神話の週300制限の撤廃を求む

ゲームバランスからみて神話撤廃は、できないでしょう。
ただやらされてる感もハンパないので、また今週も神話集めかになっているのはあるかと思います。

私は、神話上限は今のままでもいいと思いますが

バハとかのコンテンツ（難易度）等での神話量を増やす。←効率良いのは毎週やってね
一ヶ月プレイできなかった人等に対し神話の取得上限がキャリーオーバーし、巻き返しができる。

プレイのペースは人それぞれとしても、これなら後発プレーヤーでもがんばればある程度追いつきFC内での
格差もなくす事も可能で、仲間で楽しめたりできるのでは無いでしょうか？

今現状はコンテンツを守るために、上限を設定して格差を生ませてるだけで
仕事をさせられてる感が強いと思います。

条件付で上限開放と言うよりは他の方の意見にもいくつかあるように、
携帯電話の無料通話料金や宝くじの当選金のように
・過去数週分までの未到達分は次週の上限に持ち越される
・未到達分は無期限で持ち越されるが持ち越す事ができる量自体にも上限がある
のような感じで良いと思います。

社会人なら現実問題、出張等で週単位でプレーできないなんて場合も結構あるわけで、
学生でも試験期間前/中はプレーを控えざるを得ないなんて事情もあるでしょうし。
持ち越しならば、きっと先行プレイヤーからの不満も出にくいでしょうし。

最上級コンテンツの更新には半年程の期間があり、
経験量の差はあれどもその期間である程度は先行者に追いつける仕様になっていると私は思います。

クリスタルタワーでＩＬ８０の装備（ＤＬと神話・アラガンの中間）が手にはいるようになりますし、それ着てバハに挑戦してアラガンを手に入れるって構図になれば
神話の需要もぐっと減りますしね

結局、実装の順番間違えてて、
プレイの順番としては、クリスタルタワーに先に行って欲しかったのに未実装で、
バハムートを先に実装してしまったって事ですかね

パッチ2.1で神話の上限が450に増えますが、現状全く足りないですよね。
ジョブが50になった方は導線通りに行くとバハムートに行くわけですが、今
の現状って１ジョブの神話を取るのに数か月かかりますよね、勿論運良く
アラガン装備が手に入れば良いのですが、固定ＰＴでも無い限り、運が悪
ければこの先もずっとアラガン装備が手に入らない訳で、で、仕方なく（？）
神話装備で補てんする訳ですが、300上限の今は勿論、頭から足まで
3135必要になる訳で
腰なども含むアクセサリーも合わせれば1500＞ｗ＜；；；
両方合わせれば4635って・・・300制限なら16週目、450制限でさえ11週目
ですよ！！、ジョブに寄ってはアクセ等は共有出来ますが・・・
アーマリーシステムが無いのならこの状態でも良いでしょう。
しかし、アーマリーシステムがあるＦＦ１４では、募集ジョブが自分と該当しな
いなら、他ジョブで参加したいと思っても、レリックを光らせるのに900の神話
が要る訳で・・・5層なんてこれ！っと決め神話を注ぎ込んだジョブでしか参加
出来ないですよね・・・、やりたいジョブは沢山あるのに、結局神話が全く足り
ないって可笑しくないですかね？、制限なんて一層の事無くしてしまった方が
よっぽど良いのではないでしょうか？、時間を注ぎ込んだヘビーユーザーと
ライトユーザーの足並みを無理に揃えようとするのは、頑張って時間を割いて
る人のやる気をそぎ落とす結果になると思います:mad:。

補足：5層固定ＰＴに入ってたユーザーがレリックを３つ光らせて固定ＰＴから
キックされたなんて話を聞きました、神話に上限が無ければ参加ジョブの装
備を神話に注ぎ込みつつ、全ジョブのレリック光らせたって良かったのにと思
います。

Quote:

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Originally Posted by AIXIA

省略

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アーマリーシステムがあるから全部のジョブを最強装備にしたいんだっていうのはどうなんでしょう？
最強装備である以上、そう簡単に手に入るものではないですよね？制限もそのうちの一つだと思いますが。
制限がなくなれば装備を集めきってやることがない、コンテンツが薄いという人が続出し始めるでしょう。
なにより哲学の存在意義がなくなります。

