竜騎士改善の具体案

流石に我慢の限界なので初投稿です。

吉田Pのコメントを拝見しましたが、現状の竜騎士に対して同意できる事なんて何一つありません、失笑ものです。

ピュアアタッカーをやってたらいつの間にかシナジーバッファーをやらされてた、ってだけでも意味がわからないのにその肝心のシナジー、バフ部分が欠陥品のドラゴンサイトに弱体化したディセムとか話になりません。

また近接ジョブ同士で比較すると侍と忍者の優遇っぷりが意味わかりませんね。
侍は強くした、と言っても他ジョブから消された様なスキルを完全上位互換で所持してるとか納得がいきません。夜天→燕飛→暁天の機動力とかギミック対応能力も高いと思うし、回天なんて作るなら竜槍返してください。

忍者に関しては無双旋が消えただけで軒並み強化、便利化が進んでますよね。隠れる忍術のリキャストリセットや影牙に諸々統合とか。
特にAA当てている「だけ」で勝手に溜まる忍気から、範囲の大蝦蟇と単体高威力の六道輪廻を撃てるとか使い勝手良すぎですよね。ドラゴンダイブのリキャと威力わかってるんですか？単体でも範囲でも完敗なんですけど。
これに加えてだまし討ちに影渡、煙玉と高いシナジーにサポート性能を持つ忍者が、竜騎士よりも想定火力が高いんだから納得なんていく訳ないですよね。
横並びじゃなくて縦並びですね。

竜騎士自体の紅の竜血やドラゴンアイ、ミラージュダイブの硬直等については多くの方が仰ってる通りで今さら長々と書きません。当然不満しか無いし。
ただ一つ言えるのはギミックや履行演出の影響モロに受けるのにしょっぱい火力しか出ない紅の竜血には、70になった直後も今も変わらずガッカリさせられてます。

とりあえず竜騎士が好きな自分としては望んでるのはシナジーバッファーではなくて、高火力のアタッカーです。侍と並ばせろとまでは言わなくてもモ忍以下と言うのは絶対に納得が行かないので、その辺をもう一度検討してみてください。

斬耐性シナジーは、タンクが斬属性なため、必ずシナジーが２人以上生まれるのに対して
突耐性シナジーは、CFだと０の可能性があるんですよね。RFだとレンジ１が確定しているから最低１人はあるけど

ドラゴンサイトはRFでも近接は自分のみの可能性があるのでタンクに対してのシナジー換算で考えないとダメな気がします。

シナジー系近接DPSでも良いけど、シナジー対象が侍並みの火力前提だと（PT・BUILDで侍・レンジが確定する訳ではないので）
DPSを下げすぎという評価にしかならないかと思いますね。

なので、DPSを求めるときにシナジーが発生しやすさ（PT・BUILDの組みやすさ）も鑑みて欲しいなとフィードバックしてみます。

吉田Pの投稿に対して不満や不安がないわけではないのですが、一点だけ。

・元々2.0の時代から竜騎士はピュアDPSではなかった

これは確かだと思います。
近接枠が竜騎士とモンクしかいなかった時代も、「支援性能がほぼない代わりに単体火力の高いモンク」と「単体火力はモンクより劣るが突耐性低下デバフを持ち詩人のDPSを底上げできる竜騎士」というコンセプトでしたし、蒼天の時もバトルリタニーというシナジー効果のあるバフが追加され、PTDPSに貢献できるメレーDPS、という位置付けであったはずです。
もちろん、バッファーという表現となると違和感はありますが。

繰り返しますが、自分も今の竜騎士に不満があります。詳しくは#1532に投下しています。

ただ、プレイヤーの皆さんが各々抱いている「竜騎士像」はともかくとして、少なくともFF14の竜騎士は、2.0の時代からずっと「ピュアDPSではありませんでした」。

支援性能なんて必要ないと仰っている方は、バトルリタニーをどんな気持ちで使っていたのでしょうか。PT内に詩人や機工士がいるから竜騎士が必要だ、ほんのひと月前までそう言われていたことを忘れてしまったのでしょうか。

