ファントムウェポン

ファントムウェポン2段階目、1本目を作ることができましたので感想です。

# 個人的な感想
初週週末に無理やり作ったら大変でした。（当たり前）

ルーレットのボーナスから考えると開発側想定の一般的なルートは
「毎日何種類かのルーレットに参加して2-4週間程度かけて作る」
だろうと思いますし、パッチ 7.31 時点で IL 760 武器が報酬なので妥当だと思います。

# 開発向けのお願い
吉PがPLL85でスライドを使って

Quote:

---

武器強化コンテンツについて
　パッチ7.xシリーズでは2つのルートで武器を強化
　✓蜃気楼の島 クレセントアイルをプレイ
　✓既存コンテンツをプレイ

---

って説明していたのでそれは守って欲しいです。

上記とは別にルートが1種類（必ず4種のルーレットを一定数回す）だと選択の余地がなく作業感が強く面白くないです。

ネットで最適解がでて選択肢の有無にかかわらず最大効率で周回が始まってしまう昨今ではありますが
大きな枠で「ゲーム」として「プレイヤーが自分の状況から何かを選ぶ」と言う要素は残して欲しいです。

よろしくお願いします。

これガチャみたいに確率操作していない？
流石にラムウ4連続ってどんな確率よ

てっきり1本目はサービスで天道1500消費無しで2本目から輝き集めない分天道1500集めてねだと思ってたら初回から天道1500しっかり要求してきて溢れさせて良かったと思った反面
輝き集めが終わらないと2段階目に必要な石の解放交換ができなくて天道は溢れちゃうのがモヤモヤします。
輝き集めながら天道1500分の素材も回収して持ってきてね天道の方は素材と交換してくれるよって最初から言われていれば多分何も言うことなく黙って遊べていたのに気持ちよく作れない感じが…
今回も全ジョブ分最終まで頑張るつもりなので次回以降はそのあたりの導線も考慮してほしいです。

Quote:

---

Originally Posted by atu_mo5656

ルーレットでボーナスが入るというのはまぁいいでしょう。
ですが行き先の選べないルーレットでしか集められないというのは如何なものかと思います。

---

運営はきっとマッチングの活性化を狙っていたのだと思いますが、現状一部の方は実装からわずか2日で完成させているのを鑑みるに
私は逆にコンテンツルーレットのボーナスの比重を超上方修正し、ボーナス権を消費した後のルーレットの申請は下方修正してはどうかと思います。
イメージとしてはデイリー友好部族のように時間をかけてゆっくり作ってもらうイメージです。
あと【0時またぎのコンテンツルーレットボーナスについて】スレではご批判をものすごく受けましたが、改めて４つも回らないといけない（別にボーナス権が無くても回せばたまるけど損した気持ちになる）ので改めてご検討いただきたいです。
または、ソーシャルゲームのように【コンテンツルーレットボーナス増額チケット】(※)を０時にカレンシーに配布して、有効期限を２４時間に設定（コンテンツクリア時に消費判定）しておけばとりあえずログインさえしてしまえば日をまたいでしまっても次の日に２日分こなすという柔軟な遊び方もできるのではと思います。
※怖い方よりTELでお叱りを受けたので、予めご承知おき頂きたいのはコンテンツルーレットの話なのでデイリーチャレンジは内容の切り替えを伴うのでいじらないでいただきたいということは申し添えます。

輝き集めが終わった時点でレプリカ交換を開放してほしい
武器を装備したままクエストを完了できない仕様はどうせ変えれないだろうからもういいけど、1回ウルダハに飛んでゴミ武器を買ってこなきゃいけないのはダルいです

なんだかんだ今日でノルマ達成しそうです。
ルレでいろんなとこ行けたのと
ポイント設定も絶妙で周回もよきでよかったです。
（1日1回しかできなかったら、まじで回さなかったと思う）

まあこれはクレセントアイル絡む余地ないかな。。。もうちょっと遊びのパターン増えたら絡むのもありそうだけど。

さきほどエーテル懲役が終わったけど討伐のダルさがなかなかだった、真ガルタコイフリヴァあたりの虚無感が。
逆にハイレベルとアライアンスはポイントがそれなりだし、ノーマルはあんまり苦じゃなかったかも。
記憶が消し飛んでるコンテンツをやるのはわりかし楽しいのでたまにはこういうのもありだと思う。

