ニコ生で配信、CFなどでPTメンバーに放送許可をもらう必要は？迷惑行為？

配信者は、著作権についてスクエニさんに個別に許諾を得る必要はありません。
規約上、著作物の二次利用が一定のルールに基づき包括的に許可されているからです。

しかし、配信者は配信の対象とすることについて、被写体に対し許諾を得るべきです。
配信者とスクエニさんとの間でOKであることと、配信者と被写体の間でOKであることは、同じではありません。
何故なら、前者は著作権の話ですが、後者はプレイヤー間における倫理観の話だからです。

この部分の見解・認識がもめるポイントでしょう。

（主張１）
私は、スクエニさんの規約に反しない範囲においては、
個々のプレイヤーは、FF14というゲーム内で人間らしく扱われる権利を等しく有していると考えています。
これは、ハラスメントは罰せられるべきという考え方の根幹であると思います。
「写真・動画を勝手に録られたくない」という権利もこれに含まれます。
但し、「写真・動画を録られたくない」という権利は、スクエニさんに対しては、利用規約上放棄しています。（第９条２項）
これはスクエニさんに対して放棄したものですが、第三者である配信者に対して放棄した事実はありません。
プレイヤー対プレイヤーの関係においては、お互いのアバターを個として尊重するべき。

（主張２）
ハラスメントに関するガイドラインは以下の通りです。

Quote:

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・一般的に不適切と見なされている行為
・過度に第三者を傷つけたり精神的苦痛を与える行為
・人種差別、宗教差別、性的指向や性別差別によって過度に他プレイヤーの人格を踏みにじる行為

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被写体本人に無許可で撮影して配信するなんて「一般的に不適切」です。
TV番組の製作会社が突然やってきてあなたの行動を撮影しだしたら、「おいやめろ」と言うでしょう？
だって、非常識だから。

以上２点が、被写体には配信・放送の許可を得るべきという、私の持論の根拠です。
（映り込みは有る程度許容しないといけないと思っていますけどね。）

そもそも、無条件に放送・配信する絶対的な権利が担保されている訳ではありません。
ただ、著作物の二次利用が許諾されているだけで、それ以上でもそれ以下でもないのです。
スクエニさんの著作権に関する許諾が、自動的・間接的に被写体による撮影の許諾になっている訳ではない。
そこを履き違えてはいけないと思う。

MMORPGのライブ放送がハラスメント認定なんてスクエニがしたら、世界のゲーム開発者の笑い者になりますよ。

MMORPG開発会社として失格です。WOWをはじめて、世界中でライブ放送はされているわけです。

被写体本人に無断で云々なんて、そりゃリアルの本人の映像を流したりしたら、肖像権の侵害とか絡んでくるかもしれません。でも、ゲームのキャラを無断で写されて、精神的苦痛を受けたなんて主張が通りますか？　アバターですよ？

あまりグローバルスタンダードからはけ離れた議論は感心しません。最近、ちょっとしたことで他人を糾弾したりする風潮が、このフォーラム強すぎないでしょうか。

Quote:

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Originally Posted by souan

長いため省略させていただきます。

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これってアカウントを売ったり複製したり貸したりしてはいけないと言った事と、放送をする際に投稿サイトのパートナー機能以外での収入は認めない（金銭目的で放送してはいけない）といった記述だけのような気がしますが？

また、話は変わりますが、PSNのマニュアルには他の人が嫌がることをしたり書いたりすると、迷惑行為となりますと書かれています。
http://www.jp.playstation.com/psn/in...ty/manner.html



私は放送に関しては肯定も否定もしませんが、

ファイナルファンタジーXIV禁止事項
迷惑行為
迷惑行為とは
ハラスメント行為とは異なる手段で、他のプレイヤーのゲームの楽しみを踏みにじる行為、被害者がゲームのシステムを利用できないようにする行為は、迷惑行為として禁止しています。代表的な迷惑行為には、スパム行為、通行の妨害、詐欺等が挙げられます。ファイナルファンタジーXIVではプレイヤーのプレイスタイルを最大限に尊重していますが、度を越えて他人に迷惑を及ぼす行為に対しては、プレイスタイルの枠を逸脱するものとしてペナルティが科されます。

と書かれているように代表的なつまり一例でありすべてではありません。
度を越えてと書かれているので処罰などはないにしろ、
書かれてないからやっていいではなく、迷惑と考える人がいるという時点でIDなどで放送を行う際は一言確認を取るのがマナーだと私は考えます。

