[Free Talk]

T'inquiète je t'aime aussi !

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Originally Posted by Ahnthistik

Par contre j'avoue que l'interview de Yoshida au Time était très bien menée et fournie en informations.

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As a player of the game, I’m looking forward to new actions that will be added to my main job, the black mage

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mitou, mitou, :cool:

POURQUOI PERSONNE NE PARLE DE LA SPÉCIALISATION ET DU RED MAGE OMG

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Originally Posted by Ahnthistik

POURQUOI PERSONNE NE PARLE DE LA SPÉCIALISATION ET DU RED MAGE OMG

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Bah le mage rouge ça fait depuis des années qu'il dit que c'est sa classe favorite mais elle est toujours pas dans le jeu !

Et la spécialisation y a pas grand chose à en dire.

Dans le meilleur des cas, on en entendra parler pour la 4.0 en même temps que le samourai mais pas avant, donc y'a le temps (l'idée d'intégrer une classe en cours d'extension comme le ninja représente trop de travail selon eux, donc on n'y aura plus droit)

Ajouter un arbre de talent, si ça a un réel but de spécialiser les classes de base en dps ou support, ça peut être sympa sur le papier, à voir ^^

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Originally Posted by uryell

Snip

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Meme si ca represente bcp de travail j'espere qu'ils ne feront pas l impasse d'une nouvelle classe en cours d extension

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Dans le meilleur des cas, on en entendra parler pour la 4.0 en même temps que le samourai mais pas avant, donc y'a le temps (l'idée d'intégrer une classe en cours d'extension comme le ninja représente trop de travail selon eux, donc on n'y aura plus droit)

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Ils ont dit que ça faisait beaucoup de boulot et qu'ils étaient pas sûrs de le refaire. Ne pas sûr ne signifie pas un non définitif. On verra bien. Car faut avouer que l'arrivée du ninja en 2.4 a fait exploser les compteurs et la hype sur FFXIV.

Et honnêtement la spécialisation est l'un des points qu'il manque cruellement à FFXIV, tout est tellement uniforme. Ça serait vraiment génial si ils mettaient ça en place.

Je doute qu'ils mettent en place de la spécialisation ( à part peut être pour les jobs comme mage rouge ou mage bleu ), ils préfèreront ajouter plus de jobs que d'en faire des hybrides ( même si je doute qu'ils continuent le rythme de 4jobs/2ans ).

@Ahnthistik

Te réjouies pas trop vite :D

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Originally Posted by Ahnthistik

Et honnêtement la spécialisation est l'un des points qu'il manque cruellement à FFXIV, tout est tellement uniforme. Ça serait vraiment génial si ils mettaient ça en place.

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un système de job/subjob/traits à la Bravely Default ferait déjà énormément pour ça.

Par exemple pour le guerrier :

job : guerrier (toutes actions comprises)
subjob : au choix.
Avantage : accès à toutes les compétences débloquées du subjob
Inconvénient : un seul subjob pour les cross skills

traits : au choix parmis tous ceux débloqués, de 1 à 5 (à la place des cross skills donc. +1 spot par tranche de 10 levels).


Là on aurait une vraie spécialisation (ou plus exactement, une vraie versatilité. Pour le moment les cross skills étant pour la plupart inutiles il est déjà dur d'en trouver 5 potables par job...)

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Originally Posted by AquaRyu

@Ahnthistik

Te réjouies pas trop vite :D

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On peut rêver hein, dans tous les cas si ils font rien pour rendre moins uniforme le jeu je compte me désabonner.

Et yes ton idée Kuwa <3

je vois pas pourquoi on s'empecherait de rever vu que c'est Yoshida qui aborde le sujet, sans qu'on l'oriente là dessus. Donc c'est une idée qu'ils aimeraient intégrer, reste à savoir quand et sous quelle forme. Il y a aussi une chance que cette idée n'aboutisse pas mais on ne peut que saluer le fait qu'ils y pensent.
Mais comme je l'ai dit, tout dépend si ça sert vraiment à enrichir le jeu. si c'est au même niveau que les 30 points de caractéristiques (et ce n'est pas à écarter), c'est que de l'esbrouffe.
je leur souhaite quand même bonne chance pour faire quelque chose d'intéressant.

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Originally Posted by lololink

Je doute qu'ils mettent en place de la spécialisation ( à part peut être pour les jobs comme mage rouge ou mage bleu ), ils préfèreront ajouter plus de jobs que d'en faire des hybrides ( même si je doute qu'ils continuent le rythme de 4jobs/2ans ).

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Pas 4 mais bien 6 pour 2 ans.

ARR à commencer avec deux nouveaux job, érudit et invo qui n'était pas là à la 1.x. Après on a eu le ninja et maintenant le chevalier noir, machinisite et astromancien.

Dans tout les cas, oui ça parait compliqué de nous en servir 3 par an en moyenne...

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Originally Posted by uryell

je vois pas pourquoi on s'empecherait de rever vu que c'est Yoshida qui aborde le sujet,

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Désolé j'ai encore le housing perso en travers de la gorge =p

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Originally Posted by AquaRyu

Désolé j'ai encore le housing perso en travers de la gorge =p

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Ça se voit... Car je vois pas le rapport entre housing et spécialisation. Genre la culture du mensonge ?