多分いずれ緩和するつもりなんだとは思うけど
旬を逃してからのPW作成、特にハイレベリングルレ周回がかなり苦行になりそうですね
頑張ればできる不可能ではない、というあたりが余計につらそう
今後キャップが上がってからlv110IDとか討滅がルレ範囲になると
lv100武器を作る作業としては見合わなくなるような気もするけど、まあ大した問題ではないか

メインクエがまだ終わってない者（6.5済）のフィードバックです。
5年休止後に今年4月末から復帰してプレイしてみて危機感を感じたので投稿します。

普段はレベリング目的で各ジョブでルーレットをしていました。
ファントムウェポン実装前はとくにアライアンスレイドを新規開放時に単品で申請すると最高200分待ちが発生していました。（90アライアンスレイド3種を練習も含めて単品で申請していました）
休日でもたまにしかシャキらない状態だったのでここにテコ入れしてくださったことや問題視されてたことは嬉しく思っています。

ですがファントムウェポンが始まってからマッチが早くなったものの、ルーレットの治安がすごく悪くなりました。

これが実装されるまでは普通にアラルレもみんながムービー終わるまで待ってたし、レベリング系もムービーの人いて突進していくような人は1割もいなかった認識です。

レベリングしたいですが「困った人」に遭遇したくないため、いちいちＬＳ募集をかけている状態でとてつもなく面倒くさいです。（野良ＰＴ募集だと何書いても読まない人がいるので信頼のおける人に頼むしかない）

今後8.0などで新規を獲得したいならこうした安易な導入は避けてほしいです。
これだったらマッチしないほうがマシです。

とくに「最新装備」や「光る装備に関係するコンテンツ」をルーレットに含むのは「困った人」が大量に現れるためやめていただきたいです。

このような空気の人が初見に現れた時のことを考えてコンテンツ制作していただきたいです。
何年も本作を遊ばせていただいてますが、今回のアップデート内容は非常に心が疲れました。

報酬はもっと緩いものが良いと思います。
ルーレット回数でアチーブメント出してマウントとかの長いコンテンツにしていただけたらよろしいかと思います。

※ファントムウェポンによる影響ですのでこちらに投稿しております。

６連続真イフリート来ました。
さすがに確率がおかしいと思います。

PW製作の輝き集めがルーレットのみと聞いて最悪のコンテンツだなと思いました。
そもそもクレセントアイル関係ないですし、ウェポンとルーレットにも何の関係性もないですし。
黄金の失敗で人が離れ、クレセントアイルの失敗でPW製作に組み込めなくなった結果がこれなのでしょう。
人が少なくなって回らなくなったルーレットを、報酬を吊って無理やり回しているのが現状です。当然治安も悪くなります。
とにかく信頼回復に努めてほしいです。

レベリングが対象じゃ無いのはレベルに近い行先に変更出来るからじゃないかなぁ

スタートにギルが必要で残りの素材は輝きを集めながらF.A.T.E.やアイテムを作るにしてもらえていたら仲間とスムーズにコンテンツ回れていたなとつくづく思います

ルレ時に討滅は神龍・ゼロムス・ハーデス等アライアンスはサレタ・ジュノ、ハイレベはパガルザン・マトーヤ、ノーマルレイドはパンデモ・LHなど新生・蒼天は無く割とレベル高いとこしか当たらないので人により、だいぶ変わるんですね

ある意味これも運要素になるんですかね

そもそもプレイヤーが嫌がることを予想してウンザリした表情を用意してまで何故低確率で入手するデミアートマを実装したのでしょうかね。
何百回もFATEして楽しいと思えるでしょうか。理解出来ませんね。

タムタラ、魔科学、タムタラ、魔科学、タムタラってなってやりきった感あります

今見てたらフレはネバーリープ3連続で当たってました！

Quote:

---

Originally Posted by nacolulu

そもそもプレイヤーが嫌がることを予想してウンザリした表情を用意してまで何故低確率で入手するデミアートマを実装したのでしょうかね。
何百回もFATEして楽しいと思えるでしょうか。理解出来ませんね。