世界のMMORPGがどうとか笑われるとかどうでもいいです
現実に困ってる人がいて迷惑だと思ってる人がいたら議論したらいいじゃないですか
自分は全く気にしませんが
一般的にこうだから規約でこうなってるから法律でこうなってるから
それらは困ってる人達が声を上げる事を否定する根拠には成り得ません
別に何が何でも規約書き換えて規制しろって意見は殆ど無いですし
規約でどうなっているか他の人はどう思っているか自分はどう思っているか確認するためにも議論したらいいと思います

Quote:

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Originally Posted by -Stingray-

しかし、配信者は配信の対象とすることについて、被写体に対し許諾を得るべきです。
配信者とスクエニさんとの間でOKであることと、配信者と被写体の間でOKであることは、同じではありません。
何故なら、前者は著作権の話ですが、後者はプレイヤー間における倫理観の話だからです。

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倫理観ってより感情の問題ですよね。素直にそこ認めればいいのに。

Quote:

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Originally Posted by -Stingray-

以上２点が、被写体には配信・放送の許可を得るべきという、私の持論の根拠です。
（映り込みは有る程度許容しないといけないと思っていますけどね。）

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１については、そもそもプレイヤーにそもそもそんな権利は存在しません・・・
２についてはリアルを持ち出されてますがコレはゲームですね。普通にプレーしてアナタに悪意があるわけでもない動画配信をおいやめろという権利はありません。俺が気にくわないからハラスメントなんだーーーというのであれば、スクエニに直訴してください。放置がいいところだと思いますが。サポートにメールしてみたらいかがでしょうか？

Quote:

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Originally Posted by -Stingray-

そもそも、無条件に放送・配信する絶対的な権利が担保されている訳ではありません。
ただ、著作物の二次利用が許諾されているだけで、それ以上でもそれ以下でもないのです。
スクエニさんの著作権に関する許諾が、自動的・間接的に被写体による撮影の許諾になっている訳ではない。
そこを履き違えてはいけないと思う。

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超理論過ぎて・・・ｗ。ゲーム中の表現（キャラクターのすべて）の権利はスクエニに属しているのです。権利問題はそういうことです。プレイヤーに権利はありません。
アナタに許諾を得る必要もないんですよ。無権利者なので。なので強制は出来ないんですよ。

だから、いい加減、「私が気に入らないから撮影の許可を取ってください」もしくは、「映りたくないので許可を取ってください」　でいいじゃない？感情の問題なんだから。それを、「許可を得ないとは権利の侵害である」とかリアルがどうとか言い始めるからややこしくなる。
撮影してますって宣言すること自体は撮影者の配慮であって義務ではないのですよ・・・。

「Twitchで配信してもいいですか？」
「ジャンジャンやっていいよ！」

「ニコ生で配信していいですか？」
「退出しますね」

個人的にこんなイメージ。

Quote:

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Originally Posted by aqua_steve

世界のMMORPGがどうとか笑われるとかどうでもいいです
現実に困ってる人がいて迷惑だと思ってる人がいたら議論したらいいじゃないですか
自分は全く気にしませんが
一般的にこうだから規約でこうなってるから法律でこうなってるから
それらは困ってる人達が声を上げる事を否定する根拠には成り得ません
別に何が何でも規約書き換えて規制しろって意見は殆ど無いですし
規約でどうなっているか他の人はどう思っているか自分はどう思っているか確認するためにも議論したらいいと思います

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なら感情論の問題だから権利が云々を話すべきではないと思います。

俺が気にくわないから撮影者が撮影前に許可をえるようにシステム側で制御してくれ
とか
許可を得るのがマナーとか自分ルールをださずに、許可を得るのがマナーと思えるように運動しよう

でいいんじゃない？小難しいこと持ち出して論破しようとしすぎるんですよ。上記意見であれば私は特に言うことはありませんね。運動するのは自由です

この問題は動画配信サイトに言うべきかと。
アップロードは個人でも、その動画を管理してネット上に公開して利益を得ているのは動画配信サイトですから。

著作権違反などの問題があっても、それは権利者から直接アップロード者に告げられるのではなく、動画配信サイトに苦情が行き動画配信サイトがアップロード者に対して動画の削除・アカウント剥奪などを告げる形です。
FF14に関しては、適切な形での公開ならば著作権は問題無いとしている以上、そこから先は動画配信サイトに問うべきです。

Quote:

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Originally Posted by gele

倫理観ってより感情の問題ですよね。素直にそこ認めればいいのに。

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そうそう、著作権の問題ではなく、感情論なんですよ。　倫理観がお気に召さなければ、感情論と読み替えてください。