Et sinon, Yoshida a dit qu'il fallait un an pour faire un job, mais on en a eu six en deux ans... On verra bien !

Je dirais pas "le mensonge" mais plutôt de "concepts séduisants utilisés de manière discutables" =p

Des points de personnalisation, je kiffe, MAIS, seulement 30 :o
Du cross-skills, j'adoOore, MAIS, t'as même pas forcément les 5 skills à attribuer.

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Originally Posted by AquaRyu

Je dirais pas "le mensonge" mais plutôt de "concepts séduisants utilisés de manière discutables" =p

Des points de personnalisation, je kiffe, MAIS, seulement 30 :o
Du cross-skills, j'adoOore, MAIS, t'as même pas forcément les 5 skills à attribuer.

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On est d'accord. Surtout qu'au final les rôles sont tellement étanches que cette attribution de points est de la poudre aux yeux. Pour quelqu'un qui s'amusait à être un battle mage sur Ragnarok Online j'ai l'impression qu'on régresse au niveau des MMO.

D'où le système de job de BD. Sérieusement je pense aller le proposer côté anglais pour voir les réactions

vas-y bb j'te likerai et j'te mettrai un gif de soutien

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Originally Posted by Ahnthistik

vas-y bb

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Je ne te savais pas de ce bord là! :p

Un pote m'a montré une appli pour portable sympa pour "se fixer des hauts faits dans la vie de tous les jours". J'ai pas vraiment utilisé l'appli pour la vie quotidienne xD

http://image.noelshack.com/fichiers/...6-01-37-12.png

Un Spherier... Une branche par classe, avec des "Ultimes" (un à choisir parmis plusieurs), des spécialisations de stats, des bonus de groupe, des.... n'importe quoi qui briserait cet équilibrage presque parfait et tout cela en arrivant à l'équilibré d'une autre façon...

Des Adds effect sur l'équipements (refresh mp/tick/fast cast/conserve TP/MP/ Occassionnaly absorb/etc...) des bonus d'effets sur les équipements (Feets AF MNK; Dragon Kick: INT debuff+10% / AF Hands; Fist of Wind: Enhance Evasion).

Etc.... pleins d'idées tout pleins par pleins de monde...


....


Et pas une seule de retenue :(

Les développeurs considèrent à tort que des side effect ou des traits de compétences pourraient rompre l'équilibre du jeu alors qu'au contraire, ça pourrait assouplir le gameplay rigide.
-J'ai un stuff vivacité qui me bouffe trop de PT sur certains combats : je vais prendre un bonus PT dans l'arbre de talents pour compenser.
-mon tank manque de stuff : je compense ce manque par un trait qui rajoute des PV, améliore son aggro ou ajoute 1 à 2 sec de Holmgang/invincibilité,...

Bref, il y a de quoi faire pour apporter quelque chose au jeu, une valeur ajoutée sans pour autant détruire cet équilibre. J'espère qu'ils iront sur cette voie, même si on n'y a pas droit dès la 3.0 (bien que ce serait plus simple de l'intégrer dès le début)

Ca fait très FFXI vos idées en fait. Or il paraitrait que FFXIV se veut complètement différent donc rien que pour ça j'y crois pas trop :(
Même s'il était loin d'être parfait il y aurait selon moi plus de trucs à y récupérer que les NM qu'on appelle aujourd'hui la chasse...

FF14 se veut plus comme wow et il y a des arbres de talents sur wow. Pas besoin de ressembler à FF11 pour ça.

Je parlais dans l'ensemble : job/subjob ; merits (spécialisation) ; effets supplémentaire sur le stuff.
FFXI n'a pas inventé le fil à couper le beurre certes, mais j'ai l'impression que tout ce qui ressemble de près ou de loin à ce que fait FFXI c'est le mal. Après s'il suffit de dire "WoW le fait" ça me va hein, du moment qu'on a truc qui nous différencie enfin du perso du voisin je suis pour ^^

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Originally Posted by uryell

FF14 se veut plus comme wow et il y a des arbres de talents sur wow. Pas besoin de ressembler à FF11 pour ça.

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Je crois qu'il parlait des subjobs dont j'ai parlé et des adds effects.

Et WoW n'a plus d'arbres de talent.

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Originally Posted by lololink

Et WoW n'a plus d'arbres de talent.

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Exact, et si je peut me permettre ayant passé pas mal de temps sur WoW, c'est bien beau la personnalisation comme ça mais c'est un peu de la poudre aux yeux la plupart du temps car tout le monde se fait la même spécialisation car c'est la meilleur du moment en terme de dps par exemple. Donc en gros pour pas mal de joueur c'était du copier/coller et il y avait très peu de différence donc c'était pas si personnalisé que ça c'était juste une impression.

Pour ça que l'arbre de talents et parti au fur et a mesure sur WoW pour arriver à ce qu'il a actuellement.

