暗黒スレ

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Originally Posted by RafaelNadal

今回火力が出ている(出せる)というのを言い訳にあまり調整がされない気がしてきましたね
オブレーションをブラックナイトに統合、シャドウブリンガーのWS化、ソルトアンドの二度手間削除、HP回復効率を他タンクに近いくらいに引き上げ
この辺りやってくれればいいのですが…
x.0のジョブ調整は毎度パラッパラッパーな感じですけど漆黒の完成度が良かっただけに落胆もひとしおです

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火力に関しては、計算上では暗黒の維持とソルトアンドダークを外さないことだけ気を付ければナイトと同等。
ブラックバフをしっかり割って漆黒の剣の回数を増やせればナイトの＋4.6％となっているようです。
※ガンブレは異次元なのでここでは敢えて比較しません。

ブラックバフが割れる割れないで火力が左右される（あとソルトアースが外れやすい）暗黒なので気持ち高めの火力に調整されているのは歓迎すべきではあるのですが、それを理由にタンク中最下位に落ちた防御力と手触りの部分が調整されないということがあれば問題だと思います。
ですが、そうと決まったものでもないので6.05のジョブ調整に向けてフィードバックをしていきましょう。

今まであまり出ていない暗黒の問題点は、ブラナイのバリアに依存していることによる自己回復力の低さでしょうか。


■タンク自己回復力比較（1分間）
ナイト　＝4208
戦士　　＝8000＋800（スリルによる最大HP増加を回復力に換算。シェイクオフもバフワークに加えれば＋800追加）
暗黒　　＝1800（アビサル込みなら＋200追加）＋6000（ブラナイのバリアを回復力に換算）
ガンブレ＝4960


これだけですと、リキャスト毎にブラナイを使用し毎回しっかり割れるのであればナイトやガンブレよりも継続防御力が高いように見えるのですが、上記は回復力のみの比較なので他タンクが持つブラナイ相当の強バフによる軽減分が含まれていません。
6.0環境では敵火力が高過ぎてブラナイがすぐ割れる為にバフワークが難しく、かつダークマインドが魔法ダメージしか軽減しないので特に雑魚戦が厳しくなっています。

これに関してはナイトがホリスピ（サークル）による自己回復を手に入れたことでレクイエスカットが防御バフ代わりになったように、クワイタスとスピラーにもHP回復をつければ解決できそうな気がします。
（もちろんデリリアムの追加効果によるMP回復はそのまま残します）

【クワイタス改善案】
自身のHPを回復する効果を追加。
回復力400

【ブラッドスピラー改善案】
自身のHPを回復する効果を追加。
回復力400

90までやりましたがソルトアースを自分の足元に設置するようになって設置の手間を省いたのにソルトアンドダークを使うという手間を増やした意味が分かりませんでしたね
竜や召喚のようにソルトアース効果中に何回か発動出来る訳でもないし威力高めだけど使うとソルトアースが消えてしまうみたいなトリッキーさもないし使っていて正直このスキル必要あるの？って思うんですよね

ソルトアースは前の仕様のほうが便利だったと思います。
マクロ使用で対象<t>のあとに対象<me>の行を入れておけば、敵真下に置けなかった場合自身の真下に生成されていたのですが
今の仕様だとそれが<me>のみになったことで位置調整しにくくなったなと思いました。
どちらかというとソルトアース削除でアビサルドレインの派生とかのほうが欲しかったです。

各タンクの強防御バフを検証しましたが、驚くほどバランスが取れていました。
(対雑魚多数の血気だけ別次元ですが、ゲームバランスを崩すほどの問題ではないと考えます)

【検証方法】
・単発大ダメージに対する耐久力
・連続でダメージを受ける場合の1秒毎のHP推移(複数パターン)

【検証対象】
・ホリシェルのみ
・血気のみ
・ブラナイのみ
・コランダムのみ
・ブラナイ＋オブレーション重ね掛け

【検証結果】
・瞬間ダメージ耐久①(残HP1%になるダメージ量)
ホリシェル(145%)＞コランダム(137%)＞ブラオブ(135%)＞血気(130%)＞ブラナイ(124%)

・瞬間ダメージ耐久②(120%ダメージ後の残HP)
コランダム(28%※)＞ホリシェル(18%)＞ブラオブ(17%)＞血気(8%)＞ブラナイ(5%)
※残HPトリガーの回復発動による

・連続ダメージ耐久①(毎秒10%～20%のダメージにより死ぬまでの秒数)
ホリシェル＝血気＝コランダム≧ブラオブ＞ブラナイ(1秒差)

・連続ダメージ耐久②(毎秒10%～20%のダメージによりHP50%以下になるまでの秒数)
血気≧ホリシェル＝コランダム≧ブラオブ≧ブラナイ(各1秒差)

【総評】
差は小さいですが、常にブラナイのみが最下位でした。
オブレーションが追加された理由が良くわかります。

しかし他タンクが1アビで得られる防御性能に2アビ必要なわけで、やはりブラナイにオブレーション分の防御性能を上乗せする方が良いのではないかと思います。

これ、どういうことかと言いますと…

・影身は攻撃開始までが遅いので、シナジーになるべく多く乗せるためにも最速で使いたい
・影身を最速で使うためにはブラッドウェポンを最速で使わなければならない
・ブラッドウェポンは現状非スタック制で、またWSでMPが回復する
・上記ブラポンの特徴や暗黒バフの付与などの理由でブラッドウェポンより先に漆黒の剣を使う必要がある