あと、書いてることは「俺ルール」です。それを否定するつもりはさらさらありません。だから「主張」なのです。

Quote:

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これってアカウントを売ったり複製したり貸したりしてはいけないと言った事と、放送をする際に投稿サイトのパートナー機能以外での収入は認めない（金銭目的で放送してはいけない）といった記述だけのような気がしますが？

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す、すごい読み飛ばし方をされますね。

Q：アカウントの複製・売買はダメです　なぜ？
A:アカウントとキャラクタは貴方の所有ではないから

Q：パートナー機能（PS4ならシェア機能）以外での放送の収入は認めない（この時点で放送を条件付きで許可している）
A:パートナー機能を使った非金銭目的の放送は問題ない

となりますが

写すのに一人一人許可必要なら公式放送すら出来ないじゃん！
ずっとハウジングの中で製作でもするのかな？

Quote:

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Originally Posted by souan

す、すごい読み飛ばし方をされますね。

Q：アカウントの複製・売買はダメです　なぜ？
A:アカウントとキャラクタは貴方の所有ではないから

Q：パートナー機能（PS4ならシェア機能）以外での放送の収入は認めない（この時点で放送を条件付きで許可している）
A:パートナー機能を使った非金銭目的の放送は問題ない

となりますが

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言い合うつもりはないので一つの考えとして聞いてくださいね。
アカウントとキャラクターについてはユーザーの所有物ではないことは理解していますが、
ユーザーの行動についてはユーザーの方に権利があると思っています。
また、明文化もされていなかったかと思います。（見落としていたらごめんなさい）

理由としてはユーザーの行動に関して権利を主張するとユーザーの行動はスクウェア・エニックスの責任となり、
おかしい行動をしているユーザーに対して今以上に即座に対応しないといけなくなる為、
スクウェア・エニックスの方はユーザーの行動については権利はふつうに考えて主張したがらないかと思います。

そういう風に考えるとスクウェア・エニックスの方では許可しているけどまた別にユーザーにも許可を求めるのが
自然な流れかと思います。




また、動いていないキャラや映り込んでしまったキャラにまで私は許可は必要ないかと思います。
※フィールドでは粘着して撮るとかいったことがない限りOKだと思っています。中にはフィールドでも許可が欲しいと思う方もいるでしょうが、、、

あくまでIDの中で放送する場合はマナーとして言うのが正しいと私は思います。


私は言ってくれればOKと言っているのはふつうのIDでもフェアリーちゃんマニュアル操作でやってることも多いのでそれを見ても参考になる人はなりますが、大抵の人は参考にならないかと思います。
放送して貰うならばそういった動きではなく他の人の参考になれるような動きをしたいと思いますし、私も他の人のそういう風な動きを見たいからです。

なお、公式の放送に関しては公式WEB、フォーラムなどで告知されているので、嫌ならばその時間帯は近づかなければいいだけだと思います。

Quote:

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Originally Posted by RanR

写すのに一人一人許可必要なら公式放送すら出来ないじゃん！
ずっとハウジングの中で製作でもするのかな？

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個人放送と公式放送じゃ感情的にも違うと思いますよ。
公式放送はその名のとおり公式なので「煽り」や「晒し」など、「悪意のある放送をしない」ことに極力配慮した放送がなされる可能性がある程度高いレベルで担保されるであろうという信頼感はあります。
ですが、プライベート放送のほうはやはりその信頼感は薄いと思います。
結局信頼感（＝感情論）の問題ですね。
　

法律・規約としては問題ないことは前提として・・・

「生放送してほしくない」が感情であると同時に
「生放送したい」も感情なんですよね。

なので「どっちの感情を優先するか」が問題なのではないでしょうか。

もし仮に事実上ほんの誤差範囲だったとしても、生放送することは
公開することによるリスクが発生するわけなので、
「生放送してほしくない」側の感情を優先するべきだと思います。

リスクを高める行為を行うにあたって相手の許可を取るのは
「　人　間　と　し　て　最　低　限　の　行　為　」
であると思います。
相手の気持ちを考えるのは人間としての義務ともいえます。

「自由な表現をする」という自分の権利と共に発生する
「他人に配慮する」という義務を忘れてしまっている人が多いように思います。

Nivalisさん違うのです。
正直現在のスレッドの流れは途中から見たりすると難解でどれに会話してんだよ状態ですが、私の＃１84の発言はそれ以前の
動画配信に映り込む時点でアウトの意見と動画配信を”行うこと”に対しての是非について規約を交えたディスカッションへの発言なのです。
ですので”配信内容”とは切り離したものなのです。

