現在の２．０の魔導城と外郭

個人的には、報酬をこのくらいしてもらえれば今の仕様でも行ってもいいと思えます。
詩学600
虚構5
マハマター10個 or 不活性3個 or 同盟記章300
必ず初見1人以上とマッチする（ルーレットの目的上、クリア済みとマッチしても何ら意味がないと思うため）
初見のみ、道中にギミック解説が自動で入る

経済が崩壊しそうな気がしますが、今の報酬で行く気は到底起きません。

前に一度行きましたが、一秒でも早く終わらせたいのかスキップできたときより進行が苛烈になっているように感じられ
到底初心者に耐えうる内容のコンテンツではないように感じました。
今すぐにでもこのダンジョンを廃止して全編をムービーにでもしたほうがいいように感じます。

パッチ直後だけでも報酬を増やしてもいいかもしれないですね
ストーリー目的とかかれた募集が1時間近く残ってるのを見るとさすがに気の毒です

ルレボーナスでゾディアック/アニマウェポンの輝き系を最大値+α入るようにして欲しいかな。

アチーブメントとして「ムービー好きな冒険者：ランク○○」追加。最終ランクでスゴイ・レアなマウントが貰える
尚、後で紀行帳で見た・ハウジングのチョコボ訓練ムービー等の視聴回数は対象外。

報酬を増やしてムービースキップを不可にしたと言うことは上級者にサポートを促したいということですよね？それこそ最新のトークンを週制限を越えても入手できる(初見がいる場合はとんでもない報酬になる)、くらいやらないとただでさえ絶のギミックで余裕ないトップ勢は手伝いに走りませんよ。
…とまあ改善案を考えてみはしましたけどそもそもプレイヤーの良心に任せるよりも本当はムービー＞ID解禁＞クリア＞ムービーとなるように再構築するのがいいんですけどね。
或いはソロ向けに調整するとか

拘束時間が具体的に分からないので倍率はとりあえずレベリングルレの3倍の時間と仮定して、
レベルレの3倍のボーナスと追加のクラスター1個はどうですかね？
勿論不足ロールならもう一個クラスターです。
拘束時間の計算とかは平均でイフ討伐みたいな短いのは除きます。

そうすれば時間に余裕のある人、詩学装備レベルくらいしか揃ってない人とかは
第二のレベルレ感覚で申請出来るんじゃないでしょうか？
拘束時間自体はかなり長いので倍率の設定さえ間違えなければ
レベルレが逆に過疎になることもないんじゃないかと思いますし。

同盟記章500来たら行きます。
現状では新生のモブハンはやりにくいにも関わらず、マウントスピードは250でやっとあげれる状態です。

マウントスピード以降もテレポ券として需要あるので週一、休日暇なときくらいまわそうかなーって気になりますね。

あくまで個人的に、ですけど。

申請してる職が70じゃなくても70の職があれば最新トークン貰えるようになればレベル上げかねて行くかな～
でも平日は無理です！
2~3時間しか出来ないのに外郭、魔導城は時間的に厳しすぎる！
そこが改善されれば個人的には行きたい！

FC加入者であればカンパニークレジットがめっちゃ貯まるとかもいいかもしれませんね。
テレポ無料券は何百枚あっても邪魔にならないのでダイレクトにもらえても嬉しいです。アラミゴ⇔東方へのワープが高すぎますから

報酬がどうこうというより、冒険者小隊の仕組みをもっと作りこんでパッチ2.xと3.xのメインストーリーはすべてNPC部隊を率いたソロでクリアできるようにしたほうが良いと思います。
そのほうが変に気を使ってプレイするよりもストーリーに対する没入感が高まり、定着しやすいと思うのですけどね。

最新パッチ（現行であれば4.x）は、従来通りで問題ないと思いますが、過去メインストーリーをスキップさせるぐらいならそれぐらいのカジュアルモードを作ってしまって良いと思いますね。

システム的にめんどいかもしれないけど、複数の報酬の中から選択式にしてみたらどうかな

小隊などの利用でソロにする。
IDを再編成する。

などで根本解決しないと、ストーリーを楽しむ新規さんはかわいそうじゃないかなー。
最新コンテンツまで駆け抜けてから遊びたい人達ばかりなら問題ないとは思いますが。

小隊はむしろ新規さんに向いてないのでは。
ストーリー進めるために小隊育てるのも必須となるとちょっと進めずらいと思います。

ルレになることで報酬が何以上は要るだとか、結局他人にムービー待たせなきゃいけないとかが気になるなら、
極ラウバーンやジョブクエなどのようにグラカンNPC or NPC光の加護あり冒険者とのインスタンスバトルに改修するくらいしか無いのは同意。
自動送りも必要無くなってそのストレス無くなりますし。
NPCのAIは初見さんの装備が余程低くて瞬殺されない限り小隊のと同じで問題ないと思うので、
50装備をメインクエ報酬として出しつつIL制限を上げるor敵の攻撃力を低くする、でいいんじゃないでしょうか。