5層も神話を注ぎ込んだ１ジョブしか挑戦できないとのことですが当然では？

現状の最難関のコンテンツですよ？　誰でも挑戦できると思ってますか？

挑戦自体は出来ますが、装備整ってて尚且つ動けないとクリアは不可能です。
一度クリアすれば装備のＩＬも落とせるかもしれませんが。

レリ３つ光らせたプレイヤーが固定を追い出されたのは、レリを光らせたことよりも最難関コンテンツの攻略を目的とした固定ＰＴに入ってるのに、ＰＴで参加しているジョブの強化よりも光らせることを優先したからでは？

５層未クリアの固定ＰＴで本気で攻略したいなら少しでもステをあげて成功率をあげたいかと。
状況が分からないのでハッキリとはいえませんが、キックも十分にありえると思います。自分たちは５層をクリアしたくて一つのジョブに神話を注いでいるのに、その中の一人だけレリ３つも光らせてしまっては、その人よりももっと本気で５層をクリアしたい人を入れるでしょうし。
意識の違いですよね。

現状ＩＬ９０はレリ＋１とアラガンだけですが、2.1の開放で神話増量に加えてさらにIL80のＣＴ装備、IL80のモグ武器、レリ＋１相当（ＩＬ９０）の極蛮神装備等が実装されるため、これまでよりも５層のハードルはぐんとさがるかと

最強装備が手に入りにくいのは当たり前ですが、ＤＬ新式とＩＬ９０の間が縮まるため、サブでの攻略もやりやすくなるかと。

神話のキャリーオーバー案は良いと思いますね＾＾
キャリーオーバー分も4週間単位でリセットでも良いですからある程度持ち越し出来るようにして貰えれば、今のやらされてる感は薄らぐと思います。

・週MAX300以外にキャリーオーバー枠を用意
・必ず週間上限から貯まって行き、300を超えた時点でキャリーオーバー枠に貯まる
・4週目終了時点でキャリーオーバー枠もリセット
1週目 200で終了、100不足はキャリーオーバー枠に追加
2週目 380で終了、キャリーオーバー枠20残
3周目 120で終了、2週目キャリーオーバー残20と3周目180不足分の合計200がキャリーオーバー
4週目 450で終了、キャリーオーバー枠50残はリセット

こんな感じでは如何？
極端な話し１～3週目は出来なくてもOKで、4週目で1200でも可能という感じ？
これなら1週間で一気に装備ゲットとかも出来ないけど、毎週３００必ずやらなきゃ！って言う強迫観念も無い感じでいいかなぁ～と思いますけど
まぁ実質変わりないのですが、調子の良い時やフレが居る時にガッツリやりたい人には良いのかな～と思います。

新規にこれからFF14をはじめる人が４５０上限に変更しても、神話装備はやっぱり取得しづらいのはあまり変わらない気がします。
サブキャラオンラインも流行っていますが、現状スタンダードプランの意味は本当に薄く感じます。
ある一時課金していてもプレイがなかなかできなかった人もいると思うし、ギャザラー・クラフターをがんばっていて神話を逃した人もいますよね。
アムダープルでしか神話が取得できず、サーバーの不調などから週制限に届かなかった人たちもいるとおもいます。
こういった人たちへのフォローはないのでしょうか？

既存プレイヤーとの共存を考えるなら、キャラクターごとにサービス開始から現在までの週単位で+３００ずつを上限に設定してほしいです。
例えば、正式発売である８月２７日～本日１２月１日までは１４週分ｘ３００神話＝4200がゲームデザインとしては１キャラの神話の取得の最大値なはずです。
（メンテナンスによって神話がリセットされたという事象もありますが。）
これで、１２月３日にリセットがきたら＋３００上限で4500神話が上限になるといった具合です。

（運営側として、この上限方式だとある程度の期間課金せずとも既存プレイヤーに追いついてしまう仕様というのはわかりますが・・・・）
神話の仕様についてサービス開始時からみんながみんなわかっていたとは思えませんし、サーバーメンテナンスでリセットされたケースの対処もそのままですし、フォローとして週制限が＋150増えたところで、既存の最大量を取得しているプレイヤーとの差はうまらないと思います。
気軽に遊べるゲームだというのであれば、例えば神話の最大取得量が４５００だとして、３０００までは新規キャラでも貯めることができるとかせめてそういう仕様に変えてほしいです。
結局アイテムレベル９０の装備は大迷宮バハムートと神話でしか取得できないのですからたとえアイテムレベル８０帯が追加されたとしても、９０装備がいくつあるかでPT募集を判断されたりもしますよね。
それでドロップ運次第なバハムート頼みは頂けない。
アラガン装備と神話装備の能力値も差があるわけですから、ある一定の総量は取得できるようにしてほしいです。