ユーザーの行動（言動及び他者への対応）はユーザーに権利があると私も思っています。
それこそスクウェア・エニックス アカウント規約　第4章　お客様の責任　12条お客様の自己責任-4にかかってくるのでしょう。
誰でも悪しように言われたりすれば良い気はしませんからね。

考えとしても私もそう違いはありません。
ただ、配信を行うという行為自体に対しては規約もありますし、否とは言わないというだけです。

ニコ動の攻略動画を利用して助かってます。
でもね、うｐ主には、目的があって動画投稿されてますよね。しかも投稿には慎重に関係各所に配慮もされてますよね。
ｐｓ４でシェア機能を使うことは、問題ない事だと理解してまいます。

俺が言いたいのは、使った事によって起こる問題があるよって事です。　

俺は、上手いスキル回しや行動が出来ないので、勝手にうｐされて、晒されて、中傷コメントがついたら辛いです。

MMORPGって、人それぞれプレイスタイルが有って当たり前だと思いますが、FF14のコンテンツクリアに対するギスギス感が半端無いのは皆さんご承知のはず。そんな動画を配信された当事者が辛い思いをしても、問題ないよって成るんですかね？

シェアする前に、《　ｐｔメンバーがシェア機能を利用しようとしています。　OK　or　NG　》の確認画面が実装される事を願います。

Quote:

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Originally Posted by souan

Nivalisさん違うのです。
正直現在のスレッドの流れは途中から見たりすると難解でどれに会話してんだよ状態ですが、私の#184の発言はそれ以前の
動画配信に映り込む時点でアウトの意見と動画配信を”行うこと”に対しての是非について規約を交えたディスカッションへの発言なのです。
ですので”配信内容”とは切り離したものなのです。

ユーザーの行動（言動及び他者への対応）はユーザーに権利があると私も思っています。
それこそスクウェア・エニックス アカウント規約　第4章　お客様の責任　12条お客様の自己責任-4にかかってくるのでしょう。
誰でも悪しように言われたりすれば良い気はしませんからね。

考えとしても私もそう違いはありません。
ただ、配信を行うという行為自体に対しては規約もありますし、否とは言わないというだけです。

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すみません
勘違いしていたみたいですね、、、

私の場合は一般マップの場合はすでに不特定多数に見られているためOK

IDなどでは特定少数しかいない為、通常は一部の人しか知りえないことといった意味で
発言していました。（こちらの方が主体）

一般マップに関してはふつうに配信する分にはユーザーには許可はとる必要はないと考えています。
まあ、面白いことをやってる人の動画をぜひ配信したいとかは別でしょうけどｗ

このスレッドって#1で終わってる気がするのですが(´・ω・`)

Quote:

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個人的には今後も「許可を取って放送」ということはしないと思います。（そもそも過疎放送なのでコメントも無いこと多いのですが…）

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↑やタイトルで記述してる通り、「CFで出会う人に許可取るつもりはない」言ってますしね。

PC名は設定で消せるし、チャットログもフィルター掛ければ消せると思います。
PT会話が見えなくて迷惑かかる？
ＨＡＨＡＨＡ、どっちもどっちよ( ´∀｀)σ))Д丶)

キャラクターを写すのは公式に認められた自由でしょうが、写りたくない人もいるという点に配慮しないでいいとは明記がないですよね。
キャラクターの造形や動きはスクエニのものでしょうが、それを動かすプレイヤーはスクエニのものじゃないです。
パブリックフィールドでは、写り込んでも気にならない人の方が多いのではないかと予想されます。
しかし、ダンジョンや討滅戦などに関しては、メンバーが不特定多数ではなく、限られた人数の中の一人となります。
配信オーケーの人のみマッチングするとか、パーティメンバーを例えば竜騎士Aと表示するなどしてキャラクター名がわからないようにするとか、公式から配信に関する整備をすべきではないかと思います。
また、配信するユーザーに悪意はなくとも、それを見る視聴者に悪意がないと言い切れないですよね。そういった無用の事件を巻き起こす可能性から離れたいプレイヤーもいます。現に私がそうです。
できるからやっていい、禁止じゃないからやっていいってわけではないと、小学生にはなすような感じになってしまいましたが、私は思います。
最後に追記。
私は決して配信を否定するわけではありません。むしろいろいろ外に向かって情報発信していくべきだと思います。
ただし、嫌だと思う人もいるので、無条件でなんでもかんでも公開していいということにはならないのではないでしょうか。
プレイヤーの間で個々に直接交渉するのが明らかに面倒なので、最初から住み分けができていてしかるべきだと思っています。