上記の理由により、現在暗黒の開幕はアンメンドでスタートした後の最初の1GCD目が、①接敵して漆黒の剣を命中させる, ②ブラッドウェポンを使う…という、大変忙しい形が（おそらくは）理想であるという現状です。
これと並行して開幕MTを担当してなるべく丁寧な誘導をする必要があった場合は大変です。

改善案はいくつか考えたのですが、

・ブラポンをスタック化する
　これはそもそも開幕のスキル回し以前に対応していただきたかったところでもあります。これだけでも対応していただければ、アンメンド後のGCDを上記の現状からブラポン→漆黒の剣に変更でき、まだマシになると考えます。
・ブラポンを使うとブラックブラッドが即50溜まるようにする
　数回GCDを使わないと50溜まらないので、即溜まるようにすれば影身を今より前倒しで使うことでき、結果として影身の攻撃開始が遅くてもシナジーに合わせやすくなるかなと思います。ただし、GCD毎に10ずつ溜まるという特徴によって想定される利点は失われます。
・影身具現を使用してからすぐに影身の攻撃が始まるようにする
　影身具現のアビリティ使用から数秒の影身の出現演出にも攻撃効果をつけてしまおうというものです。攻撃回数が増えるので影身具現の効果時間の短縮か、影身の一回の攻撃の威力を小さくするかは必要になると思います。シナジーに合わせられた時のメリットを考えると効果時間短縮の方がいいとは思いますが、従来より影身と一緒に戦う時間が減るので演出面では少々寂しくなるかもしれません。
・漆黒の剣を遠距離攻撃にする
　アンメンド使用後すぐに漆黒の剣を命中させることができるようになるので、今より落ち着いて開幕のスキルを回せます。漆黒の剣は戦闘中でも使用頻度が高いのでその他のシチュエーションでも便利です。ただし、近接攻撃から遠距離攻撃になるという大幅な変更になる都合上、モーションやエフェクトの変更が必要になる可能性も出てくるのですぐに対応していただくのは難しそうですね。

といった具合です。開発に携わる皆様としても（多分）変更が容易で、本スレッドでもよく話題に上がるブラポンのスタック化は現状とりあえずでも対応していただきたいものです。

暗黒の開幕は忙しい代わりに高火力なのが特徴ではありますが、最初の最初の1GCD目に関しては現状過剰な忙しさになってしまっていると思います。

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Originally Posted by Kouga

しかし他タンクが1アビで得られる防御性能に2アビ必要なわけで、やはりブラナイにオブレーション分の防御性能を上乗せする方が良いのではないかと思います。

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私もそう思っていたのですが、ちょっと考えてみたらオブレーションとブラナイが分かれているメリットもやはりあるなと思いました。
それは気軽に使えるというところです。

現状のブラナイは割れてくれないと辛い性能をしていますし、何回も使っているとシナジーに合わせてなるべく漆黒の剣を使うことも難しくなるという特徴を持っています。
その点ブラナイと分かれているオブレーションはそういった特徴を持たないので様々な場面で比較的気軽に使えると思います。

ただし、やはり2アビ必要であるという手間は目立つので、

・ブラナイが割れてダークアーツが付与される条件を緩くする（例えばバリアの50％を消費すればDA付与など）
・ダークアーツを複数貯めておけるようにして、シナジーに合わせやすくする

以上の2つが実現されればブラナイにオブレーションの防御性能を上乗せして1アビ化して良さそうだなと思いました。

最近暗黒のレベリングを始めましたがカーヴとアビサルのリキャスト共有が地味に使いにくいなと思いました。

アビサルをブリンガーに置き換えさせてカーヴと分離、あとダークマインドをオブレーションに置き換えでも良かったんじゃないかなと。
パッドでやっててスタンスとLBもホットバーに入ってるんで8×4ではスキル収まらないです

暗黒騎士をカンストし、ある程度触った上での要望及び改善案を投稿させていただきます。既に書かれている内容もありますが、切に改善してほしい事を重ねて発言する事が大事だと考えた故なのでその点はご容赦ください。

《漆黒の剣・漆黒の波動のリキャスト》
システム上どうしてもボタンを連打するのでかなり意識していないと現状では連射してしまいます。
ブラックナイトのためにMPをある程度温存しておきたいのに意図しない連射によって使えないケースが頻発する為、以前のリキャストに戻していただきたいです。
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《ソルトアース及びソルト・アンド・ダークの仕様》
・ソルトアース→ソルト・アンド・ダークと2回ボタンを押さなければいけない為、アビリティの多い暗黒騎士にとってはスキル回しが忙しくなり操作性が悪くなってしまっている。
・設置系の継続ダメージを付与する仕様が故にフィールド内を動き回るorフィールド外に移動する敵に対してダメージ完走が難しい。
上記の事から改善案として、

①ソルトアース使用後に置き換わるのではなく一つにまとめる。
②ダメージエリア生成ではなく、着弾ダメージ＋継続ダメージ付与 or 着弾ダメージのみとする。(ナイトのサークル・オブ・ドゥーム、ガンブレイカーのバウショックに近い形に)
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《アンメンド効果アップの特性》
特にこの特性については多数の要望が書かれているかと思います。実際に触ってみても恩恵を感じる事があまり無く、特性が１つ無いに等しいのでもう少し恩恵を感じられる物に変更して頂ければなと思います。
改善案として、

