数字は極端ですけど、理由はそれしかないと思いますよ。
でなければ誰でもここまで批判が出ることが分かるようなことを押し通す意味が全く無いです。
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まさかね、私がここに書き込むことになるとは思いませんでしたね。
朗読を聴いていて、ハウジングの土地の価格の出し方を話してましたけど、算出方法間違ってますよ。
算出するなら、
開始から11月くらい?までに増えたギルで計算するべきですよ。
増加分が最安値のサーバー群の10倍なら納得しますよ。
でも、そうじゃないでしょう?
産出量は恐らくそんなに差が無いはずです。ゲームの仕様は同じですから、当然ですよね。
装備やレベルが整っていたり、ベータの開始が早い分、ひょっとすると多いのかもしれませんが、そんなの恐らく誤差の範囲内で、10倍なんてことは絶対ないでしょう。
幸いFF14はカンパニー、会社となっているので、例え易いのですが、会社がビルを作る時に『個人の資産』で建てますか?ってことを聞きたいです。
建てませんよね?
吉田さんが計算しているのはそういう『個人の資産』であって『会社の資産』ではないんですよ。
じゃあ会社の資産はどうやって貯まるのかといえば、商売して利益を出して、貯まっていくわけで、FFに於いてもID・クエスト・クラフター・ギャザラーして、自分の取り分(給料的な)とFCの取り分分けて、それがFCのお金なわけです(イメージですよ)。
そのFCのお金を算出するのに一番基準となるのはどれかと言えば、上述したギルの増加量じゃないんでしょうか?
個人の資産を含めるのは違いますよね。
個人の資産と会社の資産は別物です。
これは極簡単な会計学であり、経済学です。
個人の莫大な資産をどうにかしたいなら、今後実装予定と明言している個人のほうでお願いします。
リアル世界に例えた物言いもされていましたが、リアルのセレブは普通に億単位の家を持っているのはご存知ですよね?
個人用Lサイズなんかは高くても問題ないと思います。それだけじゃ購買意欲が下がるって言うなら、所有したときにセレブ的なアチーブでも称号でもつければいいんです。
最後に一言
地下工房の飛空挺を結構期待していたのに、遊ぶことの出来無いままFF14終わりたくないですよ。
ハイジングに絶望した私は淡い期待を込めてそっとスクウェア・エニックス・ホールディングスの株価を確認する
プロデューサーレターライブのハウジング特集が予想以上に好評で勘違いしちゃったんじゃないですかね。
好評だったのはみんなが自分も遊べると思っていたからなのですよ?
サーバーが足りないから仕方無い?足りないのは見通しです。
ごく1部のFCのみ楽しめるとか・・・・本当に意味がない・・・・
1番高いグループの鯖でも、Sサイズは買えるくらいの貯金は現状でも確保できそうです。
だけど、そんな小さい家にとても入りきれる人数じゃないのです。
ある程度人数がいるFCにとっては、Sサイズはもともと眼中になかったのではないでしょうか。
3ヶ月金策がんばってSサイズ買う大所帯FCっているのでしょうか。
旧14の初期からずっと一緒にやってきたメンバーが旧14で貯めたお金を持ち越して、さらに新生で金策してやっと貯めたお金です。
少しは大きな家が買えるかなと、みんなと妄想しながら凄く楽しみにしてました。
しかしフタを開けてみたらMサイズでさえ到底届きもしない価格帯。。。
先ほど気軽に毎日1人2万稼いだとして~吉田Pは言ってましたが、どれだけ金策をFCメンバーに強いればよいのか。
稼いだお金を100%ハウジングにつぎ込める人がどれほどいるのか。
様子を見ながら値段を下げてくれますか・・・それよりまずこのフォーラムの現状をしっかり見てください、お願いします。
自分も少人数FCのマスターで、最も土地の金額の高いレガシー鯖です。
メンバー全員がFFXIからの付き合いで、レガシー半分 新規半分です。
FCはハウジングが出来なければ設立しても意味がないと思い、当初は我々レガシー鯖に誘った新規の仲間も含め
別のFCへ入るように勧めるつもりでした。
ですが、とりあえず(仮)でもいいからFC作ったらという仲間の声に応え、FCを設立しました。