---

別にたかだか１回やればいいだけのものになぜそこまで嫌悪感を示すのか私には理解できません。
さすがにジョブごとにあれをやれって言われたらそりゃそうだよね・・・と思いますけど・・・
とはいえ後々パッチ内最強の武器になるものなので多少面倒なのは仕方ないのでは？と思いますけどね

スレ内で強化過程について嫌だって意見している方がいくらかいらっしゃいますが、ならどういった内容だったらいいのか意見するべきではないですか？
ZWやAWなど過去の武器強化コンテンツのこういった内容ぐらいならいいでも、MWのようにトークンだけにしてほしいでもいいですが
嫌なら嫌でなにかしら意見を言う必要があると思います。

厳しいことをいうようで悪いのですが嫌だ嫌だ言ってるだけでは、それは意見ではないです。ただのワガママにしか見えません。

私の意見としては大変さはありつつ、２本め以降はMWのようにトークンのみになっているので全体的にちょうどいい内容ではないかと思います。

正直アートマに関しては個人差大きすぎてなんとも…
人によっては全武器分とは言わずとも5本ぐらいの労力かけてる感じにはなるでしょうし、理解できませんという気持ちになってもおかしくないだろうなとは思います

以前このスレで書き込みましたけど、やっぱり運はあくまでボーナスというか早上がりできる要素にとどめるべきだと思うんですよね、20周が基本だけどたまに2周分追加で貰えるとか
緩和後のZWやAWのアートマですら場合によってはウンザリしますし、全てが運で決まっているというのは精神衛生上良くないと思います

脱線する話題かもしれないけど仮に、早期に100回CEを回してアートマを揃えた人と時間をかけて50回CEを回してまだアートマが揃わない人がいるとしたら、どっちが運の悪い人なんだろう

アートマに関しては元ネタがコンテンツがほぼ無かった新生時代のものを使ったからじゃないですかね…もちろん確率は全然違うので比較するのもアレなのですが…

まぁ低確率のものを周回するのは古いMMOじゃよくある話でしたし

どなたかアートマ集めたい〜！とか意見されてましたっけ？MW時に物足りない！もっとやりがい欲しい！等意見は見たしRW方式くらいが良い(個人的思い出補正)とか意見されてた記憶ですが以前のPLLに吉田さんから例えばアートマなんちゃらの話をされていましたが、あくまで例えだと思っていましたけど、余程ヌルいだなんだ言われお気に触れたんですかね

まあ実装されてしまいましたし、コツコツやって行くしかありませんね

ボーナスが固定値なのがちょっと…
レベルレみたいにコンテンツに応じてボーナスを変動させて、トータル同じぐらいに調整するのではダメだったんですかね？
行先が操作できないのにポイントの差が大きすぎるような…

エウレカは島でしか作れなかったですが未だに時期によっては人いますし
中途半端に「外でもできます」になってから結局該当コンテンツも外のコンテンツもやらないとだめで過疎っているような
「外でも作りたい」という声を聞いたことがないのでわからないんですけど

新生ハイドラ当たって30点ちょい。
紅蓮神龍当たって170だか。
行先選べないのに5倍違うのはどうかしてるとしか思えないんだが、なんでこれでGOサイン出たの？という感じ。

アライアンスルーレットに関して、シルクス・古代が当たったら即抜けする。という人が増えたように感じられます。
そもそも行き先によってポイントに差がありすぎるのが原因であるとは思いますが、
初回申請時のみボーナス適用・途中退出した場合カウントされないみたいな仕様だったらこんな事にもならなかったのかもしれないなと思ってしまいます。

Quote:

---

Originally Posted by acidrage

開発のみに対する質問で、すでに語られてるのですがPLLで紹介した２ルートあるというのはこちらの読み違いでしょうか？
単純に疑問で説明だけは欲しくありますね。

---

2ルートで片方はクレセントアイルで遊んでいれば作れますと受け取っていました。

マギスフィアボードが終わり、無事にPW１本目が出来上がったので感想をば。
～各１万ポイントについて～
バランスが悪すぎます。１回ごとのポイントにばらつき大きすぎます。
作業感は否めないです、逆もまた然りでそこまで苦労しないじゃんって思われるかもしれませんけど。