①アンメンド効果アップの特性の内容を変更
・アンメンド命中時に次に使用するプランジカット1回分の威力増加バフを付与

②特性をダークマインドマスタリーとし、内容を変更
ダークマインドがオブレーションに変化する。(オブレーションも現状効果が薄く感じるので、置き換え＋強化によって性能及びスキル数減少による操作性向上を図る)
【効果内容】
・自身またはパーティーメンバーひとりを対象とし被ダメージを20%軽減する、追加効果として効果時間中に対象者がダメージを受けると
自身のブラッドゲージが増加 or 自身のMPを回復 or 対象者のHPを回復する。追加効果は効果時間中に1回のみ。

③特性をブラックナイトマスタリーとし、内容を変更
・バリアが割れた時の追加効果として、ブラッドゲージの増加 or HP回復 or MP回復の効果を追加。
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以上が個人的に考えた要望及び提案となります。ぜひご一考いただければ幸いです。

特性の話をするとアンメンドに偏りがちですが、
84で「アンメンド効果アップ」と同時に得られる「アクション威力アップ」や、88と90で得られる「影身具現効果アップ」「影未具現効果アップII」に関しても
一切使用感が変わらないので、プレイする上で恩恵を感じづらいTRAITSしかないのもどうなの？と思いますね。
暗黒のTRAITSは80以降はこの4つで全てなので、並べてみると実は、アンメンド効果アップが目には見えるしまだマシなんじゃないか？と…。

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Originally Posted by Irika

特性の話をするとアンメンドに偏りがちですが、
84で「アンメンド効果アップ」と同時に得られる「アクション威力アップ」や、88と90で得られる「影身具現効果アップ」「影未具現効果アップII」に関しても
一切使用感が変わらないので、プレイする上で恩恵を感じづらいTRAITSしかないのもどうなの？と思いますね。
暗黒のTRAITSは80以降はこの4つで全てなので、並べてみると実は、アンメンド効果アップが目には見えるしまだマシなんじゃないか？と…。

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確かにその通りですね。
「アクション威力アップ」は他のジョブも同じなので仕方ないかとは思いますが、「影身具現効果アップ」はせめて一つにまとめて欲しいところです。

まだまだ先の話だけど、次の拡張出てもレベル98と100の特性が影身具現効果アップになる予感しかしない
「影身具現の威力が上がります」「影身が○○を使うようになります」これ１つに纏められませんか？
使用感が変わらなすぎて飽きてきます

機甲士のロボもそうだけど自分で操作するわけでもないものが追加攻撃するようになって実感できないからなぁ…
ブラナイ割れた時のご褒美を一つじゃなくて二つ三つスタックできるようになるtraitとか来てたら面白かったかも

カーヴアンドスピットにHP回復をつけて、アビサルドレインの威力を上げてください。
今のところリキャスト共有化したメリットが薄く、デメリットの方が大きく感じます。

極まで使っての新スキルフィードバックです。

・シャドウブリンガー
シャドウブリンガーは120秒に1回の大技でも良かったなあと思いますが
今の60秒2回だと毎回のバーストで1回ずつ使えるのでそれはそれで良いなという気持ちもあります。
(2スタックの開幕だけとても忙しいですが開幕だけなのであんまり気にならないです)
打つと変わった音がするので解りやすいです。影身が打っても、PTの他の暗黒が打ってもすぐ解ります。
エフェクトじゃなくて音で個性出してきたのかな、と思いました。

・ソルトアース＆ソルトアンドダーク
ソルトアースはずっと足元置きで使っていたので、マクロ要らなくなったのが非常にありがたいです。
マクロだとどうしてもWS間に1アビしか押せなくなってしまって使いづらかったので大変助かりました。
ソルトアンドダークについても、先にソルトアース出しておいてバフが入った後に合わせて使う事ができるので置き換えでなくて良かったと思います。
上位互換としてのDot総合ダメージアップだと、バフ後に挟むタイミングまで考えないといけないので今のままのほうがゆるく置けて個人的には助かります。

・オブレーション
T二人受けのときにMTにBN、STにオブレでいいか～みたいな軽いノリで使っています。
正直、効果が薄すぎてあってもなくても……絶くらいシビアなところだと生きるかもしれないですがIDや極程度だと気休めでしかないです。
2スタックでなくてもいいのでコンバレ並みの回復量向上とかついていれば、ベネなしでのリビデ戻しにも使えるだろうし、他の使い方が出てくるのになあと思いました。

・アンメンド効果アップ
極では空気でした(そもそも基本的にはアンメを投げないように立ち回るので…)
あって嬉しい～～となる場面が想像できないのですが、じゃあプランジのチャージ3にとされてしまうと
今でも忙しい開幕にもう1アビ入れることになってしまうのでそれはちょっと……という気持ちです。
(打たなきゃいい話かもしれないですけど、あったらねじ込めるようにあれこれ考えますよね…？)

・全体的な使用感
良くも悪くも漆黒と変化ないです。90になったー！というワクワクも無いですが、ガッカリもないです。
開幕芸人であり、開幕以降は60秒周期で少し忙しくなるタンク。
逆にその時間以外は考えることが少ないので、きっちり誘導することや周囲を広く見ることができるのが楽しくて使っています。
アビがこれだけたくさんあるのは、以前のブラポンで攻撃速度が上がっていたのを踏襲してたくさんボタン押すようにしているのかなと。
これでアビを減らされてしまうと、ただの虚無になってしまうのでもしアビを減らす方針にするのなら基本コンボは2ルートに戻して欲しいなあと思います。
少数派かもしれないですが、個人的にはアビいっぱいあるのが楽しいです。
あと無敵スキルについてですが、ホルムギャングとリビングデッドはCT同じでもいいと思いませんか……
効果時間6秒のときから240秒CTのホルムギャング、今回ついに10秒になりましたが240秒CTのまま。
メリットとデメリットを考えてCTでバランスを取っていると思ったのですが、違うのでしょうか。
それぞれの特性として無敵効果は様々あって欲しいですが、効果時間を横並びにするならCTもちゃんと見直して欲しいと思います。

