フロントライン改善要望

仮にですが、72名マッチングしてレーティングマッチにした場合、固定8名が圧倒的に数値が高いとレーティングが下から8名と同じグループになるなんてことになるのではと危惧してるしだいであります。レーティングしだいですが、上位にいるほど弱い人と確定で組まされるとなると、単なるハンデマッチというより罰ゲームになりかねません。これがフェアなのか甚だ疑問です。自分は詳しくありませんがフィーストで同様のことが問題となったと伺っています。

↑のは極端な例です。３つの勢力で争っているから、イレギュラーは付き物とはいえ、PVPでは単純に強い勢力(人)が勝つのが普通だと個人的には思います。故にやり過ぎだと思う方々がいるのも理解していますが勝率の隔たりは現状のシステムでは当然で、異常ではないと思ってます。

皆さんが言うところの強い人の勝率を押さえることは新規さんや報酬目的の人の定着にはかなり効果があるとは思います。ただ、向上心をもって頑張ってる人や本気で勝ちたい人にとって結果がついてこないということも別の側面でPVP発展の阻害になりかねないのではないでしょうか？ランキングが実力に反映されないのもそうですが、報酬目的で適当にプレイしてる人達が本気で頑張っている人達のやる気を削ぐようなことがなければいいのですが…。

あと、固定との住み別けについても議論されてますが、シャキらなくて流行らないということ以前より言われています。報酬が変わらないならマッチング速度が遅いのは過疎につながります。

固定オンリーで流行らせるなら少なくとも参加率(シャキ率)を上げるために相応の報酬増とかしないと人が来ず、固定オンリーは過疎化の一途をたどるでしょう。ただ、流行るくらい報酬を用意すると高効率を理由に報酬目的でPT組んで乗り込んでくる人達が出てくるのではないでしょうか？そして勝てないだのPT専が高報酬でズルいだの騒ぐ人達が出てくるまでがセットになりそう。

Quote:

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Originally Posted by Cornerius

略

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どうするのがマストな選択肢だと思っているのか、判然としません。
現状でも「向上心のある人」たちは、弱い人と組まされて罰ゲーム（？）させられてるわけですし、Cornerius氏の意見からすると、レーティングをいれようといれまいと、そのタイプ方たちはやる気をそがれていくようにしか思えないのですが？
すでにGvGの専門家曰く、いろんな力量の人たちが混在しすぎている現状ではツライ旨、発言あってますね。

ちなみに固定オンリーの７２人戦は、まともにマッチする見込みがないので、報酬あげても無理ですよ。

Quote:

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Originally Posted by Cornerius

仮にですが、72名マッチングしてレーティングマッチにした場合、固定8名が圧倒的に数値が高いとレーティングが下から8名と同じグループになるなんてことになるのではと危惧してるしだいであります。レーティングしだいですが、上位にいるほど弱い人と確定で組まされるとなると、単なるハンデマッチというより罰ゲームになりかねません。これがフェアなのか甚だ疑問です。自分は詳しくありませんがフィーストで同様のことが問題となったと伺っています。

↑のは極端な例です。３つの勢力で争っているから、イレギュラーは付き物とはいえ、PVPでは単純に強い勢力(人)が勝つのが普通だと個人的には思います。故にやり過ぎだと思う方々がいるのも理解していますが勝率の隔たりは現状のシステムでは当然で、異常ではないと思ってます。

皆さんが言うところの強い人の勝率を押さえることは新規さんや報酬目的の人の定着にはかなり効果があるとは思います。ただ、向上心をもって頑張ってる人や本気で勝ちたい人にとって結果がついてこないということも別の側面でPVP発展の阻害になりかねないのではないでしょうか？ランキングが実力に反映されないのもそうですが、報酬目的で適当にプレイしてる人達が本気で頑張っている人達のやる気を削ぐようなことがなければいいのですが…。

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3勢力同士の争いで100パーセント勝つ方々がいても正常ですか？
異常ですよ間違いなくね