現状の使いづらさやストレスフルな仕様をもっとどうにかしてもらいたいという気持ちはありますが、スレの雰囲気がヒートアップする中、そこだけが非常に気になっています。

そもそも、DPSやる人にパーティーメンバーの攻撃を底上げできる事に喜びを感じる人って多くはないんじゃないかな。
召喚もそうだけど、楽しみな新スキルの１つにソロではバディいないと使えない、使い勝手が悪すぎるスキルを与えられてまで
パーティーメンバーを底上げできるなら自身は強くなくても満足！と思える人がDPSするかな？
もうパーティーメンバーに影響するものなんて全て撤廃した横並びでいいんじゃないだろうか…

それぞれ個々で完結して、ピークへ持っていく手順や難易度での違いを楽しむ、それでいいと思う。

そうじゃない、そうじゃないんだよ…

前にどなたかが言われてましたが強くしろとかはこっちで工夫するのでシナジー云々は二の次。

取り敢えずドラゴンサイトの距離&発動条件、アイの永続とスタック数、ジャンプ等の硬直
例えこれを上手く回した所での労力に合わないお察し火力のストレス
これですよ？
これが改善されるだけでどれだけ救われるか。

バトルチームにバトルバランスを取れるレベルのプレイヤースキルを持った人が居ないという証明なんじゃないかな と個人的に思いました。

操作難易度と火力は比例するべきです。侍の性能はどう考えてもおかしい

エリュシオンなどのワールドファーストチームからスカウトしてバランス取って貰った方が良いのでは？

大事な事なのでもう一度言います。
操作難易度と火力は比例するべきです。 以上

4.01パッチノート公開！
http://jp.finalfantasyxiv.com/lodest...fd718e033649df

バトル関連
忍者
アクション 変更点
六道輪廻 威力が550 → 600に引き上げられます。

不具合修正
忍者PvEアクション「六道輪廻」が物理攻撃になっている。

「竜騎士への調整は当面必要ないが忍者はバグを直して火力が落ちるのが良くないためスキル威力を上げます」
という修正、ありがとうございます。

このような細やかな修正が竜騎士にないことが非常に残念です。

ジャンプで硬直とかリスク大きいのに直さないし残すならリターンは大きくするべき。

リスクリターンの考え方が欠如してるとしか思えない

六道は物理から魔法属性に変更されてもいますので上方修正ではないです。（斬耐性が乗らなくなってしまうため。）

このゲームやってたらわかるよ。侍と竜が同格じゃないって。絶対あり得ない。横並びだというならその人はやったことない人だよ。
あと竜は理論値通りdps出すのが難しい。難しいというのは慣れとかで解決できるものではなく硬直だったり方向指定だったりでどうしようもない部分があるということ。木人で調整してるだろ。そうでないならギミック処理で減少するdpsの想定が間違ってる。
ミラージュの硬直は一体なんだ？飛んでないのに動けない。

ああ、確かにピュアアタッカーでは無かったですね竜騎士は。表現の仕方に悩みピュアをつけてしまいました、すいません。
でも3.55までならスキル回しと立ち回りを詰める事によってピュアアタッカーにも迫る事の出来るポテンシャルは持っていたと思います。
4.0の竜騎士にはその可能性を上限値を絞られる事によって完璧に殺されてるのも問題点だと自分は思いますね。

それと六道輪廻の威力修正に関しては、魔法属性になったから修正した、とかじゃなくて忍者にはそんなに早く対応するんだね、ふーんって印象しか抱けないですね今は。

さすがに書かずには居られませんよね。

忍者底上げとか、なんで火に油注いでくるのｗ
突耐性10%で与ダメ７％程度という計算だったので、物理から魔法になって斬耐性乗らなくなったとしても600になるのは上方修正ですね。

調整はトップ層の火力ありきになってしまうのだろうけど（クリアまでの想定時間の関係）、シナジー云々ってトップ層の固定以外の、野良やミッドコア・カジュアルにはそんなに意味のあるものでもないと思うのですが……。

直截的な数値が見えない以上、吉Pの説明にあった『大幅な火力の底上げ』って、誰もが『体感』で、竜騎士いると殲滅早いよねって言われるレベルじゃないと意味が無いと思います。

DPSチェッカー否定するなら、数値見えてなくてもわかるだけの状態にしてもらえないと、それこそ風評被害が止まりませんよね。

他の人からしたら常に『弱く』みえるんだもの。自分で使っててもそう見えちゃうんだもの。

あと、竜騎士は攻撃の手を止めると竜血関係でのデメリットが大きすぎるのに、それを含めて低火力にしてありますは、ダメだよね。
吉Pの言う調整方針なら、竜騎士のDPS侍に準ずるくらいに上げておいていいと思います。
トップ層はともかく、カジュアル勢を始めほとんどのプレイヤーはそこまで完璧に竜騎士を使いこなせてるとは思えませんもん。