アビサルドレインは威力っていうか回復力の方が問題じゃないですかね…？
これで回復力400くらいあれば纏めてる時にホルムギャングからの血気戻しみたいなこともできなくはなさそうな気がするけど
ドレインタンクじゃないからダメなのかなぁ…
いやでもリキャスト60秒にしてはちょっとしょっぱい性能のような気が…

暗黒騎士がLV90になってシャドウブリンガーまで覚えたので、暁月の暗黒騎士の感想を書きたいと思います。
先に結論を言うと、暗黒騎士らしさが薄れたかなという印象を持ちました。

新アクションは、暁月がFF4のオマージュが多いということもあるのだと思いますが、セシルの「あんこく」っぽくて悪くないなと思いました。
某牛丼チェーン店のワンオペ並みの忙しさを求められる占星術師を触っているからか、フォーラム等で指摘されている暗黒騎士のアビリティの多さは、意外とそれほど気にはならなかったです。
WSにアビリティをはさみまくるという点では、ガンブレイカーの方が顕著だなと考えています（ただし、ガンブレイカーの方はWSに挟むアビリティの管理が暗黒騎士より簡単なので、難易度的に単純に比較はできませんが）。

個人的に気になったのは、暁月になって従来の暗黒騎士っぽさが無くなったと言っていい点です。
FF14における暗黒騎士は固さが特徴みたいなところがあって、紅蓮時代にブラックナイトを獲得したことでその流れは加速しました。
極蛮神コンテンツにおいても、タンク強攻撃に対してブラックナイト（+α）を合わせることでHPがぴくりとも動かないなんていうシーンも多々あったものと思います。
正直、攻撃アクションの見た目については、大剣らしさ（重厚さ）が出ていないように見えそれほど好みではなかったので、この「固さ」が好きで暗黒騎士を使っていたようなところもありました。

ただ、暁月になり、他のタンクがブラックナイトを超えはせずとも肉薄するようなバフアクションを覚えたこと、ピュアヒーラーである白魔道士と占星術師にダメージカットスキルが実装されたこと、STタンクの補助バフが強力なことといった理由から、唯一無二の固さみたいなものを感じられる場面があまり無くなったと思います。
ヒーラーでも極コンテンツ、エキスパートIDに行っていますが、ヒーラー視点でもタンク間で固さに差をそれほど感じません（対複数雑魚戦で戦士だけべらぼうに自己回復しますが、固さとはちょっと違うと思うので）。
こうなってくると、MPというリソースを漆黒の剣（波動）と共有しているため、状況によって使用のいかんを判断しなければならない煩雑さがあるブラックナイトのデメリットが目立ってしまいます。

そんなわけで、暗黒騎士の魅力的な特徴を感じられる機会があまりないというのが現状の感想です。
防御性能が今のような横並びになった上で考えれば、カッコよさを求めるならコンフィティオルコンボがド派手なナイトを使いたいし、手数や忙しさを求めるならガンブレイカー、戦闘での継続力や簡潔な操作性求めるなら戦士と、各タンク明確な特徴がある中で、じゃあ暗黒騎士はというと……。
バースト時に強いという声もあるようですが、バーストが重視されるコンテンツはそれ程数も多くないですし、私のようなライト層には縁もあまりないので上記のような評価になってしまっています。
固さという特徴にこだわらなくてもいいので、もう少し、何かしら他のタンクにはない唯一みたいなものがあるともっと触りたくなると思いました。

XHBだとスキル数が多くプレイフィールが悪いのと、HP回復力が低いのを改善してほしいです。


改善案として

・ブラッドスピラー、クワイタスにHP吸収効果
・シャドウブリンガーをWS化、ブラッドスピラーまたはクワイタスからのコンボ化しスキルの置き換え
吸収効果やシャドウブリンガーがコンボ化されればブラッドデリリアムの価値も高まり、戦士の原初の解放との差別化も出来るのじゃないでしょうか。
叩きつけや薙ぎ払いからの突きモーションは見栄えも良いと思います。

・影身具現のコスト削除、ブラッドウェポンが特性でブラッドデリリアムに変化
影身具現を戦闘前に事前に発動出来れば忙しさの緩和にも繋がりますし、バースト等にも合わせやすくなります。
BBをスピラーとクワイタスの専用リソースにし実質上位互換にすれば変化しスキルを整理しても問題ないのではないでしょうか。
それに伴いMP回復量も調整していただけるとありがたいです。

・カーヴ・アンド・スピットとアビサルドレインの共有化を解除
スキルセット数が変わらないのであれば両方使えた方が良いです。

・ダークマインドを特性でオブレーションに変化
チャージ２で他人に投げられるダークマインドになれば使い勝手もよくなるのではないでしょうか。

・リビングデッドのデメリットを削除
他タンクの無敵技も強化され、ただでさえ自己回復力がないのにデメリットがそのままはバランスが悪いと思います。



欲を言えばタンクの特色に合わせた抜本的な改修を望みますが、まずはこれくらい改善していただければ6.xが遊びやすくなると思います...。

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Originally Posted by trilobite

