第13回レターライブでの2.２パッチのジョブ調整ほとんどしません発言について。

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Originally Posted by Bilinguis

JAPANISMさんへ

最適化に関してですが、こちらのスレでモンクで完封できるというお話がありましたので、おそらく沈黙のことかと思い、その点でそれには合理的な理由があると言及いたしました。
極ガルにしてもそうですが、やはりウォールでダメージを無効化できる黒でも防御力が高いと言われる竜でもなく、詩人がタゲを取るのは合理的な理由があるわけです。
別に黒でも竜でもクリアできなくはないのですが、それが詩人が最適だからそういう募集が定着していくわけで、それにはたくさんの時間がかかる必要性は決してありません。

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沈黙に限れば間違いなく詩人>>>モンクですね。火力を犠牲にするかしないかの違いが圧倒的に違う。ただそれは、沈黙必須ギミック、というコンテンツの傾向であって詩人の強さとはちょっと違う話です

１４でタゲがはねるってタゲ安定前に火力を出すしかありえないわけですが、その点で詩人はのっけからフルバフ最大瞬間風速を出せる（もしくはバフ回数を考えるとそれが最適ともいえる）からタゲを奪ってしまうわけで、それも詩人の強さとはちょっと違います。詩人特有の強みは歌によるPTバフと回避と攻撃が両立できることなので、両者が不必要もしくは意味の薄いコンテンツではただの低火力アタッカーにすぎません。始終回避する弾幕オンラインの2.1では常に輝いてますけど


最適化には時間がかかります。現段階のILでもっと成功率を高める構成もあるはずです。誰も試そうとしないだけで
そう言える根拠は無駄な被弾がない前提なら火力面で基本的に大きく近接有利だからです（近づけない敵はその限りではありませんが）
PT錬度をみても、極やバハはとてもそんな段階には到達してません（CFの失敗率がいまだに高いのがひとつの証拠です）

そんなに遠隔が有利だ優遇だと思うなら遠隔やればいいじゃないw

死んだおじいちゃんの遺言で遠隔だけはやるなとか言われてるんですか？

グズグズモンク言う前にまずは感謝の正拳突き一万回!!

極ガルを３受け時チラーダにて、詩人にタゲとられてヘラヘラ横で見てるような黒は破壊の権化って通り名捨てた方がいいよ。普通に黒でチラーダタゲとります。
詩人がチラーダタゲ取らなければならない理由ってあるんですか？

自分のメインジョブに誰にも負けねーってプライド持てないんだったら、強ジョブ、優遇ジョブって言われてる、思うジョブやってればいいと思いますよ

私は特定のジョブが優遇されてるとは現在は全く思いません。

　

モンクに限っての話なら迅雷の効果時間伸ばしてボスが殴れない状態になっても迅雷維持できるようになってくれれば満足です

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Originally Posted by kuromamesan

そんなに遠隔が有利だ優遇だと思うなら遠隔やればいいじゃないw

死んだおじいちゃんの遺言で遠隔だけはやるなとか言われてるんですか？

グズグズモンク言う前にまずは感謝の正拳突き一万回!!

極ガルを３受け時チラーダにて、詩人にタゲとられてヘラヘラ横で見てるような黒は破壊の権化って通り名捨てた方がいいよ。普通に黒でチラーダタゲとります。
詩人がチラーダタゲ取らなければならない理由ってあるんですか？

自分のメインジョブに誰にも負けねーってプライド持てないんだったら、強ジョブ、優遇ジョブって言われてる、思うジョブやってればいいと思いますよ

私は特定のジョブが優遇されてるとは現在は全く思いません。

　

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３受けのチラは　単純に詩人が一番タゲ取りやすいってだけだと思います。
シンプルに言えば　「距離と詠唱の両方の制限がない」詩人が初速が一番速い≒タゲを取りやすいってところかと。

黒でも竜でも　工夫次第でタゲは取れるかと。

ただ、CFとか野良とかの場合　詩人がタゲ取る　と決まっていたほうが　安定はすると思います（ヒラが詩人にヒールすればいいと前もってわかるため）

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Originally Posted by FangHerler

モンクに限っての話なら迅雷の効果時間伸ばしてボスが殴れない状態になっても迅雷維持できるようになってくれれば満足です

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ただそうなったら間違いなく効果落とされてバランス取られますよ？

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Originally Posted by FangHerler

モンクに限っての話なら迅雷の効果時間伸ばしてボスが殴れない状態になっても迅雷維持できるようになってくれれば満足です

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あー、2.2パッチのJob調整は殆どしません　という板です。

迅雷の効果時間延長（フェーズで切れない程度に延長？）は、殆どしませんの範疇じゃないですよ。
ディフェンダーでヒール+20％効果永続にしたくらいの変更だと思います。

ジョブ云々より、今のテンプレが崩壊するようなコンテンツが出来るのかって事かな。
Jobのバランスが取れているのならテンプレが固定化するのはコンテンツの問題。
コンテンツの問題はユーザーの問題じゃないからもうどうしようもない。
この先も、フェーズ分けされた迅雷が切れるようなコンテンツばかり出てくる可能性が高いでしょうね。
となると、モンクの迅雷が切れる＝竜さんのバフのリキャストが復活する　だから、差は歴然。
まぁモンクが好きなら、諦めるしかないよ。

フルパーティーの場合１PT正規もう１PTロール不問だとコンテンツのクリア自体難しくなるかな。

PTの構成メンバーに係らずクリアできないわけではないので、現状Jobバランスが良いというのが結論みたいです。
言い換えるとクリアできないPTがあるのは、プレイヤー個人の問題（ILが低いとかプレイヤースキルが劣っているとか）ということになります。
正規？（テンプレ）PTが主流なのは、各個人に求められるハードルが若干低めであるということでしょう。
とどのつまり、テンプレ以外の場合は誰かに負担をかけているって言う認識になります。

もし、タンク６ヒラ２とかという意味なら、クリア自体難しくなるかと。

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Originally Posted by Poco-a-Poco

もし、タンク６ヒラ２とかという意味なら、クリア自体難しくなるかと。

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そちらのほうの意味でした。
以前タンク1構成で盛り上がってた時期にはピンと来なかったけど、
椅子とリゲームで近接DPSが不利なのは同じ近接としてタンク2枠があるからかなといまさらながら思った。
STに「純粋アタッカー」のまま近接DPSを座らせるのがいいのかどうかわからないけど。
PT募集機能のほうではいろいろ戦術や役割を考えられるとよろしいな。
ハイエンドには行ってないけど。
追記
正規は1タンク２DPS1ヒーラーというCFとかでのロール縛りという意味で使いました。

単純にバランスとるなら
詩人は命中と火力を対象との距離で調整すればいいと思う。
確定値から最大5～10％程度の調整で。
安全圏から近接並に連射出来るわ移動しながら撃てるわガンガン当たるわって何かがおかしい。
黒魔は装備のVIT下げる程度で釣り合いとれそう。

ま、近接を強化するのが一番嬉しいんだけどね。