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Originally Posted by Lyana

Je ne te savais pas de ce bord là! :p

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Si tu savais ;)

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Originally Posted by Necato

Ca fait très FFXI vos idées en fait. Or il paraitrait que FFXIV se veut complètement différent donc rien que pour ça j'y crois pas trop :(

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FFXI n'a pas inventé la spécialisation et l'hétérogénéité des builds hein :p


Et WoW, avait déjà des talents tout au début de sa sortie. FFXIV compense mais c'est de la poudre aux yeux, et les jobs sans classe qui commencent niveau 30 ne vont rien arranger. Surtout que WoW a toujours des talents hein, ils sont juste uniformisés entre trois choix par pallier, et au moins ils ont le mérité d'essayer, quitte à se ramasser. Tandis que SE est trop sûr de loin, fait des trucs généraux, innove peu, et perd des joueurs.

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Originally Posted by Ahnthistik

. Tandis que SE est trop sûr de loin, fait des trucs généraux, innove peu, et perd des joueurs.

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Ouai fin il en perd peut-etre un peu mais il en gagnent beaucoup je fais je ne sais combien de donjon, roulette défi,etc mais je tombe à 90% avec au moins un nouveau joueur, comme quoi il y a vraiment beaucoup de joueurs qui arrivent régulièrement.Pour les talents, WoW a mis je ne sais combien d'année a arriver a ce résultat mais même maintenant ya certains talents de palier qui sont limite obligatoire même si le choix est laissé.

Sur FFXIV certes les points c'est pas le top mais il me semble qu'ils le savent et voulait trouver une solution pour combler le soucis des points des érudits/invoc. Après avoir des sortes de talents ou des maitrises, je ne sais pas si on verra ça , un jour car pour ma part l’intérêt est plus que limité vu que c'est très dur de laisser un choix de "talents" quand une majorité des joueurs vont rechercher le meilleur sorts et délaisser les autres possibilité pour une question d'optimisation

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une majorité des joueurs vont rechercher le meilleur sorts et délaisser les autres possibilité pour une question d'optimisation

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il suffit qu'il n'y ait pas de voie surpassant les autres dans l'arbre de talents, et c'est largement faisable.
Pour revenir sur l'interview, il en parlait car il préférait réfléchir à un arbre de talents plutot que d'intégrer des classes hybrides. Un compromis permettant d'apporter une spécialisation et une dimension nouvelle à la sainte trinité

Donc courgette !

C'est bien joli toussa mais vous les voyez comment vos arbres de talents pour les classes qu'on a ?

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Originally Posted by lololink

Donc courgette !

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J'ai failli le mettre après mon post x)

Après, la question qui se pose, c'est : "Est-ce que les cucurbitacées vont prendre le contrôle du monde en 2347 après Burger-King suite à la napoléonisation du couscous ?"

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Originally Posted by Hiorel

Exact, et si je peut me permettre ayant passé pas mal de temps sur WoW, c'est bien beau la personnalisation comme ça mais c'est un peu de la poudre aux yeux la plupart du temps car tout le monde se fait la même spécialisation car c'est la meilleur du moment en terme de dps par exemple.

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Je suis tout à fait d'accord avec toi, il y avait différents "phénomènes de mode" avec les spécialisations pour les classes sur WoW, selon les mises à jour une spé en particulier était à privilégier par rapport à une autre (meilleur dps etc..). Ce qui était (vu qu’apparemment il n'y a plus d'arbre de talent ? Ne jouant plus vraiment à WoW depuis LK/MoP) vraiment dommage.

Par exemple pour les chasseurs, j'appréciais énormément la spé bête, qui au fur et à mesure des mises à jour s'est avérée inutile pour le PVe au bénéfice de la spé survie / spé précision.

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Originally Posted by Eizenjhar

C'est bien joli toussa mais vous les voyez comment vos arbres de talents pour les classes qu'on a ?

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Outre l'excellent système de Kuwa je pensais à genre avoir deux arbres principaux pour chaque job existant, où dans un système plus évolué que celui du PvP, le joueur en gagnant des levels choisiraient d'améliorer ou d'ajouter tel effet à tel sort.

Genre Summoner branche DoT ou pet, bard branches DPS ou support, etc. Après honnêtement, à part les fous d'optimisation, la spécialisation serait toujours un plus non négligeable. Par exemple, même si une branche est légèrement plus puissante que l'autre et permet d'être opti, ça sera toujours plus de choix pour ceux qui s'en foutent et qui jouent pour le fun ou leur rythme que d'avoir un seul job étanche à toute optimisation. Sur WoW par exemple j'ai toujours joué prêtre spé ombre, et j'en avais rien à faire du truc le plus opti, je faisais mes talents selon mes goûts et j'étais toujours bien classé dans le PvP.


P.S. pour Altan :

http://i2.kym-cdn.com/photos/images/...25/934/060.png

Double post mais, dans la continuité du plagiat :

https://fbcdn-sphotos-h-a.akamaihd.n...a880a231e47808

ah ouais mais nan ça c'est la 1.0 tu comprends, ça existe plus mvoyez ?

Non c'était une des premières images de la v2.0 ( donc de la pré-alpha )