黄金のレガシーのメインクエストの感想について

形だけでもいいので勇連隊を護衛につけてくれ…
IDにしろインスタンスバトルにしろ、
なんで王様が「外つ国の人だけ」を頼りにしてるの…
というのが7.1でずっと続いてました。
暗殺されないのが不思議なくらいの無防備っぷりです。
王様の身になんかあったら、祝賀会みたいに濡れ衣着せられても言い逃れできない。

7.1終盤の流れは
7.0で王冠（特別仕様のレギュレーター）が残ってたし黒幕はプリザベーションでしょ、
と安直に思ってしまいましたが安直すぎるので
7.2でどうなるか楽しみです。

流石に無いとは思いますが、
ヒカセンが持ってる「鍵」はあっさり敵に奪われます、みたいな
ケテンラムも苦笑いな展開はやめてほしいです。

まだ7.1終えられていませんが、マイナス感想です。
初手からウクラマトにウンザリしてほぼスキップで進めています。
改めて思いましたが、黄金のライターさんは、言い方は悪いですが「同人誌は上手いけど商業誌でオリジナル書かせたらつまらなかった」タイプの方ですね。
ウェルリトやパンデモ、詩人クエは土台となる設定がしっかりあって、その上でストーリーを展開させれば良かったので面白かったのですが、新しく一からストーリーを作り上げる黄金で途端につまらなくなった印象です。
母親探しなんて、黄金に入って何回そのネタやるねんって思わずつっこんでしまいました。
クルルの両親に始まり、エレンヴィルのカフキワ、ウクラマトのナミーカとお母さん探しこれで4回目ですけど。
狂った母親もパンデモアテナでお腹いっぱいです。
悲惨な人体実験もウェルリトでお腹いっぱいです。
親子の形というのは本当に色々あって、おそらく黄金のテーマの中には親子というのも含まれていると思うのですが、どれもこれも感動の押し付けとライターさんの趣味とストーリーの粗が行き過ぎてスン…となりました。
他、マイナス面については、他の方が書かれていることとほぼ同意ですので省きます。

本当に、本心から、ストーリーが楽しめた方が羨ましいです。

7.1、普通に最高でした。
そしてこのライターさんのクセもある程度わかってきたかなと思います。
今回黄金のレガシーのライターさんはプレイヤー寄りではなく、キャラクター寄りの書き方をしているんだと思います。
キャラクターの考え方とか説明とか、世界観やその時々の状況にものすごく寄っているので、一般的な思考をしているプレイヤーでは非常にわかりにくいのだと思います。
なので賛否出るのは仕方ないとは思うけど、これで否定的な意見書いてる人はちょっと勿体ないなって思います。
コーナのパートもコーナ本来の性質に寄って書いてあるので、なんか駆け足だなとかわからないなってなるんだと思います。
プレイヤーの感覚に寄ってないのでわからない人には何も伝わらない。
展開やライターのやりたいことにキャラクターが振り回されてる〜みたいな意見も見たけど恐らく違うというか真逆かもしれないというか…。

正直このレベルでキャラクターの考え方とか倫理観に寄って書けるライターさんはとても珍しいと思います。
誤解されやすいタイプの方だとは思いますが、実力は石川氏にも負けず劣らない素晴らしいライターだと思います。

まだ咀嚼が足りないと思っているので改めてまた感想を書き込もうと思いますが、なんかかなり誤解されてるなって思ったので少し先に書いてしまいました。

7.1正直もうだめかもしれねえと思えるｌｖでひどかったです

ゾラージャはネグレクト受けてたとか半分冗談みたいに言われてたけどグルージャ見た時の反応がガチの被害者がトラウマになって発狂起こしてる場面じゃないですか　まじでグルージャジャなにやってたんだ？黒幕だったりする？
テーシャジャも子供出来たからこれで家族や！！＾＾とかもうこれホラーでしょ　完全にメンヘラ女が子供をダシに男に結婚を迫ってる現代ホラーなのよ
アテナも結構やばい母親だったけどアテナのやってることやりたいこととかが結構ファンタジーなのもあってやべーｗで済んだんですけどテーシャジャは『ガチ』なんですよ　生々しくておぞましい　あのヘラってる部分必要だったか？
あのあたりがあまりにもひどすぎてほかの部分は些事だと思えるｌｖ

7.1をプレイした感想を。

スフェーンの葬儀に行く話で、「絶対アレクサンドリアの国民に恨まれている」と思っていたし、人々が敬愛している人物を殺してしまった人間なので、のうのうと参列は出来ないと思っていた。だから、参列する・しないを選択できてよかったと思った。

トライヨラとアレクサンドリアは正式に和解したのだと思うが、そのシーンを挿入して欲しかった。
それだけでいろいろな疑問が払しょくされるし、ドラマチックだと思うのだが。
ちゃんとウクラマトが国王として仕事をしていると感じる事ができるし。

テーシャジャについては「グルージャのお母さんこわいね」「初恋拗らせてるね」「拗らせてるね～」など、フレンドさんと会話する。偏執気質の女性キャラクターは、エロティシズムとして物語に薄暗い一角を作ってしまうという理由で個人的に苦手だ。

ゾラージャについてはますます不可解になる。あの連王の実子として生まれ育ったのに、なぜこのような人物になるのか。ゾラージャの何が掘り下げられたのか分からなかった。（ゾラージャその他掘り下げは7.3との事。失礼しました。この人物性の不可解な点がいずれ解き明かされるのでしょうか。）

ロネークを守ろうとして飛び出すコーナを見て、なんて愚かな描写だろうと思う。一国の王たる人間がそんな事をして良いのだろうか。
もうずっとそうだが、この物語に聡い人物は居ないのだろうか。なぜ皆が皆「そんなことあるか」という愚行をするのだろうか。