そもそもあの二つだけのルーレットってそんなにある必要も感じ無いですし。
初の8人IDだからという理由で残すにはちょっと現状が合わな過ぎです。

世界観やバランス等は無視して申し上げますが、
紀章やデミマハマター・不活性クリスタルのような
「他のルレでは手に入らないアイテム」
ではないとルレ回す気が起きないです。

Quote:

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Originally Posted by male_player

小隊はむしろ新規さんに向いてないのでは。
ストーリー進めるために小隊育てるのも必須となるとちょっと進めずらいと思います。

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同感です。
冒険者小隊の解放条件が、確か、レベル４７＋攻略手帳解放済み＋所属GCの階級が小○士　となっているはずです。
いま、紅蓮編まで到達しちゃってる新規さんの中には、「GCの階級上げ？なにそれおいしいの？」って人も、少なからずいるのではないかと。
それくらい、メインストーリーおっかけるのに一所懸命だと、階級上げも攻略手帳という存在も、すっぽかしてしまっててもおかしくないです。
もし、小隊での対応へとするならば、小隊の解放条件や育成の手間を現在より相当低い水準に改修しないといけないと思いますね。

あと、開発側にしてみればルーレットの存在意義は、ほぼ「マッチング向上」でしかなく、「プレイヤーへ報酬をばらまく」ための存在ではないと考えてると思ってます。
ですので、個人的には、現在の仕様（ムービースキップ不可、現在の報酬水準）でご不満で、かつ、「シャキらないのを少しでも改善してあげよう」ってお気持ちがないのであれば
「メインクエルーレット」も「メンタールーレット」も回さなければ良いのではないかと思います。
わたし自身は、「シャキらなくて困ってます、お助けください」などの募集があって、時間と気持ちに余裕のあるときには、お手伝いで参加して、一緒に楽しんでますし、
そういうことのほうが、双方、気持ちがいいのではないのかなと、思ったりします。
報酬てんこもり！も悪くはないですが、報酬ありきっていうのもなんだかなーと。

やっぱりジョブクエみたいにＮＰＣと突入→ガイウスアルテマだけ討滅ルレってのがよかったんじゃないかなあ。
もうガイウスアルテマもＮＰＣと倒してもいい気がするけど。

今まで放置してきたのに、ＮＰＣ付随に改修よりも無理に急いでムービースキップ不可にしちゃった意味がわからない。
今までここで出た批判も、出る事はわかってただろうに。ＮＰＣ付随やソロ用改修に時間がかかるなら方針だけ示して時間かかるから気長にまってーで済んだでしょう。
今まで放置してたんだから多少の待ちは気にならんかったよ。

ムービースキップを不可になったわけですが、
ルーレットで来ているであろうプレイヤーさんのやる気が非常に低く、
おそらくムービーの裏で他のことやっているのか途中で止まる人が頻繁に出る
ダルそうに突っ込んでいくタンクさんなど、
片手間でプレイされているのが露骨に伝わり、今までとは別の意味で雰囲気ぶち壊しです。
新規さんがこれが新生編の締めなのかと非常にがっかりされていました。
根本的な原因はダンジョン中に非常に長いムービーが入るという点だと思うので
クエストで済ませられるようにするなど、そこを改善してほしいです。

魔導城プラエトリウム。
久しぶりに行きました。魔導アーマーを乗る前のパスを受け取らない問題で、
やっぱりグダグダになってました。
あれ受け取らないと進めないようにした方が、
のちのちスムーズなのでは？
ネロさん倒すのも、
揃わないと入れないようにするとか。

久しぶりに復帰して1からやってるんですが、改悪されてるなーと思ったことが一つ。外郭と魔導城プラエトでスキップ不可にしたのはどうなんでしょうか。
正直自分も周りの人もストレスしか溜まらないような気がするのですが…。自分だけ初見攻略だったりすると周りの方に申し訳なくなってしまいますし。
これだと経験者の方も外郭とプラエトだけは行きたくない！ってなっちゃうんじゃないですかねぇ