現状週300、1ヶ月1200。
神話も部位によるけど2箇所くらいが関の山。

月2000、交換限度3個までとかでいいんじゃない？とか言ってみる。

早い人は数日でやるだろうけど、
週制限よりは余裕持ってクリアして貯めれるだろうし、
今よりいい感じになりそうな？

神話制限が無制限になったところで何も変わらないとおもいます

神話の週条件を廃止してしまうと
週で制限なく取れる人、週で数10個しか取れない人がでてきてしまい格差ができてしまう事
新規ユーザーの敷居がさらに高くなる事
また
制限なく取れる人は、取りきったら次はまだか！
週数１０個しか取れない人は、もっと1回で取れる量を増やせ！
まぁこうなるでしょ

次回２．１で週４５０になるのは運営からしてみれば予想外だったのではないかと思うけど

この先Ｌｖキャップ解放も当面せずに
武器・防具ｌｖの上限を上げるのも、こういった格差や敷居をなるべく狭くしようとしてるのでは？

長い目でみたら、２．２とかで主体がまだ神話・哲学ならまだこの先半年ぐらいは３００でいいと思うけど

私も以前は神話制限無くなれば良いのにと考えてた時期がありましたが、今はある程度の制限はやっぱり必要？って思えてきましたので書かせて貰います。

現状全てのコンテンツには上限レベルと下限レベルが設定されているので、先発者が後発者を手伝う場合LVシンクされますし、レベルシンクで手伝う事が可能と言う事は、後発者がレベル上げやストーリーに詰まる事も無いと言う事ですよね？って事はLvや装備格差が問題に成る事は無いってのが私の論理です。(この時点では制限無くても良いと思えます。)

確かに神話制限を無くすと、例えばバハムートPTの募集シャウトが神話防具↑が条件になったりして、あまりプレイ時間を取れない人はそのPTには参加出来なくなるかもしれませんが、そのPTではなく自分で条件をつけて募集すれば同じ様な条件の人が集まると思うし、LSやFCで行くと言う方法もとる事が出来るので問題無いと思うのです。(この時点でも制限無くても良いと思えます。)
上記の様な努力もせず、俺は(私は)ソロが多いしコミュニティーも無いから無理って言うのは別問題ですので割愛


ただ神話の週制限ですが、もっと別の意味合いがあるのでは？現状Lv90防具は神話かアラガンですが、アラガンは挑戦権利が週で制限が掛かっていて、クリアしたから必ず入手出来るかと言うと出来ませんよね？それに対して神話装備は週制限があるものの、一定期間で確実にそろえる事が可能です。
これを考えると、現状の神話週300（2.1で450）は妥当なのかな？って気もしますので、もし今後制限撤廃などが有るとしたら、バハムートも制限解除して、ドロップ率や入手率も今より上げる必要があるでしょね・・・まぁコンテンツ寿命を縮めるだけなんで制限撤廃は無いでしょうけどねｗ(この時点で制限はやはり必要と成りました。)

Quote:

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Originally Posted by Naoki_Yoshida

これを少しでも抑制し、長くプレイして頂こうという考えのもと、第一世代のMMORPGでは、
各モンスターからの「アイテムドロップ率を極端に低下させる」という手法が多く取られました。
つまり「戦っても手に入れられる確率が低いので、相対的に時間がかかる」というものです。

ですが、現在のライフスタイルでは「1日1～2時間のプレイでも、長くゆっくり遊べる」
という感覚を持って頂かないと「挫折してプレイをキャンセルしてしまう」という状況が生まれやすくなります。
確率論だけで支配する場合、結局「ドロップするまでコンテンツへ通い続ける」必要があるからです。
この場合さらに「いつドロップするかわからない」という「保障されないストレス」まで付加されます。

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古いスレを引っ張って、揚げ足取るようなことは十分承知してますが

『確率論だけで支配する場合、結局「ドロップするまでコンテンツへ通い続ける」必要があるからです。
この場合さらに「いつドロップするかわからない」という「保障されないストレス」まで付加されます。』

これ思いっきり今のバハムートの現状よね　しかも週一のガチャだから旧世代のMMOより性質が悪いと思うんだ

Quote:

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Originally Posted by Santya

古いスレを引っ張って、揚げ足取るようなことは十分承知してますが

『確率論だけで支配する場合、結局「ドロップするまでコンテンツへ通い続ける」必要があるからです。
この場合さらに「いつドロップするかわからない」という「保障されないストレス」まで付加されます。』