個人的には昔から申請合わせによる2〜3PTで乗り込んでくるのは何とかしてくれと言われてるのを放置したから運営は
申請合わせに対する対策が出来ないと判断されて今この様な状態になってると思います。
ある意味1ptで遊んでる固定さんや仲良しの集まりで来てる方も被害者なのかもしれませんね。
理想は野良と固定の共存が一番なんですけどね
申請合わせはそれを行なってる方々以外は誰も得しないので何とかして欲しいと個人的には思ってるのですが運営の回答に期待ですね

PVPの勝利は確率論じゃないので、大数の法則が働いても理論値には収束しないんじゃないのかな。
よくわからないけど（数学はギリギリ及第点だったしなｗ）、ゲームの理論的に3陣営が自己の最大利益になるように戦略を選択すれば、確率論の話にはなるだろうけど。
現状の新規の大量流入で、選択するべき戦略（選択肢）すら知らない人が多くなってる。
すでにルール（勝利条件）は明示してある。戦略自体をチュートリアルで教えろといううのはどうなんでしょう。、
少なくともリザルトの右肩のボタンを押せばOPからの点数、氷からの点数、ノックダウンによる勝ち点と喪失点がわかるわけだし、勝ってる陣営の点数の分析は可能なんで興味がある人はしてるだろうな。
これを知らないのは、まあ運営の不親切と言ってもいいだろう。
100%の勝率については不思議には思うが、いるもん仕方ないだろうだと思う。まあ運営は高勝率者の名誉のためにも関心を持って注視してほしいけどね。
仮にその理由がノックダウンによる勝ち点でも、ルール的には不正ではないよね。

Quote:

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Originally Posted by MiaEst

どうするのがマストな選択肢だと思っているのか、判然としません。

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現時点で中途半端に対策をしても求めてたのはこんなことじゃないとかそんな意見が出るのは目に見えていますので、今は変に調整しない方が良いと思っています。

それこそ新しいマップや新ルール実装時に固定不可とか、どの勢力になるか完全にランダムにする等、最初から同時申請や固定問題が起きないようにしておけば、参加者も納得するでしょう。PVPメンターと一緒なら初心者(例ですが50戦以下)2～3名でPT組んで申請可にすればPVPメンターも仕事ができますし、一人で参加する勇気のない初心者も参戦しやすいですし。

仲間同士ワイワイPTと固定の区別がシステムで区別ができないなら、運営にそれくらい思い切りよくやっていただきたいものです。

レーティングで無理やりレート高とレート低を一緒のPTやアライアンスにする必要はありません
レート高はレート高同士、その時の申請状況で下限24人からでもフロントラインはできますので
そちらの方がいいのではないでしょうか？

同様にPTを組んで申請するなら同じくPT申請した者同士の申請状況によっては下限24人からで

何かにつけてレーティングや申請振り分けを拒絶していますが
何に相対して向上したいのか
何と戦って本気で勝ちたいのか
あまり釈然としません

同じ熱量、モチベーションの者同士で競うのがPvPもレイドも醍醐味なのではないですか？

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Originally Posted by Mofsan

3勢力同士の争いで100パーセント勝つ方々がいても正常ですか？
異常ですよ間違いなくね

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良いか悪いかは別として、それだけ突出して強い人達がいるということですね。ルール無視したり不正な操作がないなら正常です。不利をはねのけるのは凄いことですがやり過ぎだとはおもってます。いずれ運営にそう言ったことはできなくことは期待してます。

ただ、フォーラムでこれだけあおってるので、その反動で勝てるだけ今のうちに勝っておこうという考えにならないでいて欲しいともねがいます。

ガロから始めた者です。
どうやったら勝てるのか上手になれるのか、と日夜考えて調べて実践して、向上心を持ってやってきましたが、400戦以上やって勝率は3割にも届きませんでした。
毎日毎日、轢き殺されリスキルされ、コメテオ重ねられるのは正直疲れましたよ。
勝率10割の方々がいると聞いてここに来たんですけど、なんかやる気がなくなりました。
今まではシャキるからやってたけどもうやりたくないです。
フレさん達はマウントとか、諦めたみたいだしね。頑張っても勝てないから仕方ない。

Quote:

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Originally Posted by KPN

ガロから始めた者です。
どうやったら勝てるのか上手になれるのか、と日夜考えて調べて実践して、向上心を持ってやってきましたが、400戦以上やって勝率は3割にも届きませんでした。
毎日毎日、轢き殺されリスキルされ、コメテオ重ねられるのは正直疲れましたよ。
勝率10割の方々がいると聞いてここに来たんですけど、なんかやる気がなくなりました。
今まではシャキるからやってたけどもうやりたくないです。
フレさん達はマウントとか、諦めたみたいだしね。頑張っても勝てないから仕方ない。

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制圧から2000戦以上したと思うが、3割いってない人の自分もいるし、コラボ終わるまで暇なときはキュー入れてればいいと思うけどね。
それと関心ないんであれだが、入手方法　アチーブメント：銀牙　黒装束の法師から授かった称号を付けてフロントラインで10勝する
なんでこれが正しければ、戦場は制圧戦でも構わないんじゃないだろうか。
あれはあれでLBメテオが大変だが、目標がはっきりしてるし、各FULLPTの役割もわかりやすいし（24人戦だと空き巣合戦だけどね）、
コラボ後半はそちらにも目を向ければいいのじゃないかと。
一斉にキューする時間の案内だけでいいので、だれかイベント開催してあげればいいのでは。
枯れてしまってるコンテンツだし、多少のごにょごにょごにょはジャの道は蛇ってことではだめかしら。
ただLV50制限なんで、PVEのスキル回しの調子を狂わす危険はある。

Quote:

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Originally Posted by KPN

ガロから始めた者です。
どうやったら勝てるのか上手になれるのか、と日夜考えて調べて実践して、向上心を持ってやってきましたが、400戦以上やって勝率は3割にも届きませんでした。
毎日毎日、轢き殺されリスキルされ、コメテオ重ねられるのは正直疲れましたよ。
勝率10割の方々がいると聞いてここに来たんですけど、なんかやる気がなくなりました。
今まではシャキるからやってたけどもうやりたくないです。
フレさん達はマウントとか、諦めたみたいだしね。頑張っても勝てないから仕方ない。

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３竦みなんだからいわゆる固定轢き殺しが主流になってなければ各順位３割近くにおさまって行くはずですが、勝率１０割の人もほとんど１位取れない人もいるんですよね。

GCフリーで多少マシにはなるとはいえ、ここまで偏った試合展開を可能にしてしまう仕組みはゲームとして最悪だとおもいます。
現実では勝ち目なくても仕方なくってこともあるだろうけど、ゲームならやめればいいわけです。
でもそれって、つまらないと思うなら他社のゲームやってって事ですかね？
アクティブプレイヤーの数字なんて調べようもないけど、１０００人くらいいたら全員嗜好が同じなんて無いですよね？
このゲームって１０００本くらいしか売れてないんでしたっけ？

人間なら苦手な事もあるわけだからレーティングのようなものなどでマッチングを工夫する必要もあります。
うまくなれって事なら上達する導線は用意するべきです。

現実には外部ツールもあるわけです。ACTみたいなものでなくてもボイスチャットとかね。
ピーキーに作るとそういうの無しではやってられなくなるんだけど誰でもが導入できるものではないですしね。

めんどくさいのが何処までが運営として見逃すのかといったところでは？

イベントという名目で殲滅やシールロックをまわして全員が10勝を得た場合何処までが違反なのかというところですよね。

特に今はコラボでマウントが用意されています。
何処からが違反でどこまでが違反じゃないのか。

以前フィーストで公式プレイヤーの人が同じような事をしたときに問題になったような記憶があります。

ソロ申請者を分離すれば公平という意見もあるし、数を回せば10勝ぐらいはするんじゃないかなと。
制圧戦は、mobわきは中央だけだし（ここは固定が受け持ってあげれば新規は陣地だけで良くなる）、目標は6個で動かないし、坂での戦いや、陣取りもなかなかおもしろいしね。
まあB援軍で一方的に陣地戦で負けることもあるけど。もしかしたらARじゃなくてLBの可能性もあるし。個人的には殲滅は待て待て待てばかりで面白くない。