アビサルドレインは威力っていうか回復力の方が問題じゃないですかね…？
これで回復力400くらいあれば纏めてる時にホルムギャングからの血気戻しみたいなこともできなくはなさそうな気がするけど
ドレインタンクじゃないからダメなのかなぁ…
いやでもリキャスト60秒にしてはちょっとしょっぱい性能のような気が…

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アビサルドレインの威力を上げて欲しいのは火力が低いからってより、敵が4体以上いないとカーヴの方が威力高いのが使っててモヤモヤするって理由が大きいです。
回復力を上げて欲しいっていうのは同意見ですね。
まとめ進行ならいいんですが、1G進行のときとか、そもそもまとめれないような場合だと回復力が低く感じますね。
回復400だと強すぎかなぁって思ったんですけど、戦士の血気の話を聞いてるとそのぐらいに上げても問題なさそうですけどね…
リキャも60ですしそのぐらいの性能は欲しいですよね。

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Originally Posted by KBond

アビサルドレインの威力を上げて欲しいのは火力が低いからってより、敵が4体以上いないとカーヴの方が威力高いのが使っててモヤモヤするって理由が大きいです。
回復力を上げて欲しいっていうのは同意見ですね。
まとめ進行ならいいんですが、1G進行のときとか、そもそもまとめれないような場合だと回復力が低く感じますね。
回復400だと強すぎかなぁって思ったんですけど、戦士の血気の話を聞いてるとそのぐらいに上げても問題なさそうですけどね…
リキャも60ですしそのぐらいの性能は欲しいですよね。

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戦士のオロジェネシスとあわせて威力150なんでしょうけど、オロジェネシスのリキャストが30秒に対してアビサルが60秒なこととか、アップヒーバルとカーヴの威力が違うこととかを開発の人が失念しちゃってそうな性能ですよね

範囲の話なら、漆黒では敵が2体以上なら、「漆黒の波動」や範囲コンボを使うのが強かったはずなんですが
暁月では3体以上でなければ単体コンボのほうが強い風に設計されてますね
他ロールも含む暗黒以外のジョブもけっこうそういう風に調整されてるんですが
タンクにとってはDPSやヒーラーがどの敵を攻撃するかわからず、ヘイトを気にしながら単体攻撃をするのは面倒くさいだけなので
2体から範囲でOK！という単純な設計に戻してもらいたい気持ちはあります。

ソルト系をミアズマみたいに定期的に使うスキルにしたら面白いんじゃないかなぁと妄想してみたり
アースでデバフ付与してダークでデバフ付与された敵にダメージ&自己回復みたいな

追加されてるスキルが既存の焼き増しや焼き直しみたいなのがちょっと悲しいな～…
とはいってもそれはもう6.X拡張ではどうにもならないだろうし 7.Xではもうちょっと大きな変化がほしいですね

ブラッドスピラーが1ボタンのコンボアクションになるとかそういうのでもいいので。

クレメンシーと対になるような形でドレインがあっても良くないですか？
他者に投げられない分、微量ダメージがあるようなフレーバーにして下記くらいな形で。
数値は適当ですが使えば使うほどDPSが落ちるのはクレメンシーと同様なので問題ないように思います。

ドレイン
キャストタイム1.5秒 リキャストタイム　2.5秒　消費MP3000
対象に無属性魔法攻撃。自身のHPを回復する。
威力100
回復力1000

紅蓮時代からタンクは暗黒騎士で主にプレイさせて頂いてます。
今回暗黒騎士をLv,90まで上げた上での感想を書かせて頂きます。

まず個人的には暗黒騎士は火力はそこまででなくても4タンクの中でも一番の硬さを誇ると言うのがイメージでそう言った部分が好きでした。
しかし暁月の暗黒騎士は火力こそは出るものの物理防御ではナイトにも劣り漆黒までの在り方とは180度変わってしまいました。
現在のバランスですと私個人のイメージですが戦士は比類なき回復力で群を抜いて硬くMT枠が確定のタンク、ガンブレイカーは漆黒と同様MTとSTを両方ともこなせるタンク、
ナイトは火力は低いが多彩な支援防御バフとインビンで味方を助ける事が出来るタンク、暗黒騎士はタンクとしての防御力に難が有るものの高火力なタンクとなり
防御を売りにしていた漆黒時代と比べるとやはり戸惑いう部分が有り非常に寂しく思います。
そして現状の暗黒騎士ではおそらくMTをすると言う選択肢はほぼなく、またナイトとの組み合わせが非常に相性が悪く、
暗黒騎士がMTやると攻撃を防ぎ切れない、ナイトがMTをやるとパッセやヴェールが活かし切れない状況が発生します。
個人的には暗黒騎士には漆黒同様HPが減りにくい硬いタンクとしてせめてガンブレイカーと戦士の中間ぐらいには居てほしいと思います。