今後もショッキングな出来事が単発で起こり、プレイヤーは右往左往させられると思うが、振り返ってみて「あれは一体なんだったんだ」という感想だけが残る展開になるのではと心配している。

タコスを食べる事ができたのは良かったか。
もう少しウクラマトと何やら談笑している風情が欲しかったが、制作の色々な事情でかなわなかったのかもしれない。

7.1すごいよかったです！

7.0の時点で色々気になる点は残ってましたが、
黄金のストーリーは7.3まで続くとわかってたので
7.1以降で回収されると思ってましたし、
最近の吉Pのストーリーに関するインタビュー内容も
共感できる部分が多かったんで、
ストーリーについては心配はしてませんでした。

実際7.1で深掘りもされましたし、
最後は予想もしてなかった展開になったところで終わったんで、
7.2が来るのが待ち遠しいです。

今後も期待してます！

Quote:

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Originally Posted by tukihami

（略）

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キャラに寄った書き方って暁月以前からあったと思いますが。
そもそも、ここで書かれている7.0への否定的な感想は、キャラに寄ってるとか寄ってないとか、そういう次元の話ではなかったかと。
描かれたストーリーの中で、そのセリフや行動は「おかしい」「整合性が取れてない」という点が多々あったという事実によるものです。

何度も書いてしまいますが、7.0前半で冒険者が要職に就いてもらいたくなるようなことをしてないのに、要職就任を要請される。
（そもそも、あんなに分かりやすい誘拐を許したり、食の儀でゾラージャを煽り散らかしたウクラマトをたしなめなかった冒険者には、要職者になる資格はないです）

冒険者は何も背負ってないのに、むしろウクラマトが国民を守るために何でもかんでも背負おうと気負っているのに、
そして、そういうウクラマトを見て、気遣い、とても心配していたはずなのに、最後はこの人にばかり背負わせないでね！と頓珍漢なセリフを吐くアリゼー。

冒険者とのタイマンのとき、子どものことをとても心配している父親の顔を見せていたのに、継承式では行方不明のゾラージャをガン無視するグルージャジャ。
実子ゾラージャの心情を無視した石塔を勝手に作ったウクラマトなんて叱責、大目玉ものなのに、一緒に明るく笑う父親（そんなに実子より義娘の方が好きなのか）
ムービー外でウクラマトらに話しかけても、だーれも行方不明になったゾラージャ（家族）を心配してない鬼畜ぶり。

細かいことだと、コーナの痛めた肩、思わせぶりに描写されてたのに、結局何もないのか。。なんなん？？とか。（まさか7.2のためのフラグですか？）

キャラに寄った描き方とは言いますが、ゾラージャはただ寡黙で何を考えているのか分からない存在という描き方でした。
何かあるんだろうなとは思っていましたが、結局そこについての掘り下げはなく（プレイヤーに伝わるような描き方はなく）、よく分からないまま討滅戦を迎えていました。

少なくとも、最低限、討滅戦での納得感が得られるよう（得られやすいよう）、討滅戦「中」「後」ではなく、
討滅戦になる流れの「前」までに、ゾラージャの孤独の一端にでもウクラマトらが気づいている描写があれば、
あの討滅戦中の苦悩のシーンはのちの咀嚼や考察でではなく、リアルタイムで「そうだったのか、つらかったんだな！」となれたはず。

なぜゾラージャがこんなことをしたのか、なぜグルージャに対してあんな反応をしたのか、
ウクラマトはもっと考察すべきでしたし、ゾラージャにぶつかるべきでしたし、自分たちの行いを顧みるべきでしたね。

それらを全部省略しちゃったから、あの討滅戦の唐突感（盛り上がりのなさ感）が強かったのだと感じます。


FF14チームが、あれだけの要素をひとつのストーリーとして繋げることに必死になりすぎて、
肝心のストーリーが雑になってしまったのでは？というのが7.0の印象。

なお、7.1は全般的にわたしは肯定的です。上のような「は？」「ええ？！」「……ないわ」というのがなかったので、とても楽しめました。7.2が楽しみです。

あと7.0が良くなかったのは、ライターさん個人のせいだとも思ってないです。
そもそも、ベースは吉田さんですし、作話のチームもあるし、監修者もいるし、誰か個人の裁量だけで書いているわけではないですしね。
もしかしたら、何の制約もなく、開発の都合で削られたりもなく、逆に外部から「このセリフは絶対エモいから入れて！」という圧もなく、
すべてを自由に書けていたら、ひょっとしたらもっとちゃんとしたストーリーが出来ていた可能性も・・・？とも思ってます。


あと、いつかは書いておきたかったのですが、このスレでは評判が芳しくない Smile♪ が流れるシーン、、わたしは大好きです。

黄金は既存の価値観や倫理観を真っ向から揺さぶってくる展開が多くて面白いですね
グルージャがいい例だけど、プレイヤーには寄り添ってないが物語の登場人物の心情にはちゃんと寄り添ってるというか
我々の常識ではこれが最適解だけどひょっとしてこの世界の中ではこっちなのか？みたいなのを考察するのが楽しい

7.1メインクエストすべてクリアしました。
ウェルリト書いた人がいるとやっぱ感情への訴え方がうめえや……面白かった……

■グラフィック面
黄金エリアでのカットシーン中うーんってなるライティング一回もありませんでした。暁月以前から何回もあったそれが０です。
常に全部影になってることが多いだけといえばそれまでですが不細工ライトになるより1000倍マシってもんです。
暁月エリアのパンデモ番外編はまだやれてないですが……
眼鏡割れてたのちゃんと台詞枠グラフィックに反映されてたの好きです。