3.0最後のコラボだろうし、古参も大層FLを回せただろうし、そろそろなるべく多くの人がコラボアイテム取れるように、お手伝いなりなんなりしてもバチは当たらないと思うけどね。
ようはわかってる人はご新規を接待してあげましょうだ。ガチでFLをしたい人もいるだろうし会場は分けた上でねということ。

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Originally Posted by Cornerius

現時点で中途半端に対策をしても求めてたのはこんなことじゃないとかそんな意見が出るのは目に見えていますので、今は変に調整しない方が良いと思っています。

それこそ新しいマップや新ルール実装時に固定不可とか、どの勢力になるか完全にランダムにする等、最初から同時申請や固定問題が起きないようにしておけば、参加者も納得するでしょう。PVPメンターと一緒なら初心者(例ですが50戦以下)2～3名でPT組んで申請可にすればPVPメンターも仕事ができますし、一人で参加する勇気のない初心者も参戦しやすいですし。

仲間同士ワイワイPTと固定の区別がシステムで区別ができないなら、運営にそれくらい思い切りよくやっていただきたいものです。

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メンターシステムに関しては、PvEでも問題があがってるのに、PvPで正常に機能するという確証は、どのへんからくるのでしょうか？

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Originally Posted by kurosippo

枯れてしまってるコンテンツだし、多少のごにょごにょごにょはジャの道は蛇ってことではだめかしら。
ただLV50制限なんで、PVEのスキル回しの調子を狂わす危険はある。

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制圧は、ヒラ３でお互いをヒールしあって、盾職が意味をなさないので、バランスの面でも問題あるし、だれか一人でも回線落ちしようものなら、Lbゲージが半分になるわ、マンパワー的にも下回るわで、２重に弱くなります。
コラボの人たちが砕氷に殺到してるのは、白玉狙いもあるので、制圧だととれないんですよね。

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Originally Posted by KPN

ガロから始めた者です。
どうやったら勝てるのか上手になれるのか、と日夜考えて調べて実践して、向上心を持ってやってきましたが、400戦以上やって勝率は3割にも届きませんでした。
毎日毎日、轢き殺されリスキルされ、コメテオ重ねられるのは正直疲れましたよ。
勝率10割の方々がいると聞いてここに来たんですけど、なんかやる気がなくなりました。
今まではシャキるからやってたけどもうやりたくないです。
フレさん達はマウントとか、諦めたみたいだしね。頑張っても勝てないから仕方ない。

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やりなくないならやらなければいいだけですよ。固定の脅威が去ってから再開するのも手です。
ちなみに、勝つために上手になるためにどんな事を実践されてるんですか？

まだ運営コメント出さないんですか？
何か対応されるとしても直ぐにされるわけでも無いのに、コメント出すだけでこんなにかかるとか仕事遅すぎでは？

まさか次のPvP番組やファンフェス後まで引っ張る気ですか？

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Originally Posted by Pluton

やりなくないならやらなければいいだけですよ。固定の脅威が去ってから再開するのも手です。
ちなみに、勝つために上手になるためにどんな事を実践されてるんですか？

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私も牙狼勢です。
今回のコラボがきっかけで「ＰＶＰって楽しいんだ！なんで今まで行かなかったんだろう」って口です。
周りのやってないフレさんを誘って毎晩周回してやっとコラボマウント３頭取った所ですが、私もそろそろ辞めてもいいかな？って感じです。

「やりたくないならやらなきゃいい」全くその通りですね。
でも、新規で始めた方がこの様に辞めて行かない為の案を皆さん一生懸命提案しているのではないのですか？
「固定の脅威が去ってから？」いつ無くなるの？
固定問題は何年も放置なんですよね？
「勝つ為の実践」これはスキル回しと立ち回り意外なにかいい実践方法あるなら教えてください。

ちなみに私の辞めてもいいかなって理由はやはり固定なんですよね。。。もう圧倒的大差で負けますし自陣ＯＰ前にわらわらいるので降りれません・・・（これは絶対止めて欲しい）
コメテオ４枚重ねなんてＰＴ壊滅当たり前ですし、正直固定に勝てるなら別チームと手を組んで徹底的に叩きたくなります。（まぁ無理でしょうけど）
固定が全て悪い訳ではないんですよ？
ただちょっとやりすぎなんだよ？
このままなんの改善もなされない様ですと、牙狼勢はどんどん辞めていきますよ？
それでも「やりたくないならやらなければいい」って言えるんですか？