実際のそれぞれのスキルを使った上の問題点として以下のものを感じました。

オブレーションの効果が弱く最低でも20-30%は上げないと他のタンクの足元にすら及ばない
オブレーションを30%まで引き上げれないのであればブラックナイトに10%の軽減を追加
軽減30%相当のバフ追加でようやく魔法攻撃でガンブレイカーより少し硬い状態になれます。
あとは皆様がおっしゃってる自己回復能力、こちらもブラッドウェポンやデリリアム、カーヴアンドスピット等にも回復効果も追加して頂ければ少しは違うのかなと思いました。
現状防御力で戦士に対抗出来るタンクはおらず、その点はバランスが非常に悪いと感じますのでこの点も考慮頂けると嬉しいです。
それからダークミッショナリーの習得レベル、こちらもLv,70未満の暗黒騎士でプレイし辛い要因の一つになってますので習得レベルを下げて欲しいです。

攻撃面についてですがLv,80以降で覚えるスキルについても他のタンクは色々出来るようになって楽しいなと思える一方で暗黒騎士にはそれがシャドウブリンガーのみでこの点も非常に残念でした。
これら点については皆様が色々意見を出してくださってるので概ねその意見に賛成です。
その上で個人的に気になってる大きな点は漆黒時代では暗黒&漆黒の波動の威力が2体以上で暗黒&漆黒の剣を上回るのが暁月になってからは3体以上で上回るようになった事とリキャストが1秒になった事です。
元来暗黒騎士は範囲コンボの2段目のストルワートソウルの習得レベルが遅くその分を波動系のアビリティで補ってた節があったかと思いますがそれがなくなり低レベル帯の範囲火力もかなりの弱体化を受けてしまいました。
威力に関しては漆黒時代同様２体以上で上回るようにせめて

暗黒の波動の威力を160
漆黒の波動の威力を240

にしてリキャストも2秒に戻して頂ければと思います。
リキャスト1秒は思わず意図しないタイミングで技を使ってしまうのでこの点もプレイし辛いと感じました。
あとはアンメンド効果アップを付けるくらいでしたらプランジカットのチャージ数をアップしてほしかったと思いました。

色々厳しい意見になってしまって申し訳なく思ってますが一考頂けると幸いです。

IDなどではやはり回復力が厳しいと感じます。

アビサルドレインを消費MP3000にして、漆黒の剣や波動と同じリキャストのアビリティにするのはどうかという事を考えていました。
ダークアーツで消費MPをなくすところまで付けて。

あと、ソルトアースとソルトアンドダークに2度手間感があると思います。
ソルトアースを設置した瞬間自動でダークが発動するとか、ソルトアースが消えるときに自動で発動する等
使用感の改善等あればうれしいなと思いました。

Lv82は10%軽減ではなく、戦士Lv82ガンブレLv82ナイトLv82のように、単純にブラナイの上位互換への置き換えだったり、ブラナイに10%軽減効果を付けてもよかったのではないかなと率直に思います。
ブラナイと個別10%軽減による使い分けは魅力的ですが、明らかに他３タンクに見劣りし魅力的だとは思わないです。

加えてアビサルドレインとカーヴのリキャ共有は、これまで暗黒を触ってきたプレイヤーにとって手数の損失です。

漆黒の暗黒はブラックナイトに加えて戦いやすくシンプルなジョブだったので愛用してましたが、後ひと押し足りず、カンストしたら下げる事になりそうです。

Quote:

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Originally Posted by consyama

Lv82は10%軽減ではなく、戦士Lv82ガンブレLv82ナイトLv82のように、単純にブラナイの上位互換への置き換えだったり、ブラナイに10%軽減効果を付けてもよかったのではないかなと率直に思います。
ブラナイと個別10%軽減による使い分けは魅力的ですが、明らかに他３タンクに見劣りし魅力的だとは思わないです。

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そうですね。
ブラナイ据え置き＋オブレ追加が他タンクの短時間バフの追加と比較して魅力的ではないのが、6.0暗黒の一番の問題だと思います。
（もちろん、リビングデッドの修正も早急にお願いしたいところですが）

ただオブレ込みで他タンクと同じ防御バフ5枚（単体防御（回復）4枚＋範囲防御1枚）なので、オブレを削るのも悪手かと思います。
防御最下位の現状であれば、オブレは据え置きでブラナイを強化するのがバランス的にも一番良いのではないでしょうか。

今までの話題にも出ていましたが、「アンメンド効果アップ」が無くても良いのと「影身具現効果アップ」は１つにまとめた方が良いので、この２つのどちらかの代わりに「ブラックナイト効果アップ」を実装するのがスマートですね。
その場合、単純にバリア量を上げたり軽減を追加すると割れにくくなるので、防御効果を増やしながらもタイミングを計ることでDAを取得しやすくなるというのが望ましいと思います。


【ブラックナイト効果アップ】
自身またはパーティメンバーひとりを対象として、一定量のダメージを防ぐバリアを張る。
このバリアは対象の最大ＨＰの25％分のダメージを軽減する。
効果時間：8秒
バリアがダメージを完全に吸収して消滅すると、暗黒騎士自身に「ダークアーツ」を付与する。
ダークアーツ効果：ＭＰの代わりにダークアーツを消費して「漆黒の波動」および「漆黒の剣」を発動できる。
追加効果：
自身またはパーティメンバーひとりを対象として、一定量のダメージを防ぐバリアである「ミッドナイト」を付与する。
このバリアは「ブラックナイト」よりも先に消費され、対象の最大ＨＰの10％分のダメージを軽減する。
効果時間：4秒
「ミッドナイト」がダメージを完全に吸収して消滅すると、暗黒騎士自身に「ダークアーツ」を付与する。