■ストーリー面
フレンドと同時進行でやってたんですが、終わったあと二人して「ひええええ～～～～！！！！」って声出ました……

Quote:

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Originally Posted by kouki0w0

レギュレーターが装着者の記憶を記録していて、装着者の魂へと焼き込みができるならば
生まれたての赤ん坊とかに記憶入りレギュレーター着けて記憶を焼き込めば、実質記憶持ち越し転生できるんじゃないかなーとか
これって人為的なアシエンでは？？？とかこの前考えたりしました。

雲隠れしたプリザベーションとかアルカディアのオーナーとか、このへん怪しいかも……？

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黒幕絶対こいつらでしょ

黄金、おおむね善良で人間的にできた人（価値観の違いはともかく）ばかりだったので
ここにきてアクセルかけてきたな……って感じだし、起こった事態もやはりエグい。
ラマチの直情的と見せかけてちゃんと為政者として冷静な部分も持ってるとこも見れて嬉しい。ワードチョイスが「あいつが救う民を選ぶはずがない」で安心しました。
7.0から思ってましたがモブキャラにいたるまで声優さんの演技がすごくマッチしてる気がします。ゴッサン……
あとグルージャがほんと賢くて聡くて物わかりのいい子すぎる。もっとわがまま言ってもいいんだよ。
この状態で7.2まで待たされるの？マジで？というのが正直な気持ちです。続きが気になりすぎる。
前にも書きましたがやっぱり長編構成力……というかゲーム的な制約（エリアは6つ、集落はいくつ、ここからここまで書かなきゃいけない、尺はここまでにおさめなければ……など）がちょっと足引っ張ってて、ここにきてのびのびしだしたのかな？という印象です。
（延期も許されなかったでしょうし）
かといってそういうゲーム的な部分に手を入れるとストーリーではなくゲームプレイを楽しむ層に支障がありそうなので難しいんでしょうけどね。
7.0と8.0に分けるには今度は引き延ばしすぎて薄味になりそうだし、舞台となるふたつの国が密接にかかわりすぎて新章って感じもないでしょうし、結果として7.0は今の構成がベストなのかなと。尺があれば一番よかった。本当に。

■システム面
メインクエとは違いますけど、ジュノ入口あたりに飛ばしてくれるトランスポーターさん、どこかに置きませんか？
人が近づかないように見張らなきゃいけない場所という時点でエーテライトを近くに置くわけにはいかないでしょうが、せめてトランスポーターを……帰りは勝手にテレポするので、せめて往路だけでも……

今後のも楽しみにしています。ありがとうございました！！

Quote:

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Originally Posted by Thunderbolt_c

7.1をプレイした感想を。

スフェーンの葬儀に行く話で、「絶対アレクサンドリアの国民に恨まれている」と思っていたし、人々が敬愛している人物を殺してしまった人間なので、のうのうと参列は出来ないと思っていた。だから、参列する・しないを選択できてよかったと思った。

トライヨラとアレクサンドリアは正式に和解したのだと思うが、そのシーンを挿入して欲しかった。
それだけでいろいろな疑問が払しょくされるし、ドラマチックだと思うのだが。
ちゃんとウクラマトが国王として仕事をしていると感じる事ができるし。

テーシャジャについては「グルージャのお母さんこわいね」「初恋拗らせてるね」「拗らせてるね～」など、フレンドさんと会話する。偏執気質の女性キャラクターは、エロティシズムとして物語に薄暗い一角を作ってしまうという理由で個人的に苦手だ。

ゾラージャについてはますます不可解になる。あの連王の実子として生まれ育ったのに、なぜこのような人物になるのか。ゾラージャの何が掘り下げられたのか分からなかった。

ロネークを守ろうとして飛び出すコーナを見て、なんて愚かな描写だろうと思う。一国の王たる人間がそんな事をして良いのだろうか。
もうずっとそうだが、この物語に聡い人物は居ないのだろうか。なぜ皆が皆「そんなことあるか」という愚行をするのだろうか。

今後もショッキングな出来事が単発で起こり、プレイヤーは右往左往させられると思うが、振り返ってみて「あれは一体なんだったんだ」という感想だけが残る展開になるのではと心配している。

タコスを食べる事ができたのは良かったか。
もう少しウクラマトと何やら談笑している風情が欲しかったが、制作の色々な事情でかなわなかったのかもしれない。

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ゾラージャの深掘りもいまいちだなと私も思いました。
グルージャジャの実子である程度は強さが認められてて親子の確執も無さそうだしあの思想に染まる経緯がよくわからない。(親に認められてなくて考えが歪むのならわかるが)
グルージャを見た時の発狂する様もよくわからない。(自分が親から遠ざけられたり迫害とかされたのならわかる)
あとテーシャジャがゾラージャの何に惹かれて子供が欲しく思ったのかも背景が薄い。
惹かれるだけのエピソードも語られずいきなり子供欲しいってなってもただの気持ち悪い一方通行な好意としか思えないしね。
ちなみにメインクエストと関係ないが新アラのサレージャが生存してるのも違和感があったな。
王位継承を争う強さのゾラージャに不意打ちされて切られたのになぜか生きているのは？？って思いました。
14だと死んだと思ってた人が生きてましたってパターン多いけど乱用しすぎじゃなきですかね。

Quote:

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Originally Posted by Emoo

略

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おかしい、整合性が取れてないって感じた点はほとんどないですね。その時のキャラクターが何考えてたのかとか想像すればある程度は納得がいきました。
最初から最後までずっと面白かったですし、漆黒や暁月より私は好きかもしれないと思うほどでした。