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Originally Posted by Pluton

やりなくないならやらなければいいだけですよ。固定の脅威が去ってから再開するのも手です。
ちなみに、勝つために上手になるためにどんな事を実践されてるんですか？

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固定の脅威っていつ去るのかな？w
このままなら運営終了まで待てばいいのかな？(*´ω｀*)

システム的に容認されているとはいえ、轢き殺しが戦術として成り立ってしまっているのが問題かな〜と。なので轢き殺す事に旨味を持たせないようにしてはどうでしょう。キルだけでは勝てないようにしてしまうってことですね。

例えば、
・キルポイントの上限値を作る(300とか400とか)
・高揚時に被ダメ上昇デバフ付与
・デス回数に応じて被ダメ低下バフ付与
・コメテオの修正(いっそ一度に落とせないようにしてしまうとか)

などなどを踏まえた上で
砕氷なら氷のポイントの上方修正
小さいのは1度壊したら終わりではなく、ランダムでもう一度湧く
とか

穴だらけな案で申し訳ないですが…m(_ _)mフェザーステップ使ってくださいm(_ _)m

しかし、イベント中にいやならやらなければいいって言葉がでてくるのが凄いよな。なんのためのイベントで誰のためのイベントだよ。って話でさ。
いきなりガロコラボを受け入れろって言われた古参と固定には同情はするけどさー。

やってる事が悲惨すぎて擁護できねーよな。
このまま滅び去るまで同じ事いい続けるのか？
何度もいうけど元々のマッチ速度が遅いのが当たり前で今の現状が異常なのにも関わらず運営は何もしないスタンスを貫いてるわけで。

プレイヤーでなんとかしないと本当にフィーストにくわれるぞ。
もしかしたらFLは空島みたいになってしまうかもしれんよ。

やりたくないならやらなくていい、と、実際どうしてもやりたくない人もいますね。
ですがわざとPVPでイベントをして、勝利しないともらえない報酬、
できるだけプレイヤーをこのコンテンツに長期間集中したいやり方、
他の入手方法の実装は遅くて、(予定)劣化アイテムのようなものにする原因はお察しください...。

Quote:

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Originally Posted by lionsidou

しかし、イベント中にいやならやらなければいいって言葉がでてくるのが凄いよな。なんのためのイベントで誰のためのイベントだよ。って話でさ。
いきなりガロコラボを受け入れろって言われた古参と固定には同情はするけどさー。

やってる事が悲惨すぎて擁護できねーよな。
このまま滅び去るまで同じ事いい続けるのか？
何度もいうけど元々のマッチ速度が遅いのが当たり前で今の現状が異常なのにも関わらず運営は何もしないスタンスを貫いてるわけで。

プレイヤーでなんとかしないと本当にフィーストにくわれるぞ。
もしかしたらFLは空島みたいになってしまうかもしれんよ。

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メテオドーンで古代アラグ文明の遺産吹っ飛ばしてアウトロー戦区なくして新しいルールで3竦みでの戦場作れば解決やな(´・ω・｀)
人数は最大72人のPT4人×6組にしちまえばいい。
あとは陣取合戦かな(´・ω・｀)？

今まで散々言われている事ですが、諸悪の根源はコメテオじゃないですか？
固定が悪いとか、レーティングが必要とか、勝つための努力が必要とか、そういう話じゃない気がします。

近接ARは危険を犯して接近して詠唱して、ようやく敵一体に7000強のダメージ。
コメテオは一体5000強のダメージで5人に当たれば25000のダメージ。少なくとも二体で近接AR以上です。
比較的安全な位置からCC入れて撃てば複数相手にほぼ必中。重ねるのも比較的簡単。
異常と言える差ではないでしょうか？
普段2000やそこらのダメージをちびちび重ねてる中で、せ～のでコメテオ撃てば一瞬で数万ダメージなんですから。