これ思いっきり今のバハムートの現状よね　しかも週一のガチャだから旧世代のMMOより性質が悪いと思うんだ

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旧世代MMOは2段階で確率を用意してました
まず装備が出る確率と、それが望みの装備である確率と
極リヴァイアサンの水神の魔境を剣とか斧とか弓とかに細分化させたものを思い浮かべてください
地獄でしょ

前者の確率を週制限を入れることで潰してるのが今のバハムート
でも後者の確率を残してるから不満が出てる、と
いっそもう零式だけ実装して欲しいものが必ず週１で手に入るとかにすればいいんや

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Originally Posted by Santya

古いスレを引っ張って、揚げ足取るようなことは十分承知してますが

『確率論だけで支配する場合、結局「ドロップするまでコンテンツへ通い続ける」必要があるからです。
この場合さらに「いつドロップするかわからない」という「保障されないストレス」まで付加されます。』

これ思いっきり今のバハムートの現状よね　しかも週一のガチャだから旧世代のMMOより性質が悪いと思うんだ

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個人的には旧世代よりマシだと思いますけどね。
だって確実に二個装備が出るじゃないですか

Quote:

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Originally Posted by Santya

古いスレを引っ張って、揚げ足取るようなことは十分承知してますが

『確率論だけで支配する場合、結局「ドロップするまでコンテンツへ通い続ける」必要があるからです。
この場合さらに「いつドロップするかわからない」という「保障されないストレス」まで付加されます。』

これ思いっきり今のバハムートの現状よね　しかも週一のガチャだから旧世代のMMOより性質が悪いと思うんだ

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アートマなんかはこれですよね。
ドロップ率が低く、いつドロップするかわからないというストレス。

とある旧世代のMMOは、ほしい装備１つを手に入れるまで１年半かかりました。
いまプレイしているFF14よりのめり込んでいたにも関わらずです。

それと比べて性質が悪いとは、私は思えません。
むしろ良心的な設計だと思っています。
あくまで旧世代のMMOと比べてですけどね。

問題なのは吉田Pが確率によりプレイヤーにストレス・不満が溜まる事を否定しているのに、
現状のコンテンツのほとんどがそれに該当してるって事だと思いますけどね・・・

バハムートもシルクスもアートマ集めも通常IDも、運が悪ければ延々とプレイし続けなければならないコンテンツですし

このゲームの設計思想に多分レアハントみたいなものって入ってないでしょうからね。　「これはこういうゲーム」と割り切ってやるのがいいと思いますよ。

・・・と、15分に1回襲ってくるNPCを約500回狩って、なんの実用性もない帆に貼る紋章を獲った人が言ってみる。
自分で欲しいと強く思ってるものだと、こういうのも苦にならないんですよ。

Quote:

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Originally Posted by Santya

これ思いっきり今のバハムートの現状よね　しかも週一のガチャだから旧世代のMMOより性質が悪いと思うんだ

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引用するのであれば、その後に続く

Quote:

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Originally Posted by Naoki_Yoshida

ここで生まれたのが、今回新生FFXIVでも採用している「トークン制」というアイデアで、
「取得に上限はあるものの、必要個数に到達すれば必ず入手できる」ことが最大のメリットです。

トークン制の場合、各コンテンツで得られるトークン（トームストーン哲学/神話）の数は固定なので、
「X回コンテンツをクリアすれば、あとY日後には確実に得られる」という安心感が生まれます。
それと並行して高難易度コンテンツでは、これまで同様の「ドロップ報酬」もあるため、
例えば……
バハムートに通ってドロップで装備を入手する
アラガントームストーン神話で装備を入手する
という二つのルートができ、見た目のデザインは違うにせよ、アイテムレベル90の装備が手に入ります

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まで引用しないと、吉田氏の真意が伝わらないのではないでしょうか？
完結にまとめると、「大迷宮バハムート」のドロップ方式だけでは全てのプレイヤーを満足させることはできないので、別にアイテムレベルを上昇される方法を用意しましたということです。
つまり、Santya さんのように現在の「大迷宮バハムート」の報酬取得に不満があるプレイヤーにこそ、アラガントームストンを使ってほしいのだと思います。

もう一点、ここはアラガントームストンの週制限について議論するスレッドです。
「大迷宮バハムート」の報酬に関する不満は、バハムートでの装備ドロップについて へポストする内容ではありませんか？

仮に戦記の制限に成り変わる話題ではあっても
ついでに神話も一応制限がある現状でも
スレタイの300はもう過去の話ですし、クローズが良いのでは？