ゾラージャに関してですが、ゾラージャは説明しないのが説明なのだと思います。
ゾラージャ自身よくわからないが正しいのかと。ラマチ、コナチ、グルージャジャの物凄い明るさで積極的に愛して欲しかったかと言われたら、よくわからなかったんじゃないかなと。

「子供にとって父親がどうあるべきかとか
父親にとって子供がどういうものであるかとか
それがゾラージャは分からなかった」
みたいな描写がありますよね。
恐らくゾラージャも他のふたり同様に愛されていたとは思いますし、グルージャジャの父親の部分は見ていたんだと思います。
でも「自分はラマチみたいな愛され方をされたかったわけではないけど、本当はどうされたかったのかはわからん」みたいな感じかなと。
だからゾラージャは描写不足になっているのではないかと思ってます。
本人が知られようとしなかったり、本人すら知らないことをどうやって描写するのかって思いますし。

7.0ではあまりわからなかったですけど、7.1でゾラージャについては結構理解が深まったような気はしてます。

ゾラージャの掘り下げ、あれがなんの意図があって描いたのか分からない。
「グルージャの出生の秘密が明かされた」それ以上のものがない。行為を求められOKして赤ちゃんが出来たら混乱して認知しないと叫ぶ。これはゾラージャさんが余りにも親失格。と思いはしてもこのエピソードからゾラージャをどう思ってほしいのか見えてこない。
株は下がったと思う。7.0ではなんらかの事情があるんだろうな。描写されなかったけど。と思っていましたが
今回のエピソードでドン引きして大した思い入れもなくなってしまった。
やることはやって赤ちゃんが出来て認知しないと叫ぶって精神に問題があるのか？錯乱した精神性だったのか。ユーザーが求めているのって精神的に異常な様子ではなく「どうしてそうなったのか」のきっかけなんですよ。

こんな悲しいきっかけがあるからこうなってしまった、の話が全く出てこない。何故かはわからないが物凄い親、双頭コンプレックスを持っていて劣等感を持っていてトライヨラを恨んでいて。
それがどうしてそうなったのか分からずじまいでした。「おかしい人なのかな……？」で終わってしまいました。深掘りの定義さえユーザーと運営で乖離しているのでは。

Quote:

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Originally Posted by tukihami

（略）

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tukihamiさんが「おかしいと感じなかった」というのは別に構わないのでは。ただ、

＞キャラクターの考え方とか説明とか、世界観やその時々の状況にものすごく寄っているので、
＞一般的な思考をしているプレイヤーでは非常にわかりにくいのだと思います。
＞なので賛否出るのは仕方ないとは思うけど、これで否定的な意見書いてる人はちょっと勿体ないなって思います。
＞（中略）なんかかなり誤解されてるなって思ったので少し先に書いてしまいました。

否定的な意見に対してtukihamiさんなりの解釈で誤解していると思う、と仰ってますので、その誤解はないですよと伝えたわけです。
tukihamiさんの「誤解されてる」という認識が、誤解です。

Quote:

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Originally Posted by Emoo

tukihamiさんが「おかしいと感じなかった」というのは別に構わないのでは。ただ、

＞キャラクターの考え方とか説明とか、世界観やその時々の状況にものすごく寄っているので、
＞一般的な思考をしているプレイヤーでは非常にわかりにくいのだと思います。
＞なので賛否出るのは仕方ないとは思うけど、これで否定的な意見書いてる人はちょっと勿体ないなって思います。
＞（中略）なんかかなり誤解されてるなって思ったので少し先に書いてしまいました。

否定的な意見に対してtukihamiさんなりの解釈で誤解していると思う、と仰ってますので、その誤解はないですよと伝えたわけです。
tukihamiさんの「誤解されてる」という認識が、誤解です。

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恐らくですが「人によって受け取り方が違う」部分について「自分と解釈が違い捉え方が違う」事を「誤解している」と認識されてるんじゃないでしょうかね。

例えば、今までの大きな冒険(具体的に言うと拡張)の最終局面においては「光の戦士に頼らざるを得ない」という状況だったのですよね。
アリゼー加入後にしても、紅蓮でのアラミゴにおけるゼノスとの決戦。少数精鋭を率いる突入部隊として光の戦士の特化した戦力に頼るしかなかった。
漆黒でのハーデスとの決戦。他の暁メンバーは倒され光の戦士と水晶公の召喚した稀なる強者に頼るしかなかった。
暁月での終焉を謳うものとの戦い。最後の決戦は自分達は帰還用のワープで飛ばされ光の戦士に任せるしかなかった。
という状況を考えると「今度の戦いも最終局面は光の戦士に全て頼る事になってしまうのでは？」と考え、その懸念に対し「最後はこの人ばかりに背負わせないで」と言うのは素っ頓狂でも何でもないかと思います。
ただし「黄金のレガシー単品」として考えると「今までもウクラマト中心なのに背負わせるな？」となるのかなと。

説明不足な点でもあり、かといって説明しすぎるとくどくなってしまう点ではありますね。

Quote:

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Originally Posted by sisiru

という状況を考えると「今度の戦いも最終局面は光の戦士に全て頼る事になってしまうのでは？」と考え、その懸念に対し「最後はこの人ばかりに背負わせないで」と言うのは素っ頓狂でも何でもないかと思います。
ただし「黄金のレガシー単品」として考えると「今までもウクラマト中心なのに背負わせるな？」となるのかなと。

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まさに単品で考えたら、ということにつきます。
最終的に光の戦士にすべてを背負わせている、ということを自分事として知っている相手になら、アリゼーのセリフはおかしくありません。
一方でウクラマトは、仮にそういう過去の話を聞いていたとしても他人事ですし、ウクラマト自身は光の戦士に何も背負わせていませんからね。
だからこそ、場違い感が否めないセリフになってしまったと思います。

