勝手ながらレスさせていただきます。Quote:
Originally Posted by shille
機能がうまくいけばいいねと私も思います。
以前このスレッドで、私は「改善したマッチングシステム」のことを、スレ主さんの言葉をおかりして、「配慮フィルタリングだ」と発言しました。
でも、それだけでは私は説明不十分と感じているのも、過去に発言しました、今もそう思っています。
まだ、より解釈の差が無い直観的な導線がいると思いますが、私はどうすればいいか分かりません。
いい案はないものでしょうか？
あと、辞書の追加も精神論についての意見交換として、このスレッドに含めていいと私は思っています。
無言による影響は、私が実際にＩＤ内で直面した話題ですし、意見しやすいです。
スレ主さん、辞書について話してもいいと思いますか？
ギスギスオンライン （1/2）
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12-13-2014, 05:48 PMnanakamado
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12-13-2014, 06:44 PMnanakamado私はこのスレッドに400レス目くらいから参加しました。Quote:
Originally Posted by listail
よく似た話題の大規模なスレッドが分割していれば問題な気がします。
参考に記載のスレッドは、最近立ったものみたいで、あっちは勢いがすごいですね。
過去、ハウジング関係のスレッドには運営がコメントした点で賛否両論あると感じています。
ゲーム外で、双方にしこりが残っているような気がします。
ゲーム内に結果はでましたが、運営コメント有でもダメなときはある例だと思います。
私は、運営をたたく、気風に流されないように願います。
運営のスタンスを聞きたいのはやまやまですが、この場所がプレイヤー間で意見交換しあって、結果、このスレッドから良くなってくのであれば、それでいいとも私は思うのです。
このスレッドが草野球のピッチャーだとしたら、このスレッドのレスは、リーリーいってる走者（CF分割に否定的な立場の人）に投げる「けん制球」みたいなものでしょうか。
ちょっと話題がそれました。
スレッドの1レス目2レス目や、ページ６３，６４を見ると、このスレッドではいかにシステムで解決するかについてプレイヤー間で話し合った結果しかありません（運営コメントなし）。
これから悪意のあるプレイヤーに対する意見をはじめ、特定の話題について意見交換してほしいとスレ主さんはおっしゃいましたし、これからもプレイヤー間で続行でいいと私は思います。
ハイタッチ！
遅くなりました。 -
12-13-2014, 10:08 PME-Sあらら、なるほど。Quote:
Originally Posted by listail
整備されてない部分に、ＺＷクエで人が流れ込んでしまいましたか。
私が思うにパッチや、先へ先へとアップデートを作りこんでいて、じっくり検証するまでに至っていないのではないでしょうか。
大変な作業でしょうから、寝不足も手伝って変なテンションになってしまい
一般プレイヤーとの感覚にズレが発生しているかも知れません。
参考に上がっているもの 一応全部目を通させて頂きました。ありがとうございます。
ほとんど不満しか上がっていませんでしたね。
吉Ｐさんの心が折れない事を祈るばかりです。 -
12-13-2014, 10:13 PME-Sはい、大丈夫ですよー。Quote:
Originally Posted by nanakamado
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12-14-2014, 01:21 AMnanakamado
このスレッドでは、私はまだ若葉マークCFの実装に否定的ですが、ギスギスを解決したい思いがある点は一緒です。
これからは、私は、データセンターマッチング増とこのスレッドでの「マッチング分割＋ドロップアウト」という機能が、同時期に実装されるなら、合意となる可能性の提示と、それでも私は分からない点を提示します。
マッチング拡張については、似たような案がありました。
私の意見ではなく、スルーされていましたので、再提示しました。
本題、私は初見の気持ちがわかりませんから、私が、「未クリア者と練習者にだけ益のある提案を良くないと思う」のは、当たり前ですよね(- -;
だから、2つの機能を同時期にといった理由は、現行マッチングシステムを利用する人の総数が、データセンターの3グループ分のマッチング数の総和（＝マッチング増）になることで、横ばいになるだろうと思うからです。
このとき、マッチング増の実装が先の方がうれしいです。