バリア量35％は字面上は非常に強力に見えますが、ここまでしてようやく他タンクの短時間バフとほぼ同等になります。
また、この案では敢えてDAのスタック数は増やさないとしています。
現状でも火力が高いので、「ミッドナイト」が割れて「ブラックナイト」がまだ割れていないという刹那だけ「漆黒の剣」を1発多く撃てる、というだけでも十分だと考えるからです。

メジャーパッチ恒例のフィードバックですが、とにかく操作性が悪く、動かしても大して面白くないのでレベルだけ上げて放置する事にしました。

3.0からメインジョブにしてアレキ零式起動、律動、天動とレイド・極等で苦楽を共にしたジョブでしたがさすがに耐えきれず。

6.0のタンクは個性が強く操作性も良い戦士が面白いです。

ガンブレ、ナイトはレベル上げ途中なのでまだ何とも言えないですが、ガンブレはスタンダードな感じでソイルアクションに爽快感があって良い感じです。

リーパー楽しいです。開発者様、ありがとうございます。

『ソルト・アンド・ダーク』実行時、稀にターゲットが外れる

不具合の可能性としてゲーム内から報告を上げています。
どうぞよろしくお願いします。

ソルト・アンド・ダークがとにかく使いづらいです。
ソルトアース発動からProcまで若干のラグがあるせいで２WS間で発動する場面が多く、ただでさえGCDに挟むアビが多いのにこの仕様ではプレイフィールがかなり悪く感じます。

バウショックやサークル・オブ・ドゥームと同様に着弾ダメ+範囲Dotで良いのではないでしょうか？
シャドウフレアやフレイミングアローが無くなったのにソルトアースだけ設置型Dotとして生き残ってるのは何か特別な理由があるのでしょうか。
現在のリプライザルのようにスカージを範囲化で良かったと思います。

ここでいいのかちょっと不安ですが、暗黒騎士のことなのでこちらに。
暁月からWSコンボのSEがコンボ失敗時のSEになっているのが非常にストレスです。
これがサウンドの不具合による影響（あるいは不具合そのもの）なのか、それともそういう仕様になってしまったのかがわからず（6.01ノートにあったこちら側の環境による調整は済み）
こちら側でやれることはやった上でやっぱり漆黒までとは違う聞こえ方なので一応不具合として既に提出しましたが、仕様だったら元に戻してほしいと思うのでこちらにも投稿させて頂きます。

ほぼIDのみの使用感による意見ですが
・バフを必死に炊いても妙に柔らかい気がするため、紅蓮時代の（ダークアーツからの）アビサルドレイン（WS）によるモリモリ回復＆集団ヘイト維持を復活してほしい
　もしくは漆黒の波動にHP回復付与もアリですし、かつてあったソウルサバイバーを範囲化して効果時間中に倒した敵からHPとMPが回復できるようになるとか
・オブレーションの必要性に疑問。ハンパなバフスキルの印象が否めないので、既存スキルを強化する方が使いやすくてありがたいです。（新しく作るくらいならシャドウスキンを効果時間短くして2スタックで復活してほしかった。。モーションが好きだったので
・ソルトアンドダークがやや使いにくいので特性でアースに組み込んで敷いたと同時に発動だとありがたい
・過去に前方範囲スキル（ダークパッセンジャー）が廃止されたのに、また同じ要領のスキルを新調するのではなく、もっと違う形のスキルにしてほしかった（それこそ威力が高い攻撃とHPMP回復を合わせたものにするなど

新しいスキルももちろん嬉しいですが、個人的には好きだったのに無くなってしまった（仕様が変わってしまった）以前のスキルの復活も嬉しいです。
特に今回の新スキルはあまりときめきが無かったのもありますが・・・（懐古厨と言われればそれまでなのですが）

ブラッドウェポンの効果時間を、WS5回or30秒の様なスタック式にしていただきたいです。
今回の拡張で戦士をプレイしていた際は解放や血気がスタック式で、どちらも柔軟に使用できる良い改変だったと思いました。
ブラッドウェポンも同様にWSのみに作用するスキルですが、GCD後半に入れれば良いナイトのFoF以上にギリギリor食いこみ前提で使用しないと5回入らず、
スキルスピードをある程度積まなくてはいけない仕様になっており、調整で置いてけぼりを食らった感じがあります。

FoFはAAにも作用する＋綺麗に回せば特段ギリギリで無くとも問題ないため時間式で問題ありませんし、戦士の解放も同様に「WSのみに作用する火力向上」なのに、
ここだけ変にシビアな物を求められるのはタンクとしてのプレイフィールとしては違うのかな、と。
暗黒にとってのMPは火力の側面を持ちますが、ブラナイにもMP使いますし、MP600は本来3ターンの重さがあるので、
「4回しか入らなかった」or「5回ちゃんと入った」の差を無くしてほしいです。

スキル使用面でのタイミングのシビアさは、今回暗黒以外のタンクで追加された「短時間バフに置ける更に短時間のボーナス軽減」のような、
タンクらしい方向で持ってくるのは遊びとして嬉しいのですが、ブラッドウェポンはシビアすぎ＋サブステの重要度が高すぎると感じます。

リビングデッドについて様々議論がある中、改善してほしいところではあります。
言うなれば、ガンブレのボーライドの劣化版という感じでしょうか‥。

現状「HPが1となり全回復を10秒以内にしないと戦闘不能になる」と言った仕様
また、レベルが上がれば上がるほどタンクはHPが高くなるので全回復させるのに更に厄介。
できれば自力で回復させて、戻せたらというのが理想だがそれも叶いそうなスキルもなく、使い所に非常に困る無敵？技。