こんな状況で感情的になるなというほうが無理というものではないでしょうかね？

この先も全く同じ感じで、竜さんの投稿がされる気がしますが、
縁の下の力持ち的な支援ジョブをＤＰＳでしたい人なら、とっくに詩人さん、機工さんをしてると思うのですよ。
俺が竜がメインなのは武器として槍が好きというのが一番でかいのですが
近くでデカい武器でボコボコ殴って火力出すのが楽しいのであって（なのでモっさんではなく…竜なのです！）
支援ジョブをしたいわけじゃないでござるよ。


昔からの近接の相方さんであるモっさんに比べたら、確かに支援寄りかなぁと思ってましたが
モっさんの火力は 「迅雷維持必須」 というかなりリスクあるものがあり
それが切れる状況も多く、それとトレードオフなのかなぁと考えておりました。

でも3.0時代はきちんと操作すれば、竜はかなり火力がでて瞬発力もありましたよね？
どうしてこうなった…orz


ちなみに、いま侍70にして遊んでますが、
ＩＬはまだ低いのであれなのですが、火力も出しやすくスッキリ爽快で楽しいのでござるのです。

ついでに履行技中にまで剣気を溜められて、IDなら直前に剣気を温存して永続スタックで溜められて。
更に範囲技で閃も剣気もたまる快適仕様。

竜だと1分かかってドラゴンアイを溜めても、更新タイミングによっては切れてしまいますし。
範囲狩りになるとドゥームコンボじゃ竜血更新できないので、立ち回りにかなり気を付ける必要があり…。
せっかくのかっこいい履行技とかも嫌がらせにしか見えません。
竜と操作の快適度はかなり違いますね。

侍はレベリング段階であっさりタンクさんから、ヘイトもぎ取りそうになったりとかが多くてですね
数年触ってきた竜ではレベリング時はあまりなかったので…。
…ジョブコンセプトとはいえ…侍楽しいけど、なんだか悲しい…(´・ω・`)


しかもこれだけバフが切れやすにもかかわらず、更新には全ジョブ最長コンボの5～6段。
で、仮に維持できても…320の攻撃を3発撃てるだけ…うーん…うーん…。

操作難易度で火力を…ってのなら3.0時代は、
難しくて俺はあっさり挫折してしまった機工さんとかが最強じゃないといけない気もしますので
一概に…難易度＝火力というコンセプトではないのだなぁと思いますが。

基本が範囲避けゲームであるのに、竜には全ジョブ最高の硬直のあるスキルがあったりしますし
色々リスクに見合ってない感じはかなりします。

Quote:

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Originally Posted by hojsl

でも3.55までならスキル回しと立ち回りを詰める事によってピュアアタッカーにも迫る事の出来るポテンシャルは持っていたと思います。
4.0の竜騎士にはその可能性を上限値を絞られる事によって完璧に殺されてるのも問題点だと自分は思いますね。

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これは自分も同意します。
「火力上限値が低い」＝「火力上限を突き詰めようとするととてつもなくシビアな立ち回りを要求されるがそれに見合ったリターンがあるとは思えない」というのは、バハムート真成編実装直後、2.4時の竜騎士を彷彿とさせる方向性ですよね。

工夫のしがい、頑張っただけのリターンを得られる調整、そういうものを自分も望んでいます。

竜をこの仕様でいくなら神竜とかラクシュミみたいな無駄な演出はこれから控えて。
かっこいいけど目閉じちゃうんで

IDを軽く回るだけでもギミックへの弱さとバフの消えるストレス、いかに敵や味方と近接していなければならないか、リタニーとディセムなどの支援バフの効果がどれだけ活かせているか、などが分かると思うのですが…
全ての点において他近接DPSいずれかの下位互換ではありませんか？

サブの方で竜を上げましたが、ぶっちゃけ3.X時代のモンク状態になっています
個人DPS()がそのままシナジー（）に置き換わっているだけです
実践においてのDPSの下がり具合が本人の努力と関係ない部分で異様に多すぎるので
これらを改善して（最大火力ではなく平均火力の底上げ）実践において安定したDPSとシナジーを提供できるようにするか
現在の不都合とも入れる様々なものを押し通すならディセムやバトルリタニーを取り上げていいので侍以上のDPSが出せるようにするべきだと思います