追記：(感想だけで具体的な改善案を書いてなかったので)
パーティーメンバー全員がスキップを押した場合のみスキップ可にしてもいいんじゃないでしょうか。
新規の方でもムービーがっつり見たい派もいればスキップして先に進みたい派の人もいると思うんですよね。

少なくとも周りの人云々はあなたの想像ですね。経験者云々ではなく、単にあなたがスキップしただけでは？

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Originally Posted by Lshe

～外郭と魔導城プラエトでスキップ不可にしたのはどうなんでしょうか。

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・初見の方がムービー見ている間に、どんどん置いていかれてしまい、遅れすぎて攻略そのものに参加出来なくなる事例。
・さらに、遅れすぎたがゆえに、「放置か、回線落ち」なのではないかと勘違いされて除名されてしまう事例。
・暗に、または、露骨にムービースキップを要求される事例。
などがあったためではないかと思いますね。

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Originally Posted by Lshe

自分だけ初見攻略だったりすると周りの方に申し訳なくなってしまいますし。

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安心してください、初見攻略、攻略済みに関わらず、スキップできないようになっていますので、初見時に「申し訳ない」と思う必要は全くありません。

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Originally Posted by Lshe

パーティーメンバー全員がスキップを押した場合のみスキップ可にしてもいいんじゃないでしょうか。
新規の方でもムービーがっつり見たい派もいればスキップして先に進みたい派の人もいると思うんですよね。

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その改善案では、最初に述べた３つの事例のうち、
３つめの事例を回避できません。
また、スキップ希望の足並みが揃わない場合（例：スキップ希望７人、スキップ希望しない１人）、
少数派の側が理不尽に除名される可能性がありますので、現行仕様の思惑に反することになります。

かなり以前からこのスレッドでも意見が出ていますが、スキップ可とか不可とかではなく、この２つのダンジョンの構造、イベントムービーの挿入タイミング、ギミックなどを
全体的に改修しないと解決できないと思いますし、それは、開発側でも十二分にわかっていることと思われます。
わかってはいるけど、その改修にコスト（人、時間、金）をかける決断が出来ないので、現行仕様で「当座しのぎ」をしていると思われます。

メンタールレ回し続けてたら久しぶりにプラエ当たったんですが、まーだムービースキップ禁止だったんですねｗｗ
一時間弱かかったんで今度当たったら退出しよっかなって思っちゃいました(ﾃﾍｯ

というのが本音のところで、まあ王冠つけてる以上リアル予定の問題なければさすがに付き合うか...といったところだ

初見救済とはいえ、端から初見に付き合う気なかった人はメインルレなんか入んなくなるのは目に見えてたわけで
スキップ禁止になってからも回してくれる優し～～～～～い人に皺寄せ来てるんだなぁお気の毒って感じです
ムビ飛ばして初見さん待ってる間にエモとかスキルとか使いあって遊んでたのに、楽しみ奪われちゃったね～

何がヒャッハーだｗｗｗｗ

結構お世話になりましたが、レベル80になると行く動機が極端に少なくなりますね・・・
1世代前のトームが外郭50魔導城150、デイリー300くらい入れば素材集めという手も考えられるのですが

なるほど！！そういう背景があったのですねー。個人的にはムービー中にスマホとかいじれるので全然構わないのですが、もうすでに見たムービー中に何もできないというのは少し窮屈に感じる人も多いのではないでしょうか。僕なりに考えてみたのですが、すでにクリアしている者はムービー中にミニゲームで遊べたり(報酬として何かがあると尚よいです)、簡易制作でいいのでクラフターができたりするとうれしいなーと思いました。よければ意見お願いします！

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Originally Posted by Chilulu

問題が発生したので一応かいとこ、まあ些細なことだけど、

外郭でJ4人、E4人になりました。ヒーラーは二人ともJ。
Eのほうがカットシーンが終わるのが早くて、まだJが終わってのないのに待たずにダッシュ、
Eのヒーラーがいないので、Jのヒーラーがカットシーン見てる間にEタンク玉砕、
ギリギリ追い付いて手を出したJも巻き込まれて死亡。
という出来事がありました。

こんなことがあったら、他DCだったらブチ切れまくってハラスメントBAN多発だと思うｗ

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海外在住で時差の関係でJP鯖からNA鯖に移転したプレイヤーです。
もう2019年末ですが・・・魔導城プラエトリウムに参加しているとき、言語設定Jの僕だけ早めに終わるボス前カットシーン（魔導コロッサスII、ネロ、ガイウス）でいつものように他の言語のプレイヤーがカットシーンから出てくるタイミングを見越してボスを釣るということをしていました（もちろんタンクで）。
そのとき、カットシーンから出てきたNA設定のプレイヤーに「そういうのはやめてくれ」と言われ、最初は何のことかわからず僕ともう一人が「？」と返したところでカットシーンスキップの話になりました。
どうやら僕がなにかしらの方法で（チートで）カットシーンを飛ばし、早くボスを釣っていると思われたようです。（チーターかハラスメントとして報告されたかはわかりませんが・・・）