本音はそうしたかったので、言ってもらえて大変嬉しい気持ちでいっぱいでした。
いざFCを作った立場からすると、「こうなったら本気で金策をして、土地代は全額俺が出してやる。だからと言って家具の所有権諸々で独占なんかする気もない」
つまりは、純粋に仲間の為に家を建てたい、その為の資金の大半を自分で出したい。
そう思っていました。
新生が始まってから今まで、己の強化には金をかけず、50のコンテンツは断り続けひたすら孤独に金策して来ました。
思って来た事はただ一つ。
「お前らは金策なんか微塵も考えるな。好きな事やってくれ。金策なんか考えたらせっかくのエオルゼア生活が楽しくなくなる」
そういうスタンスでやって来ました。
ですがこれは、ハウジングが2.1実施後すぐに触れられるコンテンツだと確信していたからです。
こんな値段設定になるとは、夢にも思っていなかったからです。
もちろん、マスター1人で土地代を出したい。と、いうのは我がままなのは承知してます。
吉田さんがプロデューサーになり、
「頭のいい人だ、ユーザーの立場になって考えてくれそうだ。
この人なら安泰だな・・・」
その信頼が完全に崩れました。
実は自分も吉田さんと同じ道産子です。
そういった意味でも、道産子の星だと思っていました。
他に有名な芸能人などの誰よりも。
初めて吉田さんに失望しました。
ログインオンラインを経験していても、です。
どうか、レガシー迫害と思われるような行為はなさらないで下さい。
俺はただ純粋に、長年こんな俺と付き合ってくれた仲間に、
くつろげる場所を作りたいだけです。
今からでも遅くありません。
価格設定の大幅な見直しをお願い致します。
俺達はそれを、英断だ と、思うでしょう。
新規で一番高い価格帯ですがそういう設定ならまぁ納得しました(すぐ出来ないのは腹立たしいけど)、2ヶ月もあればなんとかL1にも手がかかるでしょうし。
レガシーがあんまりなのは心中お察ししますとしか言えませんがね。
レガシープレイヤーを邪険に扱っているわけではないのでしょうし、そこはみなさん気持ちを抑えましょう。いくら自分たちを卑下しても結果は覆らないですよ。
実際にレガシーサーバーには私達が想像している以上の額のギルがあるのはおそらく事実だろうし、レガシーサーバーの最高額の土地が早い段階でどこかのFCに買われることになると私は予想しています。
問題は土地を買うことができるのは、最初から金を持っていた一部のグループだけで、金のない後続グループには永久に手が届かない、もしくは金策する気すら失せてしまう金額設定なことです。本当に頭を抱えてしまう。例え実はこの金額がプレイヤーが頑張れば必ず買えるような神設定であったとしても、先にこのどうしようもない絶望感があってはゲームそのものが楽しくありません。
もう初期金額がこのままなのは覚悟しました。どうか早い段階で値下げ率の上昇と底値の更新のお知らせをいただきたい。せっかくのファンタジーなのに夢も希望もありません。
(ファイナルファンタジーから、夢要素を取ったら・・・残るのは?)
金策しないと買えないが金策すると経済レベルが上がり値上がりするので結局金策は無駄になる
今回得られた教訓です
FCハウジングをスルーして個人ハウジングに全力の人は気を付けましょう
どうやら運営が想定したFCのあるべき姿は究極にクローズなコミュニティ、完璧な信頼関係の元で成り立っているシステムに見えます。
今日2万ギル稼ぎました、修理代で1000ぐらいかかったけど、残りの19000はチェストに入れるみたいなことが当たり前のように行われるのが運営のイメージでしょうね。
でなければこの金額の計算方法は破綻しています。
*2013/12/17に記載*
ハウジングは2.1で開放されるコンテンツでは無い事。
楽しくFF14を遊ばせて下さいよ・・・
このスレッドの9割以上が批判・怒り・呆れ・悲しみのコメント。残り1割は見当違いのコメント。
賞賛のコメントは見当たりません。
運営は新規ユーザーを減らしたいんですよね?レガシーユーザーを減らしたいんですよね?
今現状プレイしているユーザー全てをバカにしているんですよね?
レターライブや雑誌のインタビューで平気で嘘を発信出来る神経が信じられません。
自分達(運営)が管理出来ないからユーザーを減らす事をしないと管理出来ないんですよね?