お疲れ様でした槍置いて忍刀握りますね
一気にやる気が失せましたありがとうございました

私のスピアを捨てて忍者や侍になる時間
ありがとう3.55竜騎士
楽しかった

竜騎士はギミックを影響をもろに受けていると思うのですが特にドラゴンアイ
ジャンプなど
運営の方は影響を受けてないと思っているのですか？
受けてないからダメージは低めってことですか？

本当にそう思ってるなら変だと思いますよ

Quote:

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Originally Posted by Cera10300

六道は物理から魔法属性に変更されてもいますので上方修正ではないです。（斬耐性が乗らなくなってしまうため。）

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これ、バグの修正も含めると実質的には「ほんのわずかな弱体」のようですね
六道輪廻がバグで物理攻撃になっていた→斬耐性低下10%が乗る（毒の20%UPは乗っていなかったそう）→修正前の実質威力は605→魔法攻撃に修正した上で威力600になった

批判の材料にしないよう気をつけたいものです。
他ジョブ叩きみたいになって反感を買うだけなので、いいことはないですし。

純DPSにもなれず、バッファーにもなりきれぬ、憐れで醜い弱い竜騎士だ

竜騎士はPTDPSを考えた場合、詩機(赤も入るのか？）のDPS底上げをも考えてドラゴンサイト(きわめて扱いずらいスキルだと思うターゲットもめんどいし離れてもダメダメわんぽちで回り人と全員とリンクくらいにならないと自分は使いたくない。）で考えてというのはお気軽ではない極めてストレスがたまる仕様。

しかも自分のスキル回しも極めてストレスがたまる仕様。ジャンプの硬直もストレスがやっぱりたまる仕様。

サムライは己の道を行く己のDPSが高けりゃいいんだろってジョブ＝きわめてストレスがたまらない爽快な仕様。

両方７０にしたけど竜騎士は4シリーズでも（アチーブとれるのはやるが）基本もう触らないだろうっていうダメップリ。

メイン竜の人達が怒っても:mad:仕方ないですね:cool:。

オワリ。

Quote:

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Originally Posted by YuF

これ、バグの修正も含めると実質的には「ほんのわずかな弱体」のようですね
六道輪廻がバグで物理攻撃になっていた→斬耐性低下10%が乗る（毒の20%UPは乗っていなかったそう）→修正前の実質威力は605→魔法攻撃に修正した上で威力600になった

批判の材料にしないよう気をつけたいものです。
他ジョブ叩きみたいになって反感を買うだけなので、いいことはないですし。

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竜スレなので、ちょっと悩みましたが一応。

斬耐性はそのままイコールで与ダメ10%アップではありませんよー。
別投稿にも書きましたが、突耐性低下10%が与ダメ計算だと７％くらいまで減少している計算だったので、550*1.07＝588　＞　600　なので、見た感じは上方修正っぽく感じます。

ただ、毒は人によって乗ってるという主張と乗ってないという主張があるようで（自分では検証してないです）、仮に毒が乗っていた場合は、588*1.2＝706　＞　600　になりますので、下方修正ということになりますねー。

まぁ、もう忍者の事なんてどうでもいいですが……。ここ竜スレですし……(´；ω；｀)ﾌﾞﾜｯ

侍モンクがピュアDPS寄り
忍竜騎士がシナジーDPS寄り

というのは実情に即しているとは思います。
ではシナジージョブとして横並びであるならば忍者と竜騎士はどの程度差があるのか。

忍者
木人HP：653,222
[スキル名]　　　[効果]　　　　　　　　　　 [対象]　　[効果時間]　[リキャスト]　　[恩恵ジョブ]
影牙　　　　　　斬ダウン　　　　　+10%　パーティ　21秒　　　 なし　　　　　　ナ戦暗侍忍
だまし打ち　　　与ダメージアップ　+10%　パーティ　10秒　　　 60秒　　　　　　全ジョブ

竜騎士
木人HP：612,002
[スキル名]　　　[効果]　　　　　　　　　　 [対象]　　[効果時間]　[リキャスト]　　[恩恵ジョブ]
ディセムボウル　突耐性ダウン　　　+5%　 パーティ　30秒　　　 なし　　　　　　竜詩機（赤・一部スキル）
バトルリタニー　クリ発動率アップ　+15%　パーティ　20秒　　　 180秒　　　　　 全ジョブ
ドラゴンサイト　与ダメージアップ　+5%　　単体　　　20秒　　　 120秒　　　　　全ジョブ（6m以内時のみ）

シナジースキルの差異と木人HP（想定DPS）の差異は見合っているのか、疑問です。

また上記の他ジョブに効果があるスキルを以ってシナジージョブという言い方をされていると思いますが、
そのスキルで上がるPTDPSの総量を基準に単体DPSに階段を付けているのであれば、

・8人PT
　シナジー込みで横並び（これも怪しいですが）なのでピュアよりも弱い
　横並びで作られているためシナジーキャラを入れるメリット（ピュア構成よりもPTDPSが上がる）がある訳ではない
・4人PT
　シナジー量が8人PTより低く、8人PT時より更に弱い
　敢えてシナジーキャラを入れる必要がない

という事になると思います。
単体DPSがモンクと同等（木人HP参照）になっている忍者は準ピュアアタッカーなのでここまでの扱いは受けないと思いますが
開発は意図的に竜騎士を「パーティに入れる必要がないジョブ」として設計している、ということでよろしいでしょうか。

大変残念です。

私事ですが、レイド用に準備を始めた侍は58まで上がりました。
剣気、閃ともに時間経過で消えることがない事に感動しています。

吉田Pの言う考慮した3項目
・誰の支援も受けずそのジョブ一人だけで出せるダメージ（単独でのダメージ）
・ギミックの影響を受ける度合（影響を受けやすいジョブは単独でのダメージをやや高めに、受けにくい場合にはやや低めに）
・フルパーティの際にパーティメンバーのダメージを底上げするアクションにより、他のプレイヤーが底上げされるダメージの合計

単独でのダメージ→近接最弱
ギミックの影響→近接で最も受ける
PTDPSの底上げ→詩or機が居てギリギリ、居なければモンク、忍者に完敗
って思うんですけど・・・

色々言いたいけど、いるか分からないシナジー相手必須な調整してる時点で開発頭おかしい
それありきじゃないか

Quote:

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Originally Posted by Coffeemania

別投稿にも書きましたが、突耐性低下10%が与ダメ計算だと７％くらいまで減少している計算だったので、550*1.07＝588　＞　600　なので、見た感じは上方修正っぽく感じます。

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多分それは詩人における総DPSへの上昇具合の換算値で詩人はDotの占める割合が大きいのでトータルDPSを7～8％底上げしてるとかだったかな
そんな記事だか検証です
Dotは耐性低下がのらないためです
（Dot依存度の低い機だと総DPSを9％上げてるとか言われてたりもしますね）
Dotでない単体のダメージの場合を見積もる場合はほぼ10％でいいはずです

フォーラムとパッチノート項目を見て残念に感じたので初投稿です。

現段階では修正の具体案として、ドラゴンサイトの距離やエフェクト、ドラゴンアイや紅の竜血の仕様、ゲイルスコグルのリキャスト、根本的な威力の不足など様々な意見が挙げられていて、拡張後2週間で複数の修正を行うことが厳しいのは理解できます。

それでも、紅蓮のリベレーターの目玉であるオメガ実装のタイミングで、さすがに何か1つは対応して頂けると思っておりました。

現在の竜騎士は新IDや新蛮神でギミックとの相性が非常に悪く、レイドでもギミックに対応し切れない事で理不尽に火力が下げられるのではといった不安が残ります。

今回のパッチでは残念でしたが、零式実装時の調整には期待しております。

はたから見ればバッファー寄りDPSなら何でこんな扱いづらいデザインなのか理解できないんだけど。
むしろ分かりやすく爽快な操作性を追及すべきジョブになると思うんだけど考え間違ってるかな？

『「ギミック影響の受けやすさ」や「敵に接近しなくても攻撃できるかどうか」なども、これらの考慮に含まれます。』

このコメントには開いた口が塞がらないです。
ジャンプが有用な遠距離攻撃手段だと思ってるんでしょうか。
AoE発生中に範囲内に跳んだらしっかり被弾するのに？
極スサノオにもある二連続でくる範囲なんかも、一つ目を回避した後にジャンプしたら死にますね。
連続範囲に限らず、範囲回避のために離れた時にジャンプしてもロスしかない（場