Quote:

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Originally Posted by Nivalis

すみません
勘違いしていたみたいですね、、、

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いえいえお気になさらずに。
逆に改めて自身の発言を見なおして#184で勘違いされやすそうな所も有りました。
言葉足らずで申し訳ありませんでした。
訂正しておきます。

訂正）　　動画配信を行うという事だけに関しては、それぞれのメンタル上の問題は含まれないという事なのでしょう。
訂正前） 動画配信という事だけに関しては、それぞれのメンタル上の問題は含まれないという事なのでしょう。

権利云々言う人が忘れてる大事な事が一つあります
「FF14を楽しむ権利」
これは全てのプレイヤーが持っている権利だと思いますが
何らかのトラブルの種になりかねないものはこれを侵害する可能性がある
と言う事を誰も言及していないとおもうので置いておきます

当然、ニコ生やその他ライブや動画配信を楽しむ権利がそれぞれにある事もわかります
だからこそ基本的に誰も「やるな」とは言ってないと思うんですよね
やるならお互い楽しく出来るように「認識を合わせた仲間」でやって欲しい
これが許可を取って下さいと言う人の根底じゃないでしょうか

車の運転と同じで「このくらい大丈夫」「自分は大丈夫」ではなく
「想定外の事が起こるかもしれない」という気持ちでやるのが
マナーでありモラルだと思います

「配信するなら事前に教えてほしい」という方がいるのはわかりますが、それが
サービスが提供されている全リージョンのプレイヤーの文化圏において本当に普遍的な考え方だとは限らないので、
「できれば私は事前に教えてほしい」ではなく「事前に必ず許可を得るのがマナー・モラルである」と断定されるのは違和感があります。
海外ユーザーとの間では撮影許可云々のコミュニケーションを取るのが難しいこともあるでしょうし
PS4の標準機能である動画配信をしただけでハラスメント扱いはさすがにできないと思います。
「英語サイトならok」「twitch・youtubeはok」で「ニコニコ動画はNG」のようなルールにするわけにもいかないでしょうし
海外で広くサービス展開しているFF14ではグローバルスタンダードという配慮なしにローカルな感性を根拠にしたルール追加は難しいのではないでしょうか。

もちろん日本のユーザーでも配信に寛大でむしろ喜んで映りたい、楽しみたいという方もたくさんいるはずです。
プレイ配信がゲームの文化として根付いた時代だからこそ配信機能がゲームハードに標準搭載までされたのでしょうし
プレイの様子を配信されているということを（許可を取らないといけないような）特別なこととは考えない
いつでも配信されててもおかしくない時代になったんじゃないかなと思います。

「配信の視聴者からの批判コメントを受けることが苦痛」という意見もありましたが、
プレイが配信されている・いないに関わらず、面識のないプレイヤーとPTを組んで遊ぶ以上はその自分のプレイが
インターネットを介して他人に見られているということなので、線引きすることでは無いと感じます。

Quote:

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Originally Posted by gele

撮影してますって宣言すること自体は撮影者の配慮であって義務ではないのですよ・・・。

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そうですね。
どうしても映りたくないという方は予め最初にその旨を言っておくのが確実なのかなと思います。
配信する方も、嫌がる人を無理やり撮っても面白いものにはなりにくいと考える方が多いでしょうから…。

極々個人的なことですが、私自身は配信をしたことはないのですが、PTを組んだ方がもし配信していることを教えていただけたらテンション上がってよりやる気が増すので嬉しいです:)

スレ主です。

#203さんへの返信ですが、＃１で結論が出て終わっているわけではありません。
何度か書いてきましたが、皆さんのご意見を拝見して考えて、私なりの配慮を考えるようになりました。
根本的な所のPTメンバーへの配信許可を取るかは現状「マナー」と考えるので、出来ればした方が良いのはわかりました。
でも、CF突入してから「配信してます・配信しても良いですか」と確認を取ると余計な波風が立つ可能性もあるし、
それによる無駄な時間で迷惑をかけることになると考えます。（PT募集は面倒なので私はそこまでしません）
だから私の場合は「PT組んで遊ぶコンテンツは配信しない」としました。（あくまで私個人の決め事です）
私の配信時の配慮は「PTプレイでの配信はしない・キャラ名未表示（チャットログなどはイニシャル表示）」と行き着きました。