今までに類を見ないほどの投稿数・閲覧数のスレッドの意見(批判)を完全に無視して
パッチリリースを実施。さすがに諸手をあげて賛成出来ませんね。
本日の朗読会も聞かせて頂きました。予想通りこのまま強行実施するんですね。私はもうハウジングは
コンテンツとして自分が納得して遊べる状態になるまでは「存在しないもの」として考えることにしました。
同じような意見や仲間に申し訳ないなど多数の意見があがっていますね。ハウジング関連全てにかかった
コストはいったいどのくらいなんでしょうね。大多数のユーザーには「無駄」なコストを支払っての作成
本当にお疲れ様でした。ユーザーに開放する気が無いのならバトルやクラフト、ギャザラーにコストを回して欲しかった
と今になって思います。
長文・乱文、語調が厳しい点もあります。失礼しました。
※追記・・・そうそう、業者は敏感なのかハウジングの値段が出た後には英語だけど「ギル買いませんか?」ってテルが各所に増加したらしいよ・・・w
実装直後に大量に土地を買われてサーバーダウン→謝罪となるのを避けたかったのでしょうか。
スクエニが倒産寸前でまともな鯖一つ満足に買えないのならお悔やみ申し上げます。
レガシー先輩への対応もひどいですが、新規鯖も言わせてください。
ギルの総量を見て決めたって、その総量にはハウジングの為に金策してきた人のギルも含まれますよね?
金策してきて総量が増えたからハウジングの値段が上がったって、今までの金策は無駄だったということですね。
開始値が高いのは譲るとしても、90日経たないと遊べないとはどういこと?
2.1の目玉として特集まで組んで煽っておいて、90日経たないとほとんどの人が遊べないとか、もはや2.1の目玉コンテンツじゃないでしょ。
すぐに遊べるとは思っていませんでしたが90日はやりすぎ!
2.1の他の追加コンテンツを遊んでいれば、自然に貯まるのかもしれませんが、バトルコンテンツ以外を楽しみにしていた人も多いのですよ?
早急に最安値になる期間を短縮し下限値を引き下げ、せめて最安値を全鯖共通にしてください。
ハウジングを楽しみに今までがんばって金策をしてきたのに、あと90日金策してください?もうモチベーションが下がりきっています・・・。
もう変更しろとは言わないから二度とお客様の為にとか言わないでくれればそれでいいや。
Quote:
倍返しだ!
2013年流行語大賞:半沢直樹
に倣っての
Quote:
10倍返しだ!
FFXIV-ARR-:P/D吉田直樹
とは、是如何に…
このスレッドへの開発からのポストは期待できないでしょうね…
モルボルさんも眠たがってたし…w
久しぶりですよね、ここまで伸びまくるスレッドって。
旧FF14の鯖統合問題以来かな?
まず前提として
①「メインクエクリアした人4人で買える」
②「3ヶ月金策頑張って買える」
こう仰られましたよね?これをもとに考えると
新規サバの4人で3ヶ月後、200万まで下がったSの土地を買おう!
0からの貯金で200万÷4人=50万、50万÷90日=5556。1日5556ギル稼げばいいわけですね。
ちょっと頑張って1日1万とか貯金すれば値下がり前の400万でもなんとかいけそうです!
さて、ギルの排出量が新規サバ、レガサバ共に同じなので稼げる額は同じ。①、②の前提はそのまま通じますよね?
ということはレガサバでも1日5556ギル×90日=50万、50万×4人=200万。
③「①②が正しいならこれから3ヶ月で200万~400万貯めれば新規サバ、レガサバ共にSサイズの土地が買える」。
③を前提にすると、レガサバではSの土地代が2000万~4000万なので今あるFCは既に1800万~3600万持っている事になりますね。
一人当たり450万~900万、今持ってる計算です。もちろんレガシーキャラだけでなく、新規キャラもです。
すごいですねーレガシーってやっぱりお金持ちですね!レガシーサバにいる新規さんももうそんなにお金貯めたんですね!
そ ん な わ け あ る か
今現在、仕事から帰ってきて週に神話を300貯めるのですら作業プレイなのに
今日からは週450な上に、実を結ぶかも分からない
金額が可変な不確かなモノの為に金策も強いられるんですね。(それも無期限で・・・)
旧根性版と同じ作業感だけが増して行き、皆は効率ばかりを重視して
まーたギスギスオンラインになる訳ですか。
PvPは更にギスギスを加速させてくれそうですしね。
あっ・・・このゲーム全然楽しくないわ(笑)
ある程度炎上してから「みなさんの要望を聞いてお値段下げまーす!要望きいてますよほら聞いてますみなさんの意見めっちゃ聞いてますから!」ってやるつもりなのかな?