～コンテンツの指定について～
悪い事では無かったとは思いますが、やはりクレセントアイルとの併用を望んでいた声は多くあったと思います。
確かに、様々な過去コンテンツをちゃんと遊んで欲しい、という運営側の気持ちは解らなくは無かったですが、それを嫌う方々がいるのもまた然りだと思うんですよね。

～マナーの悪さが目立ちました～
ルーレットを強制させたことによりマナーの悪い参加者が多くなった印象があります。
アライアンスなんかではボスへのカウントやレディチェックを待たずして先釣りや次階層への出口付近にて攻撃もしない放置やスタート地点から全く動かないDPSも見かけました
コンテンツによっては即退出みたいな例もみられ４人コンテンツでも同様の状況でした。
特にハードダンジョンに関しては即退出がよくある印象でした。こういう所からコンテンツの過疎化が進むんじゃないか？とも思っています。

Quote:

---

Originally Posted by sokosoko

どなたかアートマ集めたい〜！とか意見されてましたっけ？MW時に物足りない！もっとやりがい欲しい！等意見は見たしRW方式くらいが良い(個人的思い出補正)とか意見されてた記憶ですが以前のPLLに吉田さんから例えばアートマなんちゃらの話をされていましたが、あくまで例えだと思っていましたけど、余程ヌルいだなんだ言われお気に触れたんですかね

まあ実装されてしまいましたし、コツコツやって行くしかありませんね

---

自分もMWの時にフォーラムで物足りないとかの意見目にしましたね。だからちょっとめんどくささを入れたのかな


個人的には１日１回ルレ４種回せば２～４週間でいつかはできるし、デミアートマは乗り遅れたけどフェイトで一人で集めれるし、お金があれば素材買って解決できるし
過去の輝き集めとかコインのために特定のコンテンツへ人集めていかなきゃいけないものよりやりやすいです。

コンテンツ毎の獲得ポイントは攻略時間に応じて調整されてる訳でこんなもんでは
ドルムキマイラやハイドラが1分程度に対して演出で時間取られるX.0ボスは5分～ほど掛かる（KoRは3分くらいだったかもしれない）
10～15分程度で終わる古代シルクスが350ほどに対して40分～掛かる塔が999なのもむしろ当然くらいな感じが
細かく見ていけば個々で美味いの不味いのはあるだろうし、デイリーしかやらない場合クリタワばっか引いて青だけ全然溜まってない…とかはあるかもしれませんが

ルレだけじゃなく、クレセントアイルのCEやFATEでもエーテルが貯まる仕様があったら嬉しかったです。
宝箱を探すのが楽しかったので、また宝箱を探しながらCEやFATEに参加したいなとも思いました。
ルレの活性化はいい事だと思っていますが、旬を逃してしまったらまたシャキるのに時間がかかりそうで不安です。

デミアートマも輝き集めもその後にトークン天道500x3個の交換が必須になりますが、
このアイテム、話上では、ヒカセンが集めてる前に発見はされてるわけですよね？
なので、デミアートマや輝き集めと併用できると思うので、やった後の交換ではなく、

デミアートマや輝き集めの時には交換できるようにすれば、トークン溢れる問題も解決できると思うので、交換タイミングを"集め"中にできるようにしていただきたいです。

デミアートマ集めが辛いというのも、輝き集めが辛いというのも、その起因は"溢れるトークン"ってのがストレスになっていると思うので、すぐに到達できないミッションならそれくらいの譲歩が欲しいですね。

ルーレットやってて感じるけど、アラルレだけ不味すぎないですか？
毎日ボーナスだけやってますが、アライアンスのみ他の3つと1000ポイント近く差がついています。

ボーナスがどこだろうと100ちょいなのでクリタワ引くとかなりキツイです。
アラルレは時間もかかるのでボーナスをもう少し増やして欲しい。

他のルレのポイントと差がついてるならボーナスのある初回に加えて余分にルレ回すなり、1〜2日多くルレすればいいだけでは？

まぁ所要時間が明らかに短い討滅やNレイドと13分前後かかるハイレベリングが近いポイント貰える仕組みにはなってるんで、何でアラルレだけコンテンツ運が激しくなるようにした？ってのは感じます
古代シルクスでもID1個分の時間はまずかかる訳ですし、使った時間に見合ったポイント貰えてない不条理さはある気がします、しかもそれが原因で余分に回す必要が出たり1〜2日遅れる訳ですから

