他のクラスを上げなければいけない現状について

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Originally Posted by NorL

「主役」はコンテンツごとパッチごとに入れ替わって当然あるべきだとは思いますが、
「脇役」としての「活躍の場」が一切無い　というのは果たしてどうにも出来ない部分か？　私は疑問に思います。

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どうにもできないでしょう
コンテンツの内容にもよりますが（イフはバトルのみ、ゼーメルはダンジョン有）
どうせ柔軟なＰＴが組めるようにしてもプレイヤーはほぼ確実に最適構成で立ち向かいますから
今だってイフリートなんか槍いなくても余裕です、でも槍のほうが楽だから野良だと皆槍を募集しますよね？
脇役としての「活躍の場」が一切ないのではなく
プレイヤーが脇役を求めてないんですよ


この問題は単純にコンテンツの少なさ・乏しさに起因する問題ですから
今言ってもどうにもならないんですよ

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Originally Posted by Poice

この発言を他のスレでもよく見かけますが

私は「ファイナルファンタジー」というブランドの純国産ＭＭＯをやりたかったわけで
アーマリーの有無なんて選択基準にはありませんでした

今の１４にアーマリーシステムがなかったとしても「ＦＦ」という名前がついていたのならプレイしていたでしょう
逆に今の１４に「ＦＦ」でない別の名前がついていたらプレイしてなかった（プレイしていたとしてもｏβで速攻見限っていた）でしょうね
プレイしていくうちにアーマリーシステムの酷さに気付いていく感じ

こういうユーザーもいるんじゃないでしょうか？

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何度も言うようだけど、愚痴じゃなくて何が酷いのかを書かなきゃ話は進まないと思うけど？
このスレッドは実際にプレイしてなかったり、愚痴るけど事例は挙げない人が多いんじゃないかね

だから挙げたくないけど楽させろ、なのかどうなのかが分からないんだよねえ

－－－－－ここから妄想－－－－－
ジョブの方向性がいまいちよくわからないってのもアレですね。
例えば現状発表されているのは「1クラス1ジョブ」＆「剣術→ナイト」のように、元々の役割をさらに尖らせるジョブですが、
もしも後々「1クラス2ジョブ」＆「剣術（防御）→両手剣ジョブ（攻撃）」という役割反転ジョブが実装されていくのであれば、
「剣術上げるだけでもジョブクエこなせば1クラスで困らない」ようになってくるんじゃないかなーと。
そう考えると「弓術（火力）→詩人（補助）」っていう反転ジョブは「そういう方向にする事を示唆してる」のかなーとか思っちゃったり。
－－－－－ここまで妄想－－－－－

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Originally Posted by Aji

－－－－－ここから妄想－－－－－
ジョブの方向性がいまいちよくわからないってのもアレですね。
例えば現状発表されているのは「1クラス1ジョブ」＆「剣術→ナイト」のように、元々の役割をさらに尖らせるジョブですが、
もしも後々「1クラス2ジョブ」＆「剣術（防御）→両手剣ジョブ（攻撃）」という役割反転ジョブが実装されていくのであれば、
「剣術上げるだけでもジョブクエこなせば1クラスで困らない」ようになってくるんじゃないかなーと。
そう考えると「弓術（火力）→詩人（補助）」っていう反転ジョブは「そういう方向にする事を示唆してる」のかなーとか思っちゃったり。
－－－－－ここまで妄想－－－－－

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狩人を望む声もあるだろうし、弓から詩人と狩人　両方への道が用意されているといいですねー

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Originally Posted by Rorn

どうにもできないでしょう
コンテンツの内容にもよりますが（イフはバトルのみ、ゼーメルはダンジョン有）
どうせ柔軟なＰＴが組めるようにしてもプレイヤーはほぼ確実に最適構成で立ち向かいますから
今だってイフリートなんか槍いなくても余裕です、でも槍のほうが楽だから野良だと皆槍を募集しますよね？
脇役としての「活躍の場」が一切ないのではなく
プレイヤーが脇役を求めてないんですよ


この問題は単純にコンテンツの少なさ・乏しさに起因する問題ですから
今言ってもどうにもならないんですよ

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＞プレイヤーはほぼ確実に最適構成で立ち向かいますから
確かに、これは同意です。　わざわざ難易度上げるような行為は酔狂なんでしょうからね（カボチャにアクセのみとか）
ただ、そうとも限らないプレイヤーも一応いるんですよね・・・

＞槍いなくても余裕です、でも槍のほうが楽だから野良だと皆槍を募集しますよね？
ここがちと疑問です。
槍いなくても余裕なら居なくても良いのでは・・・？
「実質必須」なレベルで影響力があるから募集されるのではないかな。

＞プレイヤーが脇役を求めてないんですよ
激しく同意せざるを得ない現状なんですよね・・・。
「誰でも良い」にせよ「脇役が必要」にせよ、何かしらの問題が発生するのでしょうから