人が来ないと言っていたフォーラム、でもここは2日で閲覧数44万に返信1600以上
どれだけの人が期待していた事か・・・そしてどれだけの人が裏切られた事か・・・一目でわかる数字ですね。
小さいのならメインクエクリアした人が数人集まれば買えるってのはどうなったんでしょうか。
実際これなんでしょねぇ。
だって朗読会でもあったようにしっかり『高い』と認識していたわけで、更に『パッチノートに書いてある額は誰も買わないだろうという額』という発言。
それでもこの価格を押し通すのは、『高額にしてレガ鯖のギル回収を目的としている』、というよりむしろ『プレイヤーにホイホイ買われたくない』の方がしっくりきます。
目玉コンテンツなのに買ってほしくない。その理由はやはり鯖の準備が不十分なのでしょうね。
(で、そう買われないだろうと想定しつつも、ごく一部の人らがこの億単位の家を買ってくれたらギル回収もできて万々歳!って感じなんでしょう)
2.1目玉のハウジングが間に合いませんでした!
これはこれで不満爆発かとは思いますが、今回は(というより以前の哲学素材の一件も含め)妙に建前と口上で押し通そうとしてボロが出ている感が否めません。
全て私の憶測でしか無いですが、プレイヤーは開発に対し、そんな建前なんかより多少ハウジングが延期されても誠意ある態度で臨んでほしかった、と思っているはず。
レガシーと新規で1.5倍ぐらいの差があるなら解りますよ?
流石に10倍は酷すぎます。
そしてレガシー同士、新規同士での差は何なんでしょ?
特に新規さんは始めた時期は、ほとんど変わりないはずですよね?
配慮がなさすぎます。
旧時代のサーバー統合やデノミ、海外DC設置における強制分断。
強引に押し進める姿勢は何一つ変わらないままなのですね。
『決定した事だから黙ってついてこい』と言うやり方だけでは、信頼して耐えてきた人すら離れていきますよ?
『ユーザーに楽しんでもらいたい』『2.1までには間に合わせるぞ!』って頑張ってきた開発の皆さん、ご苦労様でした。
あなた達が作ったハウジングは、運営の傲慢さにより実質2.2以降の実装と同じになりました。
これではレガシーも新規も開発も救われませんね・・・
本当に運営の方々は何がしたいんだろ?・゜・(つД`)・゜・
レガシーは昔から家のためにお金貯めてたんだからいっぱいあるのは当たり前なのに。
新規鯖の人も家のためにお金貯めたら値段アップされてかわいそう。
どっちの鯖の人もプレイ時間は違えど同じように努力して金策に励んだんじゃないんですか?
吉田は努力する人が嫌いなのかしら?
安い土地でも数千万とかはさすがにおかしいですよ。
金持ってる人は持ってるんでしょうけど、その人の方が少ないですよね?
統計見せてもらえませんか?
ハウジングってちょっと頑張れば手に届くぐらいの値段で、気軽に楽しめるコンテンツだと思ってました。
これどう頑張っても数年かかります。
FCメンバー全員頑張れってことかもしれませんが、メンバー全員が同じように時間割いて金策できるわけじゃないんです。
もっと気楽に家を持つこと自体させてほしいです。
家を持ってから高い目標を設定できるような要素を入れてください。
パッチ2.1で普通にID回ってるだけで1週間で100万ギルぐらい溜まるようなバランス調整されてたら文句もいいませんが。
ほんとうに開発・吉Pさんは、ハウジングを楽しんでほしいと思ってますか????????
これだったら、個人ハウスで500万ぐらいからにしてほしかったですね。
これでも自分なら金溜めるのに数か月かかりますが・・・・
ドラクエ10は個人家を持てて(値段もある程度現実的)、いろいろ細かくカスタマイズできるんですが
FF14はそこに行くまでが非現実的なレベルです。
本当にケタが2つ多いと思いますよ。
どなたか前述されてますが、ハウジングエリアのIDサーバが用意しきれないというか
様子見したいって感じはありますねぇ・・・でも様子を見るために買わせたくないって本当に運営が考えてるんなら
本末転倒だしユーザ舐めすぎです。
ハウジングエリアのIDサーバ増強が追い付かないとかでユーザに迷惑かけると思ってるんだったら
まだ救いようがありますし、少しぐらいなら増強待ちますけどね。(もちろんしっかりアナウンスした上で)
本当になぜこんな非現実的なお値段???という呆れしか浮かんできません。
ユーザ離れ加速させてどうするんだろう・・・
ローンチ時にデノミを敢行したにもかかわらず、現状のレガシーワールドのギル流通総量が過剰であるとすれば、
原因は運営が必要なデノミの規模を読み誤ったか、ローンチ後のギルのコントロールをミスったかどっちかですよね?