他の3つは同じくらいなので、アラルレだけ低いのはバランスがおかしいんじゃない？と感じます。
追加でやればいいとかそういう話はしていません。

他もバラバラならそういうものかなとも思うけど、アライアンスだけ明らかに少ないのは気持ち悪いです。

Quote:

---

Originally Posted by tukihami

他の3つは同じくらいなので、アラルレだけ低いのはバランスがおかしいんじゃない？と感じます。
追加でやればいいとかそういう話はしていません。

他もバラバラならそういうものかなとも思うけど、アライアンスだけ明らかに少ないのは気持ち悪いです。

---

それは現時点でアラルレ以外の３つが結果として同じぐらいに落ち着いたというただの結果論ではないですか？
この先、アラルレの対象がポイント高いところに当たって、それ以外が低いところに当たる可能性も十分にあると思います。

短い期間の一時の偏りだけでバランスがおかしいというのは短絡的だと思います。

Quote:

---

Originally Posted by sokosoko

おめでとうございます！

ついでに良ければ作り終えた感想等をもっとお聞かせ頂けたら、これから作るモチベに繋がるかもです

---

しばらくフォーラムを見てなかったので遅くなってすみません
まず、一番早く終わったのはハイルレでした。
こちらはギミック思い出しながらでしたがそこそこおもしろかったかな
次はアライアンスです。こっちは一つ一つが長いので苦労しました。
ここまでは良かったですｗ

討伐討滅は最悪でした（個人の感想です
多分真イフと真ラムウ真タイタンに数えるのが嫌になるくらい当たりました
これ確率おかしくないですか？って思ってます。

レイドルレですけど、こちらは、解除でクリアした方が多いのか
ギミックを知らない方が多かったです。
それでもゴリ押しで行けるものはいいのですが、
天動１層など全滅を繰り返してたレイドもありましたね。

周回は別にいいんですけど、コンテンツによって点数差がありすぎでは、、、とは思いました。
あとできれば全部のルレにボーナスあっても良かったし、
何なら、クレセントアイルを絡めた集め方もあっていいのでは、、と思いました。

ルーレットはいいんですが、討伐討滅の偏り方が酷かったです。
ここだけ許せなかったかな。

そこを除けば、苦行に慣れてる自分には思ったより楽でした。

アライアンスは別にあれで良かったと思います。寧ろ他のルレのボーナスが高すぎて時間がある時にまとめて周回がやりにくいというか苦痛なレベルかなと、討滅のバルバリシアはボーナスありで771、なしで157。早期製作目指した方の周回は相当苦行だったろうなと思います。

Quote:

---

Originally Posted by Karins

討伐討滅は最悪でした（個人の感想です
多分真イフと真ラムウ真タイタンに数えるのが嫌になるくらい当たりました
これ確率おかしくないですか？って思ってます。

---

逆に私はけっこうの最新の討滅戦に当たっているので、もしかしたらデータセンターや時間帯によるかもしれません。

何だかんだでアラルレ回してたら新生から黄金まで色々当たって思った程時間が掛からずに完成できました。寧ろ討伐戦ルレのほうでやたら新生ばかり当たってた気がします。

運と時間帯次第で経験が変わるだろうけど、私の体感ではデミアートマも含めて今のところのペーシングは悪くないと思います。欲を言えばクレセントアイルでも稼ぐ術も欲しかったけど、少なくともマンダヴィルウェポンよりは楽しめてます。

Quote:

---

Originally Posted by Fureia

他のルレのポイントと差がついてるならボーナスのある初回に加えて余分にルレ回すなり、1〜2日多くルレすればいいだけでは？

---

自分もボーナス分だけやっててアラルレが数値凹んでるけど
確かに素のポイントが高いから1回余分にやればいい話ですね
（アラルレはジュノが当たって古銭稼げると熱い）