそも闘気Ⅴが戦闘中に溜められる状態というのは「7.5秒以上敵に攻撃を入れることができない場合」です。要するにぶつ切りギミックのときですね。
7.5秒以上も空きがある時点で、TPにかなり余裕ができます。実際に落着などで間の空く零式1層では気合のみで十分持たせることができました。
戦闘中に何度も闘気を溜めることのできるボスでは気合とは別のTP回復手段を用意するような状況になるはずがないのです。
この点が気孔術が闘気を消費しなければならないということに絶望的に噛み合っていません。
やはり「闘気Ⅴという条件を緩和する」か「TP回復以外の付加効果を付けるorそもそも効果を変えてしまう」という変更をしないと、某短なんとかと同じ扱いのスキルになってしまうでしょう。

CaladFryxellの仰る事とても良く分かります。
新スキルを見た当初開発はきっと戦闘中の隙間時間でコツコツ闘気を溜めさせたいのだろうなと想像しましたが、実態はコツコツとV溜まる前に長時間の空き時間が発生して、コツコツ溜める意味が一切無いという状況が100%ではないかと感じています。
まぁ、今の考えを言えば、単にバトル中に長時間の空きを作るための言い訳的な技であって、上記のような遊び方はそもそも考えていないんだろうなと感じていますが。
闘気の遊びのシステム、もう一度考えていただけませんかね？


現状での個人的なモンクの総括を言えば、中途半端で楽しくない新スキルと、中途半端に弱くないジョブ性能で中途半端な調整だなぁという印象です。