それに加えて、
群れて動くしかない砕氷戦のルール。
味方と離れて動くのは怖いと感じるであろうガロから入ってきた初心者の群れ。
氷を狙う近接と近接を狙うキャスター。
殺せば貯まるARゲージ。死ぬと減るARゲージ。
沢山殺せばARゲージ蓄積速度1.25倍～1.5倍になり威力も20％～40％アップ。
高すぎるキルポイント。

こんな状況なら、そりゃPT組んでコメテオ重ねますよ。勝つ為の最適解ですから。
野良でも軍師さんの指示の元、コメテオ重ねようとはしてますよね。
固定PTの押しの強さや個々の技量の差なんかは、そりゃ慣れてて上手い人は強いよって事で納得できる部分だと思います。
狂ってるのはコメテオであって、それがなければ大した問題ではないように思います。

コメテオを調整するなら、範囲を狭くした上でターゲットに必中にするとか詠唱を長くするとかですかね？
巻き込んだ数で威力減衰でもいいかと思いますし、色々考えられると思います。
まぁLBの流用だからそんな調整無理って感じではないかと思いますが。見た目全然メテオじゃないですし。

なんにしても、「重ねないと効果が薄く、重ねると効果絶大すぎる」という部分を調整すべきだと思います。
あと、ヘヴィメダルのように高揚中は防御力ダウンとかあってもいいんじゃないですかね？

書いてて思いましたが、開発さんは「動きのある殲滅戦」を作りたかったのかな…？
シールロックの時は運ゲーだとか、人同士でもっと戦いたいとか言われていましたよね。
それを受けての砕氷戦だとしたら、修正なんてする気ないかもしれませんね。

食糧難で苦しむ国の人に、農作を教えようとした。比較的簡単なイモの栽培を教えることにした。

しかし、どれだけ、なんど教えても来年度植えるための種イモを食べ尽くしてしまう、どれだけ国連が頑張ってもその国の食料難は解決しなかった。

コラボ期間中に初心者狩りに励む方達はわたしにはこう見えます。


コラボ終了後過疎が訪れるならみずからが招いたものと受け入れられるのでしょうか？
あまりに刹那主義的というか、先を見ず自分の首を絞める行いだと思いますよ

Quote:

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Originally Posted by 2kku

やりたくないならやらなくていい、と、実際どうしてもやりたくない人もいますね。
ですがわざとPVPでイベントをして、勝利しないともらえない報酬、
できるだけプレイヤーをこのコンテンツに長期間集中したいやり方、
他の入手方法の実装は遅くて、(予定)劣化アイテムのようなものにする原因はお察しください...。

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まぁ、先行配信って形で対人なら、嫌ならやるなって話はよくわかるんだけど。
現状マウントに関してはホントに我慢ゲーだからなー。

ある程度分かるひとなら無理して回せるだろうが分からん人は永遠に運ゲーだからな。そこに編制事故も合わさって最強にみえる。

コメテオ、インパクト強いけど、コメテオゲーではなく、近接が取り付けるような形にすると、VC等外部ツールがもっと威力を発揮して、まともにゲームシステムだけで対戦してる人とそうではない人の差が歴然としてしまうんですよね。
コメテオをそろえるのと、近接ARを揃えるのって、どっちがむずかしいか考えてみればわかりますよね。


外部ツール連携型固定の強さの論拠は、、ヒラ弱体後の制圧の固定が近接殺戮型であったこともあります。
野良と固定との差、構成もありますが、いかにターゲットを揃えるかという段階でも差は存在していて、殲滅やシールロックから、アラチャなどでターゲットアシストマクロの解説を流しても、まるで野良に浸透しない状況を思うと、近接優位型には懸念があります。

実際、シールロックで近接殺戮型固定と何度か対戦しましたけど、周囲はなにが起きてるかも理解してる様子がありませんでした。
ただ、コメテオでもないのに、味方が死んでいく→強いってだけ。
それだけワンサイドでありながら、その固定のことが、フォーラムにもあがらなかったのは、ハラスメントを目的としていないので、リスキルを繰り返す等の行動にでなかったことだろうと思います。

きっちりまとまってなくて、申し訳ないですが、そのあたりのことを考えると、やはり、前回のガイアショックのときも、今回も、問題の本質は、固定との力量の差よりも、特定の固定のハラスメント行為を抑えられるルールが存在しないことであるかも知れません。

