僕も1か10かで話してるつもりなんてないんですが、後学までにどこでQuote:
Originally Posted by Yoshua
そのような判断をされたのか教えてくださいませんか？(苦笑)
それはそうと、何と言いますか住み分けできればいいなぁ、ってことですねぇ。
とりあえず突っ込んでみよう層ってのがゲームには一定数確実に存在しますので
CFをどっちの人達が使うのが良いのか、悩むところですね。
僕が正直、ゲームは楽しんでナンボだと思ってるので、ガチや周回クリアは
アプデで追加されるであろうPT募集機能でやって欲しいと思ってますが
それが来るまでの暫定的対処としてなら、IL制限も良いかなぁと思います。
でもあくまでもCFは気軽さが売りだという僕の考えは揺るぎませんので
PT募集機能が実装されたらそっちでやって欲しいと思います。
あと、どういう導線なのか、どれくらいのレベルの導線なのか、というのがほとんど議論されてないので
そういう意味で、Lv20位まではIL意識させる導線クエを用意した方がいいよね、という事だったんですが
伝わらなかったようですね。日本語難しい。
正直にいうと、相手の時間を奪うだの、許されるだの、考えてる時点で
本当にゲーム楽しんでる？と疑問なのです。
そういうことを考えない層との意識のズレはどうやっても埋められないと思いますし。
僕は今まで通り、PT内の他PCが死んでも気にしませんし、ID失敗しても笑って済ませられるタイプなので
こういう制限が実装されるとして、暫定的な対処であることを願うばかりです。
CF参加条件にアイテムレベル等の制限を追加してください。
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09-08-2013, 02:30 PMgongon_se
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09-08-2013, 03:01 PMYoshuaちなみに１か１０かという点においてgongon_seさんを指しているわけではありません。反対派の意見が拒絶反応のように見えていただけです。Quote:
Originally Posted by gongon_se
今では一部ですが理解していますし、こちらの意図することも伝えようにも伝えきれず、現状の環境を経験していただくしかないと思います。
相手の時間を奪う云々の下りについては
そういう意味ではPTメンバーが凡ミスで死んでも平気ですし、ID失敗だって慣れるまでは普通にあるでしょう。シャウトで募集したってありえる日常茶飯事です。
そういう部分では同感ですが、一撃即死レベルの装備ではCFでもシャウトでもさすがにクリアを望むのは無理があるという意見です。
8人中7人が準備してCFに参加しているにも関わらず残りの1人がIL基準を満たしていない＋初見ではない、この状況はどうしようもない。
ゲームの楽しみ方も人それぞれですし、楽しんでるかと聞かれれば、「もちろんです！」と胸を張って言えます。
ですがその中に「迷惑を掛けてでも楽して手に入れたい、俺はこの装備のまま寄生するぜ」なんて人がいるんです。
おかしいですよね？
そういった部分に対して制限をかけていかないと「自由や気軽」が「無法地帯」になりえます。
無言抜けやゲーム内での直接の罵倒などそれこそ蔓延しかねません。そういったある意味でお互いが被害者の状態を解決したいのです。 -
09-08-2013, 03:17 PMLovely
率直な疑問だけど、アイテムレベル制を導入することについては以前から知っていましたが（2011年か2012年だったかは忘れました）、
旧版時点から追いかけているから知っているのであって、正式以降からの方などは知らない方もいるのでしょうね？
その話を知っているので、レベルカンストしても装備を求めてID周回ゲームなるのは分かっていますが、
中途レベルコンテンツ（例えばLv30制限）で、Lv30だけど装備はLv25の方とLV28だけど装備もLv28という方がいたらどちらが強いのだろう？
どこかでアイテムレベルチュートリアルを入れた方がいいような気がする。 -
09-08-2013, 04:14 PMballk
反対している人に聞きたいのですがタイタンを５０％まで削るのを１回１０分としてそれを残り時間延々と繰り返すのは楽しいと思いますか？
全身ＡＦに４９武器相当なら５０以下の攻撃に絶えれない以前にイフの柱を壊すようなギミックすら突破は厳しいと思います。
５０％以下を練習したいのに延々と繰り返して次のＰＴでも繰り返してってなっちゃうとやっぱギクシャクしちゃうんじゃないでしょうか。
ギクシャクしない、体験したい人や攻略したい人などすみわけする意味でもアイテムレベルの制限やＰＴ募集掲示板は必要ではないですか？ -