レガシーをのぞく3グループの価格差も、ローンチ後のギル流通量のコントロールが上手くできなかった結果。
その皺寄せをプレイヤーが被る今回の対応については、許容しかねる。
Quote:
いいえ、最終的な数字に到達するイメージは、今の実績くらいは行くかも?とは思いましたが、そこまでのグラフの推移は「もっと緩い」と思ったのです。ワールド増設がドンドン進められたのは、数字の読みから、もともと増強の計画があったからなのです。
つまり、元々ハウジング向けの増強を計画していたサーバを前倒しで、計画・見積もりの甘さから開始2週間の尻拭いに回してしまったため、ハウジング向けに新たに増強するサーバ床面積を確保する予算が確保できず、今更ハウジング実装を3ヶ月伸ばすのは社内事情が許さず、でもそんなことをそのまま発表するのもプライドが許さず・・・しわ寄せを全てプレイヤーに向けることに(しかもハウジングなら比較的興味のない海外のお客様への影響は最小限なはず!)といった経緯があったのでは?・・・と疑いたくもなる方もいらっしゃるかもしれませんが、信用第一でしょうからさすがにさすがにそんなことはないとは思っています。Quote:
信じられないくらいの決済を沢山しました(苦笑)。サーバーはハードウェアだけではなく、最終的に高く付くのは土地代です。データセンターは床面積を増やさなければサーバーを置くことができません。
特集組んだりいろいろ期待煽ってたのにレガシーサーバーじゃ新規の人と旧の頃に金策しなかった人にはこれから金策しても一生手の届かないものだった\(^o^)/
ちょっとひどすぎるよー/(^o^)\
祝初フォーラム書き込みです!
当方レガシーですが†よりのお金と、マテリア売ったお金で150万しかありません
今から、3850万ためないと家が買えません。(もちろん一人ではないのでこの金額は間違っています)
一日2万稼いで何日か計算が面倒なのでやっていません!
本当に、うちらに恨みがあるのですかと聞きたいです・・・
それと、新規でレガシー鯖に来てくださった方に本当に申し訳なく思います・・・
そして
いい加減何かこのスレに反応しないと本当にダメだと思うよ!
大雑把でよいので、土地代のグループごとにFCの数と資産状況、及びマーケットの流通動向
(指標としては哲学素材及びシャードあたりが適当でしょうか)を数字で出して戴ければ、まだ納得感は出ると思います。
実際に、レガシープレイヤーの一部が異常な額のギルを所持しているのは運営ならずとも分かっています。
知り合いにも、根性版でリテイナー含めてギルをカンストさせたと豪語する輩がおりますので。
数字で物事を判断するのは、ビジネスマンとしては当然なので、吉田さんもそのようにされたことでしょう。
しかし数字は時に嘘をつきます。データが正しくとも、読み方を間違えると判断を誤ることがあります。
その検証のためにも、一度ユーザー側に公開してみませんか?自信がおありでしょうし。
もう寝るし明日仕事だからフォーラムに書き込めるのもパッチ後だと思いますので最後にしますが、
もう一度考えなおそう?
10年続けたいんでしょ?
ここで信頼失うようなことして本当にいいの?
個人ハウジングは安いですって言っても信じないしみんなやめてくよ?
本当に理解してる?
よしPだけじゃなくて開発陣みんなに聞きたい。
祖堅さん、皆川さん、モルボルさん、モッチ、ハウジング担当者、この判断でFF14の評価が大きく変わるんだよ?
もしこのフォーラム読んででも疑問やまずいんじゃないかという思いが沸いたならよしPに言ってほしい。
特にハウジング担当者、3か月も誰もプレイしない前提のものを作らされてユーザーに届けたくても届けられないんだよ?それでいいの?
ユーザーを裏切って信頼をなくすことになるんだよ?旧FF14と同じだよ?
旧FF14もβのとき散々今回と同じように言われてその通りになったじゃないか。
自分の感覚よりもユーザーの声を信じましょうよ。
わたしが想像していたハウジング・・・
『 こつこつ貯めてきたFC貯金で、小さいながらも土地ゲット!』
『 小さいけれど、FCの活動とくつろぎの場所 』
『 いろんな家が立ち並び、他FCの飾りつけなどを見て回って楽しむ、大きな家を見て金策に対するモチベアップ! 』
『 他FCの人と、ハウジングの話題で盛り上がって、その家具どこで手に入れるの? とか交流 』
あれ・・・こんな感じがFCハウジングだと思ってましたけど・・・・?
とりあえず、スクエニ社内の人間を何百人連れてきても良いので
ハウジング最高価格設定の鯖で3ヶ月でLの一等地を買ってお手本を見せてくれればと思います