新生編のクエに修正が入るとのことですが、このことに対して何かしらの対応はされるのでしょうか？

ムービースキップ禁止になる前となった後でどう変化しているのかは運営が一番事情を把握しているだろうから、皆がある程度納得できる対応をして貰えるといいですね。

個人的な意見を述べさせて貰えれば確定で1時間近くかかるIDへは気軽にお手伝いに行きますよとはならないのが正直な所。
ここでムービースキップ禁止案を推していた方は新規の方のお手伝いに行かれているんですかね？

スキップできた当時を知らないので、スキップ不可になった経緯は長年プレイしている知人から聞きなるほどなーと納得はしているものの、やはり長い！
ほめられた話ではありませんがカットシーン中に違う事(日々赤裸々を読んだり)を行い、そして終わった事に気づかず置いて行かれる事もしばしば・・・。
フルボイスのカットシーンであれば終わった事に気づきやすいですが、声なしのカットシーンだと特に気づき難い・・・。

なので、カットシーンの終わりに【終わりましたよ！戻ってきなさい！！】という意味のお知らせSEを付けていただけるとありがたいです。

初プラエのときムービー見てたらキックされたことを思い出しましたがキックしたくなるのもわかるぐらい冗長
新生編を越えないことには最新パッチにもいけないのでこっちのテコ入れを早急にしたほうがいいのでは

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Originally Posted by daisukeee

初プラエのときムービー見てたらキックされたことを思い出しましたがキックしたくなるのもわかるぐらい冗長
新生編を越えないことには最新パッチにもいけないのでこっちのテコ入れを早急にしたほうがいいのでは

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私は初見ではむしろ盛り上がっていったので、冗長等とは思いませんでした。数時間待たされる訳でもないですし。

「キックしたくなる」という感情が起こるのが逆に不思議です。ある意味怖いですね。

そりゃ、画面の向こう側は全部ロボットか何かと思ってるのが多いんですよ。悲しい話ですが。

とはいえ、外郭・内閣の2IDだけは特殊状況なのでまるっと両方完全に構成を見直し（QIC化して全部ソロクエストにするとか、4人PT仕様に変更して、前半部分IDを声なしムービーで抜いて短くするとか）を
しないとどうやっても解決しないと思います。
古代の迷宮クラスのムービー量でもスキップダッシュするのが多いですし・・・

IDはムービーカットしてそれ以外はそのまま、メインクエのみムービー込みのインスタンスバトル化ってのは難しいんですかね？
5.1のエスティニアンバトルみたいな感じで。ニーアコラボもクエ中にソロでもう一度ダンジョンに入る展開もあったし。
イメージ的にはIDを制限解除的な感じでソロ攻略、当然道中のボスはソロに適した難易度に抑える、みたいな。

一年前から始めたばかりの新参者ですが（だから？）、ムービーが長い！！とは思うものの、スキップ可にしてほしいとはあまり思いません。
初見の時のことは忘れました（ストーリーに夢中だったかも？）が、ルレでの参加はちょくちょくしてます。
サブジョブのレベル上げで頻繁に回すようになったのはここ何ヶ月かのことですが、経験値美味しいので、長いほう（プラエ）に当たると嬉しいです。
あとキャラボイスは何度聴いても良い声だなぁとか、漆黒後だと考察が捗ったりとか…それも飽きたらツイッター見てたりとかｗ
この長さでこの経験値、と思えば特になにも…。
初見以外は強制ではないのだから、嫌なら参加しなければ良いとも思います。
まぁタンヒラが集まらなくなると困るので、そうも言ってられないところはありますが…。
長時間化が解消されて経験値ウマーなルレが無くなったら、私は困ります…まぁそうなるんでしょうが…。

最終決戦 魔導城プラエトリウムの魔導アーマー認証を変更してほしい
これまでの道中は、誰か1人がイベントアクション(認証)を行えば進行する、という仕組みだったので、初見時にここの認証を「全員やらなければいけない」という考えに至らずスルーしてしまい、魔導アーマーに乗れず置いて行かれわたわたしてしまった苦い経験があります。
ここも誰か1人が行えば進行できうように変更できないでしょうか。
もしくはここの認証を飛ばして、エレベーター直→魔導アーマー起動、にするなど。