ですから＃１を見ただけで書き込みではなく、出来ましたらはじめから一通りスレに目を通して流れを把握した上で書き込んでいただけたらと思います。（＃203さんがちゃんと目を通した上での書き込みでしたら、ご容赦下さい）
一応＃１にも追記しておく事にします。

映される側にしてみれば、撮影者が信用に足るかどうかわからないから不安になるんですよね。
長い間付き合ってきた友人なら信用出来るし、或いは名を晒した撮影にも協力的になれる場合もあるかもしれません。

しかし、それがCFで出会っただけの相手で、仮に撮影しますとことわったとしても、まず信用が出来ませんからねぇ( ･_･;)
そうなったら後は黙って撮影するしか方法は無いわけですが、最近上がってくる動画の大体は名前もチャットもそのまま、批判コメも湧いているのに取り締まっていないモノばかり見られます。
これでは疑心暗鬼にもなろうというものです。

なので、ことわりを入れるかどうかよりも、編集と管理を徹底することの方が大事なことだと思われます。

プレイ配信は規約で認められているわけです。認められている行為は別に事前承諾取る必要はありません。

勝手に撮影するのはハラスメントだとかいう主張はグローバルスタンダードからかけ離れています。

喫煙室でたばこ吸うのに「ここで吸ってもいいですか？」と許可をとらないとだめなのですか？　吸っていいのは当たり前です。

むしろ非喫煙者が喫煙室に入り込んで、「ここでたばこを吸うのをは迷惑です」と言えば、それこそハラスメントです。

動画配信がいやならサチコメにそう明記しておくか、「動画配信禁止」でPT募集立ててはどうでしょうか。その上でPTに入ってきた人が動画配信したなら、それはハラスメント行為として議論可能だと思います。

喫煙所というほど大きく配信をしてくださいとなっているわけじゃないですし、普通の場所だと思うのですが。

名前丸出しチャット丸出しのままなら

Quote:

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Originally Posted by Nietzsche

プレイ配信は規約で認められているわけです。認められている行為は別に事前承諾取る必要はありません。
勝手に撮影するのはハラスメントだとかいう主張はグローバルスタンダードからかけ離れています。
喫煙室でたばこ吸うのに「ここで吸ってもいいですか？」と許可をとらないとだめなのですか？　吸っていいのは当たり前です。

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喫煙OKの定職屋で相席になった場合に、同じテーブルの人(同じPTの人)に「タバコ吸って良いですか？」と聞く気持ちの問題だと思いますよ。
煙を食事してる人のほうに吐くのと、上や他の方向に吐くのもPTリストのイニシャル化と似たような他人への配慮だと思います。

Quote:

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Originally Posted by Nietzsche

むしろ非喫煙者が喫煙室に入り込んで、「ここでたばこを吸うのをは迷惑です」と言えば、それこそハラスメントです。

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「配信する場所」ではなくて「配信しても良い場所」という共有スペースだとおもいます。
ドラクエ10にあるような配信用サーバとは違う認識でしたが。。。(イベントエリア等の共有エリアで放送止める人を見た気がします。)

私は自ら映りこみに行くタイプなのであまり気にしませんが、気持ちの問題だと思います。

配信自体は好きにしたらいいんじゃないかな・・・。
でも、それが嫌だって人がいるって言う事は、理解しておくことが必要ですよね。
で、それによってBLされたりしても、それは無断配信がいいか悪いかではなく、嫌な人が嫌だと思ってるってことをしているってことで理解してればいいんじゃないかなとか。
自分と自分の配信を見に来る人で楽しむという行為に(一部、放送内で誹謗中傷をすることを楽しむ人達もいますけど、それはもう論外で)他人を材料として使ってるわけなので。
放送は認められてるから勝手にやる！って言う人は、BLされたりするリスク含めて、放送嫌いな人に嫌われたっていいよ！くらいの気持ちでやっててほしいなって思います。

Quote:

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Originally Posted by Nietzsche

プレイ配信は規約で認められているわけです。認められている行為は別に事前承諾取る必要はありません。
勝手に撮影するのはハラスメントだとかいう主張はグローバルスタンダードからかけ離れています。
喫煙室でたばこ吸うのに「ここで吸ってもいいですか？」と許可をとらないとだめなのですか？　吸っていいのは当たり前です。
むしろ非喫煙者が喫煙室に入り込んで、「ここでたばこを吸うのをは迷惑です」と言えば、それこそハラスメントです。
動画配信がいやならサチコメにそう明記しておくか、「動画配信禁止」でPT募集立ててはどうでしょうか。その上でPTに入ってきた人が動画配信したなら、それはハラスメント行為として議論可能だと思います。