そこで、
1つ目として
リビングデッドを使い、HP1になった後、10秒以内にHPを50%以上にすればウォーキングデッド(死亡フラグ)は解除され無敵はそのまま時間内まで継続。

2つ目として
リビングデッドを使った時点のHP(例えば20%あればその時点のHP)から10秒以内にHPを100%に戻せばウォーキングデッドが解除、無敵も解除される。

のいずれとかにするとなんとなくデメリットが改善されるんではないかと思われます。
できれば前者の方が実用的な感じでは個人的には思いますが、改善がされることを願います。

#2145の追記で

もし自力回復が可能にできるのならば、リビングデッドになると何かのスキル(例えばソルトアースの中で)継続回復になるとか、何かのバフ中(例えばブラッドウェポン付与中)にブラッドバスのような物理攻撃中にHPが回復できるなど、何かしら対策方法を見出せると良いような気がします。

こんにちは、別のスレで書き込んだものなんですが、内容的にこちらにも投稿しておいた方がよいと思い、再度投稿させていただきます。
暁月での暗黒騎士に対する個人的なフィードバックと要望になります。
数値など計算して細かく検証するようなことはしていないので、雑な内容になることをご容赦ください。

暁月の暗黒騎士の個人的な所感は、
・DPSが向上した
・オブレーションは単体では非常にもの足りない性能だが、相対的に弱くなったブラックナイトの補強やパーティメンバーへの支援には使える
・アンメンド効果アップって必要ある…？（ブラックナイト強化とかがよかった）
・自己回復力が弱い
という感じです。
不満点はあるけど「でも火力あがったジャン」で一蹴されるような気がして書き込みをためらっていました。

欲を言うなら
・「アンメンド効果アップ」を「ブラックナイト強化（割れたときにリジェネとか？）」に変更
　∟もしくはオブレーションにリジェネ効果を追加（強すぎるかな…でもオーロラも2スタックだし…）
・カーヴにHP吸収効果を追加
　∟アビサルとリキャが共通になったことにより、敵が単体の時の自己回復手段が減ったため。
・アビサルドレインの威力アップ
　∟今だと敵が4体以上いないと、単体攻撃のカーヴの方が強いので…
　　敵3体でカーヴより強くなるような調整が欲しいです。
・バースト時、いくつもあるアビリティをただ叩き込むのではなく、コンボ式にして爽快感を出す
　∟赤魔やガンブレのバーストコンボのプレイフィールが理想。
・ウォーキングデッド中は全てのWS（アビリティもだと強すぎるかな）にHP吸収を追加
　∟タンク間で無敵技の効果時間が共通化されたことにより、受付時間の優位性はあるものの、リビデだけちょっとデメリットが際立っているのが気になります。

このあたりをもし実現してもらえたら火力は下がっていいです…（個人的に）
詳しく検証している方々からすれば突っ込みどころの多い要望かもしれないですが、個人の意見として書かせていただきました。

ダークアーツ付与時WSにHP吸収効果…って思ったけど強すぎるかな～

アビサルドレインは威力なしでHPMPを吸収するアビリティにしてー(実際には吸収じゃないけども)
カーヴはMP回復消して複数威力減衰系の攻撃アビリティにしてー(ダーパにしてもらってもOK)
ブラックナイトは効果時間中に剣波動を使うと解除してDA付与、割れるとこまでいけたらDA付与＋リジェネ
とかなると気持ち良いいしさらに面白くなるのではないかと思いました

威力とかの調整はうまいことお願いします

どうにも、暗黒で強い攻撃を受ける際に、ブラナイ＋オブレーション＋ランパorウォールorマインドを使用したいのですが、アビリティが渋滞してしまい操作感がゴチャゴチャになってしまいます。
馴れの問題もあるのですが、ブラナイにオブレーションの効果を追加してくれると楽なのになぁ…と感じるところです。
（シールドが有効な間10%軽減、もしくは4秒の10%軽減）

オブレーションの枠なのですが、暗黒って既に火力面では大幅に強化されているものの、逆に防御面が弱くなり、より防御面で輝くスキルをWSとして持っても良いのかな、と感じました。
アビリティをバーストしてダメージを出すタイプであるため、乱用しない限り大幅に火力に響く物でもないのかな、とも思います。
固定等で軽減・ヒールが問題ない環境なら使わなくていいですし、IDを回る場合等は物理に効くバフが1枚あれば嬉しいので、どうかなぁ、と。
WSについては暗黒って基本コンボにスピラーがあるだけなので、もう1つくらい増やしても面白いかも？と思うところです。

・通常の単体攻撃かつ、使用してもナイトのロイエの様にコンボに影響しない
・威力としては基本コンボのハードスラッシュ程度（200とか？）
・使用時、10秒間10%軽減を自身に付与
・使用感としては3.Xにあったナイトのシールドスワイプがプロック不要になったものでしょうか、タイミング合わせて撃つことで防御的な効果を持つWS

何となく忍者の風来刃みたいな「無くても良い」評価受けそうですが、暗黒って今拡張ではオブレーション以外防御面で一切伸びてないので寂しいんですよね。
「オブレがあるじゃん！」ではあるんですけど、従来の短時間バフと異なる枠として追加したが故に、いざの場面でメチャ操作が忙しいジレンマ…

ソルトアンドダーク習得時にDOT床削除で威力７５０の範囲攻撃に変更した方がいいんじゃないかな、と