外郭攻略 カストルム・メリディアヌムの前に大砲を使うクエストが欲しい
初見時に大砲を撃とうとしてみるも、R2+ボタンでグラウンドターゲットの表示→もう1度R2＋ボタンで撃とうとするも撃てない(R2を離さないと撃てない)→撃ち方が分からずひたすら弾込め要員になっていました。
これもここまでの経験から「クロスホットバーはL2やR2を押しながら使うものだ！」という認識になってしまっていたため、それとは逆のボタンを離して使うという考えに至りませんでした。
最近でも若葉ちゃんが大砲に付いても撃たずに離れる(たぶん撃ち方が分からない)という光景を割りと目にしますので、ここに来る前に大砲を使うチュートリアルクエストがあると分かりやすいのではないかと思いました。
イベントアイテムを使うグラウンドターゲットのチュートリアルクエストはありますが、大砲はクロスホットバーを使うので若干勝手が違い分かりにくいのかなと。

外郭は警報解除とか魔導アーマーの登場とかシールド消失等とか余計で除長なカットシーンが多いのでこれらをカットして進行をスムーズに

魔導城はネロ戦で一回区切り、ガイウス&アルテマとラハブレアは別々の討滅戦にして前後のムービーは各自で見れるよう再編成するのはどうでしょうか

メインクエスト刷新に合わせて何らかの手入れをお願いします

イベントで戦記集めの対象になっていますが、戦記集めする人と経験値稼ぎする人を同じ土俵に立たせるのは無理があるように思えてなりませんでした。どうもモラルがないとか感情論が先行していて議論にならない。本当に同じ目的同士でなければ打ち解けることは難しいかも・・・
(魔導城デイリー1回>外郭デイリー1回＋506070ルレ1回。経験値上げにとって重要な事がスルーされているとは驚きました。)
あと私経験値上げだけどってのは無しで!!ルレ回しは損得が目的にして全ての動機で、PT組んでのルレ回しとは別物です

5.3？で新生編の「つよくてニューゲーム」に対応するとのことで、ひょっとしたらこの2つのクエストも改修対象かもしれませんが・・・。

紅蓮、漆黒と拡張を重ねてクエストの構成が洗練されていきましたが
これに倣うとしたら
ラスボスの討滅戦だけフルPTで、
そこに至るまでは４人PTのID、もしくはソロでのインスタンスバトル
という構成になるかと思います。

この２つのクエストはムービーもシナリオも大変素晴らしいですが、
ルーレットで特別に扱わないといけないほど、人が集まりにくく、新生編において足かせになっているのも事実です。

旧コンテンツ改修にコストはかけづらいのも理解できますが
スムーズに新生以降のシナリオも楽しんでいただく、という意味では英断すべきとも思います。

現状、言語環境によってムービーの長さが異なり
それによって置いてけぼりにされる、という事も発生しております。

せっかくムービーをスキップできなくしたのに意味がないです。

ムービーがとばせなくなったと聞いて以来魔導城と外郭はわたしのなかでは無かったコンテンツになっています

レベル上げしなければメインクエルレも意味ないですし

でも強くてニューゲーム向けにクエストを改修するそうですし大丈夫ですよね。きっと

ムービーは仕方ないにしても
言語による長さの違いはどうにかしてほしいです。
現状のまま行くのなら、せめてそれだけでもなんとかしてください。

サブキャラにて改修されたプラエをやってみたのですが、最初の何回かは我慢できるけど、さすがに最大出力で超なんとかサーメット扉を破壊するところとか「究極魔法アル〇マ！」とかを何度も何度も見ると飽きるので、初見以外はムービースキップ可能だが全員が見終わるかスキップするまでコンテンツ開始前の透明の檻の中で待機するようにしてくれるといいなと思いました。自分、檻の中で体育座りしながら待ってるのは嫌いじゃないので。

DPSで30分待ち後に初見突入した時にログアウトバグ使って強制ムービースキップするタンクに当たるわ魔導アーマー認証知らずに取り残されるわしたのも今となっては良い思い出です。

シャキりにくさ改善の為にID(インスタンスバトル)+討滅に分けるのは賛成です。ただ、
新生の盛り上がりどころだし、他の通常IDと同じ仕様にすると初見ムービー無視してボス凸しちゃう人とかいるし、遠慮してみたいムービースキップする若葉さんとかもいるので、ムービースキップ出来ない仕様は残した方がいいと思うんですよね。