＞今言ってもどうにもならないんですよ
フォーラムェ・・・


追記
　コンテンツごとの「最適解」はどうあっても存在するでしょうけれど、
　「最適でない人達でも入り込める余地」はあるべきだと個人的には思います。
　イフ募集でコレが無いのはやはり「余地（要素）が無い」証拠かと。

　「酔狂なリーダー」って案外いるものですよ。

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Originally Posted by NorL

　コンテンツごとの「最適解」はどうあっても存在するでしょうけれど、
　「最適でない人達でも入り込める余地」はあるべきだと個人的には思います。
　イフ募集でコレが無いのはやはり「余地（要素）が無い」証拠かと。

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槍の有無の話が出ましたが

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Originally Posted by NorL

槍いなくても余裕なら居なくても良いのでは・・・？

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例えば野良のイフを募集していてアタッカーが足りないとします
野良であれば見ず知らずの人とＰＴ組んでやることになります
そこで例えばアタッカー募集で飛び込んでくる人で槍を選択してくるって人は
「イフリートで有利な槍術師」って以上に
「動きが分かってる」「慣れてる」って期待を持つものですから
意気込みの差、とでもいうのでしょうか
これが身内とかならなんだっていいんですけどね

Quote:

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Originally Posted by annabell

サラ２居ればあと残りは格闘でもいけるでしょうね。弓だとかなり難易度高くなりますが・・・
ご自身でもおっしゃってるように、ワザワザ難易度を上げる酔狂な人は居ないって事に尽きます。
野良だったら特に、鉄板が一番無難。ただこれだけです。
だって応募してきた格闘が神スキルかどうか判らないのですから。

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「連携の取れる身内」もしくは「神スキルの格闘たち」なら可能・・・ということかな？
「鉄板が無難」なのはナットクというか当然私もそう思いますが。
「鉄板が槍４～５のみ」ってのはちょっとおかしくないか？と思っています。

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Originally Posted by annabell

貴方が野良の主催者で、最適解以外のことを出来ますか？６人真面目にクリアを目指す適正ジョブ適正装備の中、最後の一人変なのなの選べますかね？少なからずリスク発生しますよね。残り６人に申し訳ないと思いませんか？

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募集文に書いていなければ申し訳無いと思うでしょう。
全て了承して参加しているなら思わないかもしれません。（あまりに酷かったら別ですが）
「最適解のＰＴ」でも「変なの」はまぎれてくるような気はしますが・・・

ＭＰの都合で死体放置とかになるかもしれませんが
この場合は変なのには申し訳ないと思・・・思わないかもですね。


まあ「集まるかどうか」はまた別ですが。

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Originally Posted by Rorn

そこで例えばアタッカー募集で飛び込んでくる人で槍を選択してくるって人は
「イフリートで有利な槍術師」って以上に
「動きが分かってる」「慣れてる」って期待を持つものですから
意気込みの差、とでもいうのでしょうか
これが身内とかならなんだっていいんですけどね

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「イフリート戦で重要（とされている）のは何か」
を理解してるかどうか・・・
「もっとも有利とされている槍術士以外で参加される時の不安」
というとこもあるのかな

「高難度エンドコンテンツ」である以上はこれは難しい課題なのかなぁ
イフ戦のような　ガチンコ対決は特に・・・


どんなコンテンツになってもプレイヤーの意識が変わらない内は
どうにもならないってことかぁ？(´з｀)

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Originally Posted by NorL

「高難度エンドコンテンツ」である以上はこれは難しい課題なのかなぁ
イフ戦のような　ガチンコ対決は特に・・・


どんなコンテンツになってもプレイヤーの意識が変わらない内は
どうにもならないってことかぁ？(´з｀)

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一応１つだけ解決方法があるんですよね
超絶大規模参加型コンテンツを実装するっていう

今は8人で敵を倒そうとしてるから厳選されるわけですが
100人くらい集まって敵をブン殴るとかなら正直質より量ですからね
その手のコンテンツの場合敵の調節がかなり大味でもそこそこ許されるところが大きなメリットですね
例えば8人PTで8人が即死したらクソゲークソゲー連呼されますけど
100人が一気に全員即死したらもうそれは笑い話とかそういう領域ですから

どこだったかのスレッドで上がってたと思いますが、ロールプレイングの世界なので、ある程度、Aさんは○○屋、Bさんは○○屋のようなものがないと、全員同じになっちゃうと思いますけどねえ・・・。FF3やFF5のようなオフゲーならそれでいいのでしょうけど、MMOで全員みんな同じなんてありましたっけ？

１職に縛るとかそういうことではなく、ある程度、○○さんは○○屋みたいなものがないと、みんな同じじゃつまらないでしょうｗ　今でも得手、不得手の違いで、ある程度○○さんは○○屋というのはあるかもしれませんが・・・。物足りなさも大きくあります。

それこそマテリアなどでそれをカバーできるような個性が出せればいいと思うのですが・・・。