そろそろ属性有りのコンテンツを検討して欲しい

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Originally Posted by ckraris

あと属性はいるとヒラ０で行けるようになりますね。逆にヒラが何枚いてても速攻つぶされるどうしようもないケースもできますけど。

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上記の内容でヒラゼロでいける根拠がどういったものか、まるでわかりませんが、そこはまずおいておいて。

ヒラゼロでいけるようになるということは、現状でいうところの近接よりヒラは厳しい状況になるということです。

攻撃にまるでタッチすることができず、前線でコロコロ死ぬだけのロールは、戦闘に貢献できないので来るな、といわれることになるでしょうね。

迅速バインドやノックバック、スタンスキルも、がんがん連打できるような仕様ではありませんよ。

いまでさえ、詩人でも除名くらう状態ですから、いなくてもいいどころか、いたらマイナスになるようなジョブがいれば、もっと除名されます。

ますます複数ジョブを持ってないとPvPにいけなくなるのではないですか？

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Originally Posted by MiaEst

上記の内容でヒラゼロでいける根拠がどういったものか、まるでわかりませんが、そこはまずおいておいて。

ヒラゼロでいけるようになるということは、現状でいうところの近接よりヒラは厳しい状況になるということです。

攻撃にまるでタッチすることができず、前線でコロコロ死ぬだけのロールは、戦闘に貢献できないので来るな、といわれることになるでしょうね。

迅速バインドやノックバック、スタンスキルも、がんがん連打できるような仕様ではありませんよ。

いまでさえ、詩人でも除名くらう状態ですから、いなくてもいいどころか、いたらマイナスになるようなジョブがいれば、もっと除名されます。

ますます複数ジョブを持ってないとPvPにいけなくなるのではないですか？

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メタをつくった状態でいたらマイナスになるジョブを作る。っていうのはＣＦで参加して相手２国の全てのジョブ編成がわかって尚且つ相手がジョブチェンジできるジョブ全てわかる（ジョブチェンジできないことも含む）がないと成立しないです。

メタがきかない同属性同士でぶつかれば今まで通りヒラは欲しくなるし、メタが決まればヒールするまでもなく速攻勝負が決まる、ヒールが全く追いつかない勝負になる（壊滅もそうですけど逃走も起こりますので）
なので起こり得るならばヒラがいたほうがいい。というよりも白がいたほうがいい。とかジョブになります。それも相手次第で白一色ででよかった白いらなかった等、戦闘が終わった段階で言える話になりますけど。

最初のキャラクター作成時、信仰する神様を選ぶとき、属性のパラメータが表示されますけど、
まぁほとんどパラメータに大きな差はないんですけど、多少でも属性によって攻撃魔法などの威力が
上がるとか、そんな効力は欲しいなぁと思いますね。

もし土属性によってストーン系の威力が上がるなら、土属性のマテリアを付ける意味も出てきますしね。

なお、1で書いたカジュアルコンテンツとはクリタワ系の24人レイドのようなものを想像していました。
ボスが4体程で個々に弱点や耐性を持つわけですが、連戦コンテンツなので特定の職が不要という事にはなりにくいと思われます。
また新規のスキルを用意するわけでなく、現行のスキルや属性をそのままに活用出来るものをイメージしていました。

というわけで返信です。

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Originally Posted by Pyonko

「属性」とは具体的にはどういったものでしょうか？

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その属性の事です。

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Originally Posted by malik_pokke

近接メインとしては反対ですね
例えばコンボ１の技が水、そこから派生技が炎みたいになるって感じになりそうです

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現状そのようなコンボスキルはありませんし、スキルを追加することは考えてませんでした。

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Originally Posted by nikry

面白いコンテンツが増えるのは歓迎です、が、
同じ感覚っていうと、
専用アクションが各ジョブに新規に追加で、それが地水火風光闇６属性とかそういうイメージですか？

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同じ感覚というのはPVPではPVP専用スキルがある。
属性アリのコンテンツでは属性がある。
この場面ではこういう事が出来ますよという事ですね。

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Originally Posted by shille

炎効かないやつに黒魔は何するの？

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他属性の攻撃手段や無属性魔法があるわけですし、ブリザドかサンダーかコラプスしてれば良いと思います。

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Originally Posted by Pipi

やるなら戦闘システムを丸々変えないと無理そうですね

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邂逅5層の蛇の被ダメアップのデバフのように、敵が◯属性弱点or耐性のデバフを持っていると考えれば解りやすいかもですね。
実際デバフ表記するのもアリかと思います。

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Originally Posted by nikry

具体的にゲームとして面白くなる話が聞きたいです。

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どうすれば今より面白くなるか考えているので時々Forumにスレを立ててネタを投稿しているのですが
nikryさん的にはどうすれば面白くなるかネタあります？

続きます！

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Originally Posted by tonkatu

むしろステータス欄に無駄に数字があるので消してもらいたいと思います。

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属性有コンテンツを今後実装しないならそのほうが好ましいと私も思います。
はっきしいって可能性をチラチラ見せられるより良いですよね。

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Originally Posted by T-K

ここで属性をコンテンツに実装してほしいってひとは過去のFF作品みたいに弱点を叩いたら9999くらいダメージが簡単に出せたり相手の攻撃を吸収したりしたいのかな？

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私の場合はどの敵に対してもほぼ変わらないスキル回しより、カジュアルコンテンツなら変化したほうが楽しめると考えています。
ほら…周回は飽きちゃいますしね…

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Originally Posted by Ovan

ジョブ間バランスやらアイテム関連やインベントリ関連などいろんな方面での大改修が必要な気がします。今のバトルシステムへの影響も大きい気がします。

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提案内容では既存のバトルシステムには影響しませんので問題が生じる気がしないのですが…

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Originally Posted by Wino

魔法職と物理職間でのバランス問題だったり、準備の手間問題だったりするからプレイヤーにこそ関わることだとおもうよ
○○でコンテンツ参加するなんてハラスメントだとか、属性準備してない○○って奴がいたBL推奨とかね。もう今からでも想像できる

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準備の必要が特に無く、カジュアルコンテンツなら安全かと思われます。
調整するのは運営なので絶対とは言えませんがｗ

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Originally Posted by Pyonko

スレ主が議題出してからそれっきりなのが気がかりではありますが・・・
やっぱ「属性」って火とか氷とかのことでいいというなら要らないかと。
今からそれについて調整かけるくらいなら今あるものを何とかして頂きたいですな・・・

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思いの外伸びちゃったので、ほったらかすかレスするか考えてましたｗ
確かに属性なんかより対策が必要なものがいっぱいありますね。

とりあえずこのあたりでしょうか？
流れが活発すぎるのと、色々書いても実装の可否を検討するのは運営ですのでまた潜りますｗ

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Originally Posted by ckraris

メタをつくった状態でいたらマイナスになるジョブを作る。っていうのはＣＦで参加して相手２国の全てのジョブ編成がわかって尚且つ相手がジョブチェンジできるジョブ全てわかる（ジョブチェンジできないことも含む）がないと成立しないです。

メタがきかない同属性同士でぶつかれば今まで通りヒラは欲しくなるし、メタが決まればヒールするまでもなく速攻勝負が決まる、ヒールが全く追いつかない勝負になる（壊滅もそうですけど逃走も起こりますので）
なので起こり得るならばヒラがいたほうがいい。というよりも白がいたほうがいい。とかジョブになります。それも相手次第で白一色ででよかった白いらなかった等、戦闘が終わった段階で言える話になりますけど。

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つまり、戦闘開始してからでも、相手属性に合わせて着替えが必要になるということですね。

さらに、メタを考えれば、最初にマッチしたPT構成を見渡して、より属性がばらつくようにしておく必要があり、そこでも、複数ジョブ持ちが気を使って着替えが発生することになるように見えますが。（今でもヒラに着替える人がいるわけですけど、それ以上に）

また、盾職の唯一の長所である硬いという点を弱点をつけて意味をなくした場合、ヒラと同じようにいないほうがよいといわれることは必定です。現にジェイル１、制圧においては、ヒラが盾となっていたため、劣化DPSでしかなく、ZWで多数つめかけたときは、問答無用の除名行為が横行していました。

ジョブの変更がないことが前提なのであれば、現状のシールロック等のコンテンツでは、まず導入不可能であり、また、各ロールの意味を薄くし、FF14としての個性として持たされている部分をより無個性化するということですね。

いずれにせよ、PvPがなぜ今の形で導入されたのか、他の形であれば、どうなっていたのかを考える上で興味深い考察であったとは思います。

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Originally Posted by Alico

現状そのようなコンボスキルはありませんし、スキルを追加することは考えてませんでした

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そうなれば既存のジョブでの属性って
全ジョブに等しく実装されているものではないので
ジョブ間の露骨な有利不利がつきますね
そうなると
バランス調整でそのコンテンツ内での属性攻撃の基礎威力の下降修正が入るのでは？

"だって属性あるじゃん"の未来が見えます

スレ主の案では
自分がやったことのあるジョブのナ、竜、戦、占はほぼ変わらないし
スレ主の言うスキル回しが変わるというのも置いてけぼりですし

特定のジョブが要らないと言われない？の部分に疑問なのですが

私は、この案でしたら正直面白くなる要素を感じないです

ー引用の件はここまでですー


別の方が言っていた特効バフの案のが面白そうですね

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Originally Posted by Alico

なお、1で書いたカジュアルコンテンツとはクリタワ系の24人レイドのようなものを想像していました。
ボスが4体程で個々に弱点や耐性を持つわけですが、連戦コンテンツなので特定の職が不要という事にはなりにくいと思われます。
また新規のスキルを用意するわけでなく、現行のスキルや属性をそのままに活用出来るものをイメージしていました。

同じ感覚というのはPVPではPVP専用スキルがある。
属性アリのコンテンツでは属性がある。
この場面ではこういう事が出来ますよという事ですね。

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あら、そうでしたか。
てっきりPVPならPVPスキルが使えるように、属性バトルなら属性スキルが使える、と言ったような意味で、少なくともDPSに属性スキルをバランスよく新規追加するのかと思っていました。各DPSが各属性持っていれば少なくともいわゆる「それありき」は防げますからね。
しかし、その新スキルの使用頻度が著しく上がる予想をしていたので、それで面白くなるのか、と聞いていたのですが・・・

既存スキルの属性有効化ということになると、
黒は、火が効かない敵に対してめっぽう弱くなるし、
召は、土が有効な敵に対して戦いにくくなる
詩人は、白は、
などなど問題がいくらでも思いついてしまいますが、カジュアルコンテンツだからバランス崩壊していてもいいよねって話ですか？

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Originally Posted by Alico

nikryさん的にはどうすれば面白くなるかネタあります？

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私は、ただ属性をつければ面白くなる、とは思いません。ジョブバランスが崩壊すると思いますので。
なので、属性をつければ面白くなると思っている人が自身の主張の根拠を説明してほしかったのですが。

自分としては#6で書いたように、ギミックを用いてジョブにかかわらず属性を一時的に付与する遊びくらいが落としどころだろうと思っています。

旧FF14アビリティリスト 　旧データ/アクションリスト　http://ff14n.wikiwiki.jp/?%B5%EC%A5%...EA%A5%B9%A5%C8

そろそろ属性有りのコンテンツを検討して欲しい 　不要だと思う

jobバランス　考えると．．．．．

Quote:

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Originally Posted by MiaEst

略

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まず相手に合わせてジョブチェンジができる？相手は最大48名です、いざ尋常に！1対1！ではないので私が思うに不可能だと思います。

最初にジョブをばらけさせる必要があるか？ないんじゃないですかね？というかばらけさせる意味がないと思います。そろえる必要もないですけど。対応してジョブチェンジする必要があると思ってプレイするのなら戦闘が始まる前に相手の最大48人、2方向からくる相手を確認してからやるのが正解でしょうがさすがにそれじゃ遅すぎると思いますし。それに対応できる24人がそろうこともまずないでしょう。中途な対応するとグダルだけでしょうしジョブチェンジあとのポイント振り分けとかできないでしょ。また、誰にどのジョブへジョブチェンジさせるなどの指揮をとるのも困難ですね

シールロックや外縁遺跡で導入は可能か？できないでしょうね。できるならその前に制圧をＡＲに変えてほしいです。
ロールの意味が薄くなるか？薄くなりますが代わりにジョブの意味が濃くなります、モンクはＤＰＳとはいわれなくなり白はヒラと呼ばれなくなるでしょう。個人的にはこっちの方がうれしいです。ＦＦ１４だとよく言われてる白学占まとめてヒラとか竜モ吟などひっくるめてＤＰＳとか表現しますからね。

まぁざっくりこんなん出来ますよーって私がいうてるだけなんで穴だらけでしょうから突っ込みどころは多いと思います('')ノ