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何を勘違いしているのか知らないが「動画配信専用部屋、動画配信推奨」じゃないぞ？
喫煙所は「喫煙したい人が明確な目的、意思をもって入る部屋」だろうに。ぜーーーんぜん例えが間違っている。
Silversharkさんの例えの方が正しい。

FF14が動画配信OKなゲームなんだからプレイしてる人は映ってもOKな人でしょう
許可を取ってる人の方が何で許可取ってるんだ？って思います

グローバルスタンダードと言われてもなぁ・・・

外国人が、ニコ生使うわけでもないじゃない。

Quote:

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Originally Posted by Nietzsche

プレイ配信は規約で認められているわけです。認められている行為は別に事前承諾取る必要はありません。

勝手に撮影するのはハラスメントだとかいう主張はグローバルスタンダードからかけ離れています。

喫煙室でたばこ吸うのに「ここで吸ってもいいですか？」と許可をとらないとだめなのですか？　吸っていいのは当たり前です。

むしろ非喫煙者が喫煙室に入り込んで、「ここでたばこを吸うのをは迷惑です」と言えば、それこそハラスメントです。

動画配信がいやならサチコメにそう明記しておくか、「動画配信禁止」でPT募集立ててはどうでしょうか。その上でPTに入ってきた人が動画配信したなら、それはハラスメント行為として議論可能だと思います。

---

なんかこれもIDでの練成OKか、OKじゃないかの議論に似てきた感がしますが･･･。
「認められているから」認められていることを何でもやっていいのか、そうじゃないのかって議論になってきていますね･･･。
　
そうではなく、結局は感情の問題です。
放送主は動画を配信する、配信しないという選択肢の中から動画配信するという選択肢を選んだわけです。
ですが、放送主とIDなどで偶然一緒になった人は「それを知らされないまま勝手に（＝放送主のしたいままに）流され」、また「写りこむ、写りこまない」という選択肢を与えられないまま、どうしても写ってしまうわけです。
（ワンクリックで自分はうつらないように出来るとか動画配信されたくない人に対するなんらかのシステムがあれば「Nietzsche」さんの言うことも多少一理あるのかなとは思いますが）
これを不快に思う人がいる。
「それならばどうしたほうがいいか？」って言うことだと思いますよ。
　
IDでの練成と同じく配信も「やめて」欲しい人がいるのなら、「やめて」っていった時点でやめるべきだと個人的には思いますが、配信は練成と違い装備を見てわかるものではないですよね。（ゲーム中のシステムでは配信しているかどうかわからない）
それならば「動画配信しているかどうか」、また「それがどのような動画か」判断できる材料がほしいというのはわがままでもハラスメントでもなんでもないと思います。

個人の感情は、いろいろ。

お互いの意見は、対局にあります。

システム面で、すみわけした方がいいのでは？

CFの画面に動画おｋのチェック入れてもらえるように、運営様にお願いしたら、どうでしょうか？

ユ－ザ－同士で、言い争うのは、止めませんか？

Quote:

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Originally Posted by Nietzsche

喫煙室でたばこ吸うのに「ここで吸ってもいいですか？」と許可をとらないとだめなのですか？　吸っていいのは当たり前です。

むしろ非喫煙者が喫煙室に入り込んで、「ここでたばこを吸うのをは迷惑です」と言えば、それこそハラスメントです。

動画配信がいやならサチコメにそう明記しておくか、「動画配信禁止」でPT募集立ててはどうでしょうか。その上でPTに入ってきた人が動画配信したなら、それはハラスメント行為として議論可能だと思います。

---

既に様々な意見が出ていますが＾＾；

FF14内の現在の状態は、灰皿が設置された公園のベンチのようなものではないでしょうかね？
別に喫煙は法律で禁止されていませんし、灰皿がある以上そこで吸うのも個人の自由です。
しかし、一般的にベンチの隣に幼児や妊婦がいれば喫煙することは避けますし、既に人が座っている場合は一言断ることも大切だと思います。

配信と喫煙の問題で大きく異なる点は、タバコと違ってゲーム内撮影は相手が認識することが出来ない点にあると思います。

喫煙であれば一目瞭然で、非喫煙者は自身の判断で場所を移動するなりの対応が取れますが、ゲーム内だとカメラを構えるわけではないので撮影されたくない人が対応することが現状では困難です。この点の責任所在を求めて現在議論が続いていますが・・・