Quote:

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Originally Posted by Emoo

まさに単品で考えたら、ということにつきます。
最終的に光の戦士にすべてを背負わせている、ということを自分事として知っている相手になら、アリゼーのセリフはおかしくありません。
一方でウクラマトは、仮にそういう過去の話を聞いていたとしても他人事ですし、ウクラマト自身は光の戦士に何も背負わせていませんからね。
だからこそ、場違い感が否めないセリフになってしまったと思います。

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そこはプレイヤーとキャラクターの差もありそうですね。
「好感を持てない、他人的な相手」に言うのであればとても場違いなセリフに感じると思います。
「大事な仲間を任せるだけの信頼ができる相手」に言うのであれば特に違和感のないセリフに感じられるのではと思います。

「自分の気持ちを理解してくれるであろう相手」と「否定的な感情を持っている不愉快な相手」では同じセリフを言うにしても違和感の有無も変わるでしょうから。

補足しておくと、わたしはウクラマトのことは嫌いではないですし、
アリゼーはウクラマトのことを「大事な仲間を任せるだけの信頼できる相手だと思ってる」と思ってますよ。
もしアリゼーがウクラマトのことを信頼していなかったら、無理やりにでも扉の向こう側に付いて行ったと思いますし。（グラハがいるにせよ）

それでも、そういう感想です。

ゾラージャのあの取り乱し様を見る限り、生育過程でよほどのことがあったようにしか思えないのですが…普通の愛情不足とか行き違いであんなになりますかね…？
蒼色に反応しているので、そこで相当なことがあったとしか…

本当にゾラージャを掘り下げたいのならばそこを掘り下げないとなのだけど、テーシャジャの気持ちを掘り下げちゃったことでドン引きしたりでややこしいことになってるよなぁとため息つきたくなります。
7.x中になぜこんな描写をしたのか、謎が解けると良いのですが。

テーシャジャとゾラージャが普通に子供作ったわけじゃなくて、テーシャジャがゾラージャから鱗なりをもらって自分の卵とゾラDNAで勝手に受精卵作って「私達の子供よ」って見せたもんだから「えなにそれこわ知らん知らん」って狼狽えた可能性。

それはけっこう怖い…
それで愛情が自分に向くと思ったてたら…

7.1メインクエストを遊ばせて頂きました。
引きのお話なのでまだまだ隠された真実や説明不足な点が多い為ストーリーに関しては一度置かせて頂きます。

・カットシーンについての要望
食事シーンについてです。
暗転→咀嚼音→嚥下音
この描写をそろそろ見直して頂きたいです。
普段ヘッドホン着用で遊んでいるのですが、おいしそうに食べているというよりも耳元でくちゃくちゃされている様に聞こえてしまい、段々と不快感が勝り始めました。
暗転ではなく食事のシーンが映ればまだ行動に伴うSEとしてある程度処理は出来るのですが、暗転されると目隠しの状態で耳元でくちゃつかれている様に聞こえています。
音のサンプリング技術などが進み挿入したい気持ちも分かるのですが、高頻度で導入されると正直「またか」という気持ちになります。
出来るならタコスを美味しく食べている様子をもっと絵で表現して頂けないでしょうか。

Quote:

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Originally Posted by Hexagon656

「グルージャの出生の秘密が明かされた」それ以上のものがない。行為を求められOKして赤ちゃんが出来たら混乱して認知しないと叫ぶ。これはゾラージャさんが余りにも親失格。と思いはしてもこのエピソードからゾラージャをどう思ってほしいのか見えてこない。

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一応青い鱗を見る前に、ゾラージャが息子を触ろうとする様子はあるから
最初から認知したがらないとは思わなかった
青い鱗がゾラージャの地雷だからそういうことになった、と考えている

せめてグルージャが誕生する前のゾラージャの反応は見たかったな
完全に無視したか、テーシャジャに支援したか、あるいは息子のために色々用意したか
でも、全然描かなかった

倒したID3ボスに対して超える力が発動するってことはテーシャジャさん実験体にされちゃったんだなって思ってたのですが、明言されないってことは違うんでしょうか…。

Quote:

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Originally Posted by sylbreat

倒したID3ボスに対して超える力が発動するってことはテーシャジャさん実験体にされちゃったんだなって思ってたのですが

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その可能性は否定できない（次以降のパッチ？）と思っていますが、
ただあの過去視のシーンでは、ゾラージャの目の前に今回倒したトラルヴィドラールがいるので、
単純にオリジナルのトラルヴィドラール自身が見た記憶だという線も否定できない。。

あの中身がテーシャジャだったらヒカセンはグルージャの父親も母親も殺したことになりますね。

(； ･`д･´)・・・

Quote:

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Originally Posted by Emoo

その可能性は否定できない（次以降のパッチ？）と思っていますが、
ただあの過去視のシーンでは、ゾラージャの目の前に今回倒したトラルヴィドラールがいるので、
単純にオリジナルのトラルヴィドラール自身が見た記憶だという線も否定できない。。

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主人公が超える力発動した相手って同じヒト種族、又は会話できるくらいに知性がある生物（ドラゴンとか）、もしくは元人（漆黒ロールクエの罪喰い四人）くらいだと思うので、じゃあそういう事じゃん…って思ったのですが、今思うと同じトラルヴィドラールのヴァリガルマンダも戦闘中に謎に話しかけてきてるので、確かにオリジナルにも発動する可能性ありそうですね。