09-08-2013, 04:26 PMAnnaアイテムレベルというのは、レベル50 になった後のメタ・レベルみたいなものと理解しています。なので、中レベルでは細かい部分はあまり気にしなくてもいいと思います。気にすると訳が解らなくなるので。Quote:
Originally Posted by Lovely
なので、このゲームでは、レベル50になった段階でアイテムレベルを上げるという方向にレベルアップがシフトします。この段階で、メインのレベルが50というのはあまり意味がなくなります。
で、エンドコンテンツもしくはそれに近いダンジョンでは、メインのレベルが50なのは当たり前なので、これは想像なのですが、アイテムレベルでいろいろと調整されてるように思います。
そこにレベル50のダンジョンがありました。外からは見えませんが、実はアイテムレベル55でのバトルを想定しています。
こういうダンジョンがあった場合は、レベル50、アイテムレベル50 だったら絶対にクリアできません。
突入条件がレベル50なので、アイテムレベル45 とかのひとでも CF 使えますが、クリアとかは絶対に無理なバランスになっていると思います。何回も戦闘不能になると修理費にうんざりします。楽しめるはずもないですしね。
「装備揃えないと入ることもできないようにしたいのか？」ではなく、装備が揃っていないと入っても修理費がかさむだけで楽しめません。そういう不幸を未然に防ぐためにも、アイテムレベル制限が必要だという事なのです。アイテムレベルの不足が原因で、自分もパーティーメンバーも楽しめなくなるのを防ぐためにも、アイテムレベルで入場制限をする必要があると思いますね。 -
09-08-2013, 05:59 PMMariabellCFで行きたいとこにチェックマークつけるところで、Quote:
Originally Posted by onoyan
□IL制限をかける
っていうのがあるといい感じじゃないかな？
もちろんエンドコンテンツでのお話ですよ。 -
09-08-2013, 06:58 PMWaroxx
まさかエンドコンテンツでギアスコアがないなんて正直びっくりしました
吉田さんは本当にWoWをやったのでしょうか。
これは初心者やヘビーユーザー両方を守る最低限のシステムです。議論の余地などありえないくらいの最低限のシステムなんです。
以前のインタビューでは導入するみたいな事を言ってたのですぐに導入すると思いますが、なんだか不安です・・・ -
09-08-2013, 10:21 PMHiroGrant
まだ真・蛮神やってないのでなんとも言えないのですが、FF14のレベルはあくまでアビリティや特性、WS、装備品を装備できる目安でしかないかと。
レベル上がって強くなった！と皆さん感じないんじゃないですか？
レベル上がって装備出来るものが良くなって強くなった！って感じると思います。
装備ないやつはコンテンツに参加するな！じゃなくて
「アイテムレベルがキャラクターの直接的な強さに変わるので、参加できるようになったから参加ではなく下準備（前のダンジョンで装備を集める等）をしてから参加して欲しい」ってことじゃないですか？
特に蛮神等は回避不可能の全員がダメージを受ける範囲攻撃を放ってきますので、ヒーラーやタンクがそれで死んでしまうとクリアは不可能になります。
DPSも一人でも欠けたらまず無理でしょう。
つまり一人でもこういう人が来てしまうとクリアなど不可能に近いレベルになるのです。
AFを集めてメインクエストをクリアする＞メインクエストのダンジョンで哲学を集めたりワンダラーパレスで装備を集める＞ある程度装備が整ってきたらアムダプールに行く、難しそうなら前の段階に戻る
RPGでは次の町に行ったら新しい装備を集める、装備を整えてその地方のボスを倒す。ってイメージですね。
CFだからといって明らかな型遅れの装備をしてくる人がいるとクリアが難しくなります。ましてやタンクがそうだったらほぼクリアなど不可能です。
ゲーム内でちゃんとした動線やアナウンスがあればこんな問題起きないんですけどねー。（蛮神は非常に強力な相手です。ダンジョンを周り装備を整えてから挑戦しよう。とか） -
09-09-2013, 01:49 AMehen
確かにエンドコンテンツやレベルの高いIDにはIL制限あってもいいかもしれませんね。
かくいう私も今日メインクエのラストのアルテマで一緒したナイトが所々レベル31のキャバルリーでした…
そういう方時々見ますが、何でクエでもっと性能いいの出るのになんでつけて来ないんだろう… -
09-09-2013, 02:57 AMashmarler
反論している人は、ゲーム内で心ない人が未熟なプレイヤーに暴言吐いて悪い空気にしているのをどう思っているのでしょうか
出会わない策も必要だと思います、検討の余地なしくらいに思います
ちなみに主さん、オーラムヴェイル剣学でいけましたｗ