Nietzscheさんの意見と近いのですが、キャラネームの横にでるアイコン（PT募集中や離席中等）に撮影中や撮影NGを新たに追加してもらえれば、撮影する側が配慮することも撮影される側が意思表示することも簡単になってトラブルも減るのではないですかね？
（機能が追加されても使う人次第なのでトラブル0にはなりませんが＾＾；）

撮影アイコン（仮称）の間接的効用．
アイコンの存在が普及すれば、例えば配信されている動画で配信者（撮影者）にアイコンが付いていなければ視聴者はそのことに疑問を感じますし、NGアイコンが付いているPCが映っていればそれを配信者に指摘することもでき、問題となるような悪意ある配信がされる可能性は軽減すると思います。

撮影をする場合　その対象の著作権保持者および肖像権保持者に許可をえるわけですが
ゲーム内のあらゆるキャラクターの権利保持者はプレイヤーではなく SQUARE ENIX社です

そして SQUARE ENIX社は撮影許可をだしているわけですから
ニコ生配信中　許可を入れる必要はないと考えます

プレイスタイルの誹謗中傷は規約でも禁止されていますのでそういう行いを見た、もしくはされた場合は
SQUARE ENIX社に報告してそれ相応の対応をしてもらうのがよろしいかと思います

DecorsWeissmelさんやNietzscheさんに聞きたい点が１つ。

他者のプレイヤー名やチャット内容が動画に写っていても、そのプレイヤーに許可を得ずに、動画配信しても良い。

と考えていらっしゃいますか？

FF14で動画配信を規約上禁止にしてしまったら、
PT全員の同意を取ろうがUPされた動画をみた人が通報することだってあり得ます。
禁止というものは重く、強い拘束力があります。
「場合によっては配信してもよい」のなら、規約としては動画配信を許可することになりますが、
それを「いついかなる場合でも許可される」と解釈するのはちょっと違うのではないでしょうかね。

オンラインゲームでは、多様な人が遊ぶからこそ、
相手の嫌がることを避けたり、一般的に嫌がらそうなことを避けたり、
あるいは変わったことをやりたければ話し合ってみたり、という社会性が要求されます。

規約で禁止していないということは、その社会性の中で良否を柔軟に決めてくださいということで、
これを「禁止じゃないから一律OK」として多くの人々の顰蹙をかったなら、
運営側は規約として動画配信を禁止にせざるをえず、誰も得をしないでしょうね。

Quote:

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Originally Posted by LalaMichel

DecorsWeissmelさんやNietzscheさんに聞きたい点が１つ。

他者のプレイヤー名やチャット内容が動画に写っていても、そのプレイヤーに許可を得ずに、動画配信しても良い。

と考えていらっしゃいますか？

---

今 我々の置かれている権利関係をもとにお答えすると
ゲーム内に表示されるすべてのテキストの権利はSQUARE ENIX社にあります

そして その配信許可もSQUARE ENIX社が出しているため 誰の許可も必要ないと考えます

結局の所、スクエニは配信許可だしてるので動画配信は有って当然の様ですね。

ただしスクエニは、配信は良いけど内容まで自由にしてねって事じゃないですよ。

最低限守ってほしいこと。　《他者を傷つけない事》のようですね。　

スクエニが配信許可する上で会社の表記を義務づけてますが、最近の動画には無いのが多いですね。

配信の権利主張されるなら、義務が有ることも理解されてますよね。


追記
喫煙室の例え、おもしろいですね、俺は喫煙室の様にエリア分けされる事を願います。

スクエニの規則にしたがって配信する事自体にはスクエニは何も言わないし許可も要らないとしても、配信の結果それが晒しや誹謗中傷につながってしまって被害を受けた第三者が名誉毀損罪とか侮辱罪とかその他のなにかで訴えるというパターンが怖いのですが・・・。（たとえば、動画の中のログに、誤って個人情報の発言があったり、パーティのメンバーの誰かが実在の企業などの悪口を言ってしまったりして、それを見た視聴者がどんどん拡散して・・・、その結果「個人情報を晒された者」や、「悪口を言われた企業」から訴えられる・・・。とか、いろいろケースはあると思います。さらに、この場合、訴えられるのは、「配信者」と「動画の中で発言した者」のどちらになるかって疑問もあります。）

これは大丈夫なのでしょうか。

ログにそういう発言をしてしまった者も、配信者も、訴えられる心配は無いのでしょうか。