狂った母親キャラが作られ、
すべての過ちが突然現れた女性に押し付けられた。
それが 「ゾラージャの掘り下げ 」というものなのか？

7.0の時から「母親」に対する悪意を感じていたが、
今ではそれをさらに強く感じている。

グルージャの母の件は今まで一番失望したエピソードです。

母と父も寂しかった
ゾラージャは親子の関係にずっと悩んでいた
両親のことで辛くなっても向き合うしかない

それを伝いたいことは分かります。

でもなんでFFでグルージャを産んだ原因を「恋に狂わされた女のご褒美で産まれた」に付けたんですか?
キャラの深掘りできたりストーリー全体を面白くするなら、別に原因が不快でもいいんです。でも今回の件は特に意味がわかりません。原因を他のものにしても全く問題ないです。ただ不快させられただけです。

FFとしてしょうもない理由です。
どういう思惑でこの理由に付けたのは知りませんが。私はただユーザーの意表を突きたくて、当てられたくなくてこの理由にしただけと思ってしまうんです。
ゾラージャがグルージャを触った途端子供みたいに癇癪するのも意味わかりません。知りたいのはゾラージャがどう悩んでいたか、その悩みがどのようにゾラージャを影響したか、色々深掘りが欲しいですが。結局分かったのは父と子の関係が分からない1点のみ。しかも子供みたいに癇癪を起こして。ただキャラの株を下げるだけです。なんでユーザーはそれを求めたと思えるのか逆に聞きたいです。

このエピソードを、この理由を読み返して、開発側が面白いと思えるなら逆に驚きです。

コーナの辺りは不快はないんですが。どうしてもロネークを守るエピソードが茶番に見えますね。ギャグとして書いているならもうただ私に合わないかもしれません。でも私はこっちを長々話すより、コーナの実の両親をもっと自然に書いて欲しかったです。どうしても無理矢理両親の話を挟んだと見えます。
黄金の時もそうですけど。なんでゾラージャの掘り下げをしないで西部劇をやるのか、ギャグとシリアスのバランスがちょっと悪いと思います。

褒めるべきは最後のウクラマトが偽スフェーンに「あいつが救う民を選ぶわけがねぇ」ところ。今までの出来事を思い出させる一言は好きですね。

7.1、面白いところとツッコミどころの差がはげしかったです
コーナ兄さん、初対面の、それなりの立場にいる人に向かって「昔捨てられたから思うところがある」なんて言っちゃうんですか
いまぜったいそういう流れじゃなかったのに急に自分語りされて、フーワトさんもびっくりしたと思います
放牧のお手伝いしただけで急にロネーク愛に目覚めたのはわたしもびっくりしました
硬い甲殻って言われてる巨獣があのスピードで突っ込んできてるのに盾になるシーン、そんな軽率な人でしたっけ・・・？ってなりました
ほとんど見ず知らずのロネークのために王様がそんな危険なことしていいのかな
IDのあとにウクラマトがいい冒険だったなって言ってたのも、ええ・・・って感じです
死体がごろごろ転がってて凄惨な実験してたんだろうなって場所についてきた子どもに向かって言うことじゃなくないですか？
ウクラマトはちょっと空回りするけど気づかいはできる子で、コーナは責任感のある人だと思ってました
唐突なことが多すぎると話の流れをこう持っていきたいんだろなあっていうのが透けて見えちゃって、せっかく7.2面白そうだなって終わり方なのにモヤモヤが残りました

メインストーリーについて深く考察せず、ムービーシーンはスキップせずにそのままさらっと読み進めている人間ですが、とりあえず王家の家族関係がひたすらよく分からないな、が7.1まで読み進めた感想でした。

ウクラマトやコーナから聞く・想像するグルージャジャはとにかく偉大で尊敬する父であり王である。しかし、唯一実の子であるはずのゾラージャからは「父親というものが分からない」と言わしめるほどの冷えきった（？）親子関係。

今後のストーリーで描かれるのかもしれませんが、ひたすら頭に「？？？」と疑問符が浮かび続ける内容だったな…というのが率直な感想です。実の子と養子で態度を変えるような毒親だったの？ゾラージャには双頭の実子として敢えて厳しくしてたとか？

ゾラージャが自分に似た青い鱗を持つ子を見て発狂するレベルのトラウマなら、「なぜそうなってしまったのか」を知った上で今回のストーリーを読みたかったなあ…。

7.1終わりました。7.0から時間も経ちまして、
なるべく冷静になりながら進めました。

終盤の展開をもって、ようやく動き出したかな？
と個人的には前向きに思っています。

やはりAAAタイトルの作品なので、
7.0からの軌道修正は難しいよなぁとも思い、
これから本来のFF14らしい、
「荒さ」の少ない物語になることを期待したいです。

ただし、あくまで個人的にですが、
7.1で、どうしても気になる点があり、
ここだけは書かせて下さい。

①コーナのエピソード

なぜヅルヘイゾヒリ討伐前に、
コーナーさんの幼少期の詳細を明かさなかったのですか？
何と言ってもこれ。本当に勿体ない事をしてると思います。

あのボスの時間、冒険者の自分は、
特に思い入れもなく倒してしまいました。
先にそれを知っていたらコーナさん共闘で気持ちも寄り添えたし。
視認させる順番が逆だと思います。

眼鏡に関してもすぐに直ってしまって、
すごく使えそうなアイテムなのに、
本当に勿体ないと感じました。
むしろひび割れたままで良いのに。

②デリカシーに欠ける言動に関して

・子供のグルージャに見せる記憶の扱い方

　親子に関係する衝撃的な話の可能性があるデータを、
　事前に周囲の大人たちが確認しないで幼い子供に見せるなんて、
　本当にあり得ないと少子抜けしました。虐待に近いです。
　ヤ・シュトラさん、
　何も知らないからなのか、
　強い？みたいな台詞で言わせてましたけど、本当に？と。
　そんな人物でしたっけ？と未だに疑問です。