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Originally Posted by tenten0602

私も牙狼勢です。
今回のコラボがきっかけで「ＰＶＰって楽しいんだ！なんで今まで行かなかったんだろう」って口です。
周りのやってないフレさんを誘って毎晩周回してやっとコラボマウント３頭取った所ですが、私もそろそろ辞めてもいいかな？って感じです。

「やりたくないならやらなきゃいい」全くその通りですね。
でも、新規で始めた方がこの様に辞めて行かない為の案を皆さん一生懸命提案しているのではないのですか？
「固定の脅威が去ってから？」いつ無くなるの？
固定問題は何年も放置なんですよね？
「勝つ為の実践」これはスキル回しと立ち回り意外なにかいい実践方法あるなら教えてください。

ちなみに私の辞めてもいいかなって理由はやはり固定なんですよね。。。もう圧倒的大差で負けますし自陣ＯＰ前にわらわらいるので降りれません・・・（これは絶対止めて欲しい）
コメテオ４枚重ねなんてＰＴ壊滅当たり前ですし、正直固定に勝てるなら別チームと手を組んで徹底的に叩きたくなります。（まぁ無理でしょうけど）
固定が全て悪い訳ではないんですよ？
ただちょっとやりすぎなんだよ？
このままなんの改善もなされない様ですと、牙狼勢はどんどん辞めていきますよ？
それでも「やりたくないならやらなければいい」って言えるんですか？

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外縁遺跡群（制圧戦）の頃からかやってて、ストレスたまるなら行きませんでした。
PvPに限らずアイテムとストレスを天秤にかけてストレスに傾いたから、諦めたアイテムもあります。
PvPは衰退していたので、コンテンツが先細りしていく事に対しての憂いはありません。
ですので「やりたくないならやらなければいい」って言えるんです。

Quote:

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Originally Posted by Pluton

外縁遺跡群（制圧戦）の頃からかやってて、ストレスたまるなら行きませんでした。
PvPに限らずアイテムとストレスを天秤にかけてストレスに傾いたから、諦めたアイテムもあります。
PvPは衰退していたので、コンテンツが先細りしていく事に対しての憂いはありません。
ですので「やりたくないならやらなければいい」って言えるんです。

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あなたがそうやって諦めたコンテンツを、じゃあどうやったら楽しくなるかな？ってみんな意見を交わしてるのに
やらなきゃいいじゃんなんてそんな寂しい事言わないで下さいよ。
マッチングバランスやARが改善されたらきっと今までよりも面白くなると思うんですよ。

Quote:

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Originally Posted by Pluton

外縁遺跡群（制圧戦）の頃からかやってて、ストレスたまるなら行きませんでした。
PvPに限らずアイテムとストレスを天秤にかけてストレスに傾いたから、諦めたアイテムもあります。
PvPは衰退していたので、コンテンツが先細りしていく事に対しての憂いはありません。
ですので「やりたくないならやらなければいい」って言えるんです。

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苦しい時を頑張って来た先輩として、そんな言葉で初心者をたしなめないで下さい。
せっかくみんなが盛り上げようとしてるのに？先細りしてもいいと？でしたらあなたはここに書くべき人では無いのでは？
フロントライン改善要望スレですよここ？
「やりたくないならやらなきゃいい」ってご自分の事だったんですね？
でしたらどうぞやらないで下さい。

Quote:

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Originally Posted by tenten0602

苦しい時を頑張って来た先輩として、そんな言葉で初心者をたしなめないで下さい。
せっかくみんなが盛り上げようとしてるのに？先細りしてもいいと？でしたらあなたはここに書くべき人では無いのでは？
フロントライン改善要望スレですよここ？
「やりたくないならやらなきゃいい」ってご自分の事だったんですね？
でしたらどうぞやらないで下さい。

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元々の投稿は以下の通りです。
これに対してレスがきたので返事をしました。

Quote:

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Originally Posted by Pluton

やりなくないならやらなければいいだけですよ。固定の脅威が去ってから再開するのも手です。
ちなみに、勝つために上手になるためにどんな事を実践されてるんですか？

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結局何が言いたかったかというと、ストレス貯めてプレイするくらいなら一度手を置いて、また落ち着いてから再開してみてはということです。
イライラしながらやってもしんどいだけでしょう？
4.0まで後5ヵ月あるんですし。辞めた後に再開してもいいんですし。
#3086さんの言葉を借りるなら、固定の脅威が去ってから再開すると今までよりも面白くなると思うんですよ、という感じでしょうか。
じゃーそれはいつ？なんてツッコミはあるでしょうが。

言われれば改善要望ではありませんね。それに関してはすみません。


投稿後に気が付きました。
キャラクターが変わってたので、同一人物だとは思いませんでした。

吉Pはいつ書いたの出してくれるのかな？
今書いてるから、との事でしたが・・・

Quote:

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Originally Posted by Pluton

元々の投稿は以下の通りです。
これに対してレスがきたので返事をしました。


結局何が言いたかったかというと、ストレス貯めてプレイするくらいなら一度手を置いて、また落ち着いてから再開してみてはということです。
イライラしながらやってもしんどいだけでしょう？
4.0まで後5ヵ月あるんですし。辞めた後に再開してもいいんですし。
#3086さんの言葉を借りるなら、固定の脅威が去ってから再開すると今までよりも面白くなると思うんですよ、という感じでしょうか。
じゃーそれはいつ？なんてツッコミはあるでしょうが。

言われれば改善要望ではありませんね。それに関してはすみません。

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私はあなたを批難しているいる訳ではありませんし、そのつもりも無いです。
イライラはとても良く分かりますよ？
私もイライラする事もあります。
でもそれをひっくるめて楽しいと思ってます。
ここを最初から読んでると本当にコラボ前の過疎は酷かったんだろうな。。。そう思うばかりです。
「その状態に戻りたくない！」「今がチャンスだから更に面白くしたいって」皆さん思っているはずです。
それなのにあなたの意見は建設的でなかったのでつい噛みついてしまいました。
新参者の私達に比べるとあなた達は大先輩なんです。
ご自分の意見を述べるのも自由ですが、もっと寛容になって頂ければありがたいです。
長々と失礼しました。

今頃どいつでビール飲んでるからコメントできないんじゃないのかな:p
コメントをつまみに宗教上の理由でなんか言ってるなって…ケロケロケロ;)
何度も負けるししゃき待ちするし丁度いいのかもしれないですね。。。

嫌ならやるなって傲慢な主張だと思うんですよね。。。
誰も面白いの作れって言ってるわけじゃないし…:pこうしたらいいんじゃないって言ってるだけだし…
ここは別に論破するところじゃなくて、意見の妥協点を探っているところだと思うんですね:rolleyes:
そんな場所で嫌ならやるなとドヤ顔して言われても荒れるだけで無駄話になるだけと思いますけど…:cool:

Quote:

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Originally Posted by to-ta

あなたがそうやって諦めたコンテンツを、じゃあどうやったら楽しくなるかな？ってみんな意見を交わしてるのに
やらなきゃいいじゃんなんてそんな寂しい事言わないで下さいよ。
マッチングバランスやARが改善されたらきっと今までよりも面白くなると思うんですよ。

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仰る通り、水を差す言葉でした。
特にPvPは熱くなりやすいコンテンツなので、自己防衛は必要だと思っています。この言葉が今まで出てこなかっただけでした。

んー。3.55が２月の28だっけ？
恐らくパッチノートだかでぶったまげる神提案がでてくるのかもしれないですが。ちょっとその前にここで発表しますよ。って告知でも出てくれたら嬉しいですけどね。

ユーザー同士の煽りあいも、運営へ対する皮肉も、見ていてあまり気持ちがいいものではありませんし、フォーラムに貢献しているものとは感じられません。

ただ運営からのコメントは早いところいただきたいと思っています。
理由があってまだ出すことが出来ないのなら、まだ出せないと、そういった内容のコメントでも構わないのですが……。

ってかフォーラムに投稿するって吉田氏は言ってたのかな(´・ω・｀)
番組見てないから記事でしか確認できてないけどまだ協議中で提案文書いてるとしか読めなかったんだけど･･･