ただし、私は下記の良い点を除き、詳細を考えていません。
「マッチング増」の良い点＝マッチングの総数が増える
「マッチング分割＋ドロップアウト」の良い点＝初見者、練習者と周回者が入口で分かれる
一方で、複数サーバPT募集が実装されたとしても、この私の意見は影響を受けないと考えます。
インスタンスダンジョンに申請するPTの条件の１つは、「2人以上いること」なのです。
だから、PT募集で不足ロールは簡単に発生し、PT募集とCFマッチング利用のバランスはお互いに横ばいだと思います。
私の提示した可能性が「真」になったところでも、懸念すべき点、つまりそれでも私は分からいことはあります。
私の分からない点とは、今まで以上にマッチングが発生することで、コミュニケーションしにくいといった声があがること（クレーム発生）です。
特に、技術的なことは、それは開発チームがやることです。
・「６４ページ」で上がったコミュニケーションのしにくさ
→ 辞書：敵のWS、アビリティ、デバフ名の不足
このコミュニケーションのしにくさという点の軽減/回避策がないのであれば、データセンターマッチング増も否定されるものだということは、私は理解します。
悪いことばを使うと、ユーザーのモラルのせいするのはどうかと、そういった発言を行う人に感じてしまいそうです。
システムが変わるべきと感じてます。 -
12-14-2014, 03:02 AMRenrentギスギスするのは・・・。
白魔道士なんですが、
４人でPTするとなんか全責任がヒーラーにあるような気がしてちょとギスギスします。
８人だとちょっと多くて回復が間に合わないシチュエーションがおきたりするとギスギスします。
６人PTになればあまりギスギスしないかも？
いや６人コンテンツを実装してもらいたいだけです。すみません。 -
12-14-2014, 04:37 AMshille
六人なら六人で攻撃力を調整するから変わらない気がしますが。
変わるんでしょうか、ちと分かりません。
どっからどこまでをギスギスというのか、
その幅を決めないと、その原因がボヤけて解決策もすっ飛んだものになるし
どこまでを妥協するのかも考えないと、うまくいかない気はします。
最近CFでのギスギスは、やっぱり感じてないので
別にフィルタリングもいらないかなぁと言うのが主観。
ゾディアックもネクサスのボーナスみたいにpt組んで
ガンガン回した方が早いと思うし(アートマ狙いのFATEptの要領)
だからきっと自分は議論の中身には役立てないと思いますが
議論するために必要な部分は、わかってるつもりです。
さっきも外人さんと喧嘩してきましたが、笑い話にできるレベルでしたし。
繊細さが足りないのかなー。 -
12-14-2014, 04:49 AMshille言いたいこともやりたいことも分かりますがQuote:
Originally Posted by nanakamado
どうしたらいいかとなると、同じく首を捻ります。
MMOの以上、ある程度までは仕方ないので
システムで潔癖にプレイするのは不可能だと思いますし。
もちろん現状の欠陥も認識してますが
まだ回避の仕方はいくらかありますからね。
その辺のスレは他に立ってますし。
率直に言ってしまうと、スレのタイトルからして
議論する範囲が広すぎて手に負えない感じでしょうか。
どうしたもんでしょうね。
CFでマッチング自体はするわけだから、突入先でギスギス出来る訳だし
サーバーまたいで募集したり、申請者の数や、申請したい数が
マケボの要領で可視化できたりするなら、周回希望者も妥協して来てくれるかも。
妥協した以上、優しいかもしれないし、違うかもしれないし
そこまでは知りませんし、それは別スレで話した方が良さそうです。 -
12-14-2014, 07:35 AMlistail
6人の内訳がヒラ2だと一人辺りの回復量が8人に比べて減る（バラけて範囲回復できないことが減る）のと
4人の時と違ってヒラが倒れたら終わりと言うのがないので少し楽になりますね。
タンクも二人で片方が倒れてもカバーできるような攻略なら少し気楽に当該ロールで参加しやすいかもしれませんね。
まぁタンクの方は保険タンクだけだとタンク要らねDPS入れようってなるので難しそうですが -
12-14-2014, 07:59 AMlistail
ちょっとCFの分別と違う話で他のスレッドで見かけた提案の改修案ですが
shilleさんの言う通り、会話のクッションがあればかなりギスギスは抑えられそうと思いますのでひとつ提案です。
ID開始時に全員の読み込み完了後
ブリーフィング&強化魔法配布の時間として
30秒程の拘束時間の追加
→既存の円陣の延長
→明示的に「Burifingu」などのテロップを表示
と言うのはどうでしょうか？
ただ待つだけの人もいるかもしれませんがどうせまたされるなら会話のひとつでもしようとなるかもしれません。