・エレンヴィルのアクセサリーに関して

　ここ、カメラで見切れるだけで終わりで良いですよね。
　ウクラマトさんに突っ込ませないで欲しかった。

　例えば、千と千尋の神隠しで、
　最後に千尋が振り返って、
　「髪飾りでキラン」みたいにしてくれれば、
　それで伝わりますよ。

　今回も凄くそういう描写が多い。あざとい。
　子供向けアニメを見ている気になりました。

　以前はこんなことはそこまで多くなかったから、
　この点は7.0と切り離して見たのですが、
　やっぱり戸惑いました。

以上です。
的外れだったらごめんなさい。長文失礼しました。

補足。
千と千尋の神隠しの「髪飾りでキラン」は、
フランス版だったと思うのですが、一部の地域の海外版では、
ナレーションがつくバージョンがあるので、
例えば、ローカライズを意識されていて、過剰説明になっている可能性もありますが、
ウクラマトさん、もうちょっと良い見せ方あったと思いました。
今だと、本当に無神経というか。どうして、そう描いちゃうんだろうって。
ボイス付きなので余計に気になってしまいました。

そういえば過去のFFにもテーシャジャさんみたいな人がいたな…と思い出していました。
ティーダのお母ちゃんなんですけど、あの人ジェクトさんとくっつきたいがためにティーダを生んでるんですよね。
そして願いが成就した後はずっとジェクトばかりを追いかけて用事が済んだティーダには見向きもしなくなったという。まあ、最期まで女のままで母親になれなかった人だったんです。

この辺りのザラッとした嫌な手触りって老若男女全員が理解するには少し難しくて、下手に母親を美化していないところは本当に好きです。そして、自分ではどうしようも出来ない困難の最中でも子の本質を見失わなかったミーラジャさんと実子を失った後、ただ一つの救いをくれた少女の母親となり、自立できるまで育て上げたナミーカさんの深い母性愛の在り方が本当に素晴らしくて、いい大人が夜中にベロベロに泣きました。

上だけに限らず本当、色んな人の目で今回の話はされていると思っています。
正直めちゃくちゃ今回の良さの話をしたいんですが書き込んでいたら1万文字超えて熱量を伴ったファンボーイ仕草となったのでやめておきます。
自分みたいにめちゃんこ楽しんでいる奴もいるぞ！！という意思表示を込めて一部だけ書き残していきます。

7.1終わりました。

初見時の感想は
・中盤まで、細かいところが気になって話にのめり込めない
・ラストの急展開はわかりやすく謎を残して引っ張る感じで素直に「おぉっ」てなった

初見時に気になってしまったところは
・アレクサンドリアの人々とウクラマトの関係性がよくわからない(読み取れてないか覚えてないだけかも)、スフェーンの死因ってアレクサンドリア国民にどう伝えられてるんでしたっけ？(覚えてたら教えてください)
そのあたりに引っ掛かりを覚えながら、少なくともプレイヤーはウクラマトたちがスフェーンを殺したことは知っている。結局、仇である自分たちが葬儀の場に顔を出す、という流れになる後ろめたさ。
・ゾラージャについても、一般的なアレクサンドリア国民からどう思われているのかよくわからない
・メワヘイゾーンでの、突然自分語りを始めるコーナ、内容はヘイザ・アロ族に対してネガティブ寄り。ちょっと気遣いか足りないのでは…
・王の命とロネークの命を天秤にかけるのは…(伝えたい思いや行動の理由とかはあると思うけど、ツッコミが先に来てしまった)

よかったところ
・カフキワのアクセサリーをつけてるエレンヴィル。かわいいやつだ。
・「あいつが救う民を選ぶわけがねぇ」は名ゼリフ。


自分は素直に楽しめませんでしたが、だからこそ好意的に受け止めた人の感想や考察を見て、別の視点を探しています。

Quote:

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Originally Posted by tukihami

7.1、普通に最高でした。
そしてこのライターさんのクセもある程度わかってきたかなと思います。
今回黄金のレガシーのライターさんはプレイヤー寄りではなく、キャラクター寄りの書き方をしているんだと思います。
キャラクターの考え方とか説明とか、世界観やその時々の状況にものすごく寄っているので、一般的な思考をしているプレイヤーでは非常にわかりにくいのだと思います。
なので賛否出るのは仕方ないとは思うけど、これで否定的な意見書いてる人はちょっと勿体ないなって思います。
コーナのパートもコーナ本来の性質に寄って書いてあるので、なんか駆け足だなとかわからないなってなるんだと思います。
プレイヤーの感覚に寄ってないのでわからない人には何も伝わらない。
展開やライターのやりたいことにキャラクターが振り回されてる〜みたいな意見も見たけど恐らく違うというか真逆かもしれないというか…。

正直このレベルでキャラクターの考え方とか倫理観に寄って書けるライターさんはとても珍しいと思います。
誤解されやすいタイプの方だとは思いますが、実力は石川氏にも負けず劣らない素晴らしいライターだと思います。

まだ咀嚼が足りないと思っているので改めてまた感想を書き込もうと思いますが、なんかかなり誤解されてるなって思ったので少し先に書いてしまいました。

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この解釈に納得しました。なるほど…。

もしかしたら、このあたりを一般的なプレイヤー感覚でツッコミや解説を入れてくれるキャラがいたら、もしくはヒカセンのセリフ選択肢があれば自分にも理解できたのかもしれないけど、それがシナリオにとって良いかどうかはわからない。

ここだと批判的な意見が多くなりがちですが、今回のシナリオから伝えたいことを感じられた、楽しめたという人はSNSでは結構いる印象です。自分がそちら側に行けなかったので寂しい。
今のシナリオのノリはnot for meだったんだな〜と思います。

7.1、終わりました。

前半の子供のグルージャをあんな凄惨な場所に連れて行き、そこに言及していないところに違和感がありました。
これは本人が行きたいと言ったし、あんな酷い場所だと予想していなかったということもあるでしょうが、気付いた時点で止めるか、クリア後にグルージャへの心配とかそういうセリフがあるのかなと予想していましたが……。

暁の面々含めて何もなし。もう「君たちどうした？」という感じになります。

そして最後に「楽しい冒険」

あれが？

これがサボテンダーバレーやストレイバローならともかく、人体実験が繰り返された、しかも自分の両親がその事件を主導していた場所ですよ？
被験者が希望者ばかりだったといいますが、本当に希望者だけだったのかなんて疑わしい程度の推察、できますよね？

後半はそれほど違和感はありませんでしたが（一国の王云々は、別に暁月以前からもありましたし）この最初の酷さが尾を引いて、没入できませんでした。


黄金以降なんですが、ジュノ・ザ・ファーストウォークで倒れていた謎のエルヴァーンを部屋に連れて来たところとか「今までのヒカセンなら病室に行くよなあ」とか、その後事件が起きてヒカセンが出ていくシーンとかで、エルヴァーンを放置していくとか、ここも「ヒカセンが出た後、残った面々でエルヴァーンを気遣うような部分があるよなあ」とか、今まであったはずの配慮みたいものがごそっと抜け落ちている印象です。

これ、シナリオライターの方おひとりの問題というより、誰もここを指摘してない点についてシナリオや演出を担当しているチームが、チームとして機能してないのではないかと懸念しています。

せっかくシステム面では、たとえばリテイナーの情報を一覧の段階から見せるとか（これ、一緒にプレイしている家族が喜んでいました）工夫して改善していってるのに、重要要素であるシナリオや演出でマイナス要素が多いと、そちらに目がいって良さを潰しかねません。これは非常に勿体ないことだと思います。

是非今一度、今のシナリオや演出チーム内で振り返りをして、改善案を話し合って頂きたいです。

7.0からそんなにストーリーに否定的でもない派で、ウクラマトも好きなんですけど、
他の方も言っているんですが”母親”、親の扱いがなんだかなと思ってます。
リビングメモリーのとこも、泣いたんだけど泣かせに来てる感はあるな～って気になったのと、なんでそこまでみんな母親（父親）と引き離すのかなって。
カフキワが好きだからカフキワまじかって言うのはあった
自分が親の立場になったから余計に気になってしまったのかもしれません。もっと幸せな場面もみせてほしいです。
黄金、親子関係をみせたいのかな？
テーシャジャあたりは今のところ困惑？ちょっと引いてしまってますが、不明な部分もあるためこれからの展開を待とうと思います。

グルージャは現代風に言えばアダルトチルドレンが近いのかな
両親の愛情を得られずオーティスに育てられるという特殊な環境で、子どもながら成熟して達観している、そうならざるをえなかったと解釈しました
そういうふうに育ってしまったグルージャを一般的な子どもと同じように扱うのが最適解かと言われたらそれはどうだろう？と思います
ユウェヤーワータの件については、本人が知りたいと言ってるんだから大人の判断で情報を遮断するべきじゃないし、ショックを受けた素振りを見せてないのに無理にケアをしようとするのは単なる押しつけなので、あの場の対応としては特に違和感はありませんでしたね

Quote:

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Originally Posted by A_Lo_e

なぜヅルヘイゾヒリ討伐前に、
コーナーの幼少期の詳細を明かさなかったのですか？

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ここ、難しいですよね。
討伐前に明かしてしまうと「両親の敵討ち！」になってしまって、
ヘイゾ族から「民を護るために戦ってくれた王様」「コーナ様を誤解していた」と思ってもらえなくなってしまうかも。
確かに両親の敵討ちは盛り上がりそうですね

7.1 メインストーリーを遊んでの感想です。

リアルで7.0と7.1で時間に空きがある事、タイムスリップネタ、ゲーム内での時間経過描写がないため時系列がとにかく分かりにくいです。

グルージャジャとゾラージャの確執が描かれてないので、まだ深堀りにはなってないと思いました。
ゾラージャは深堀りされたというより、小物感が増した感じです… 7.1になって急にベラベラ喋りよる。

結果的には7.1もまだご都合主義が抜けてない印象です。コーナの出自があっさり解決したり(当時と同じ個体が、コーナのいるタイミングでちょうど現れる)。ずっと不明だったグルージャの母親の情報が急に出てきたり。
物語りを作る以上しょうがないんでしょうけど、雑だなぁと思いました。

あと演出で気になる点として、ムービーシーン中、何かあるのかな?って思いつつ結局何もなく次の場面に移るという変な間が多かったように思います。
あれが伏線だとしても回収されるのは4か月以上先なのでおそらく覚えてない。

自分と同じポイントで引っかかってる人がいて、そうだよね〜と思いました。
今回倒したヅルヘイゾヒリがコーナの仇だと思わせるヒントトークがあったと思いますが、コーナの両親を殺した(と思われる)個体と同じだという証拠はどこかで出てきましたっけ？
追記：ヒントトークだけでなく、そもそもコーナ自身が「仇」とセリフの中で言ってましたね。

グルージャの母親について、過去にオブリビオンが調べてもわからなかった情報がヒカセンの聞き込みであっさり出てくるのは何故？(オブリビオンがそこまで頑張って調べてなかっただけなのか)

追記：ID3ボスなんであのタイミングで封印解けたの？とかもありました。

そういう繋ぎ目の粗さがいちいち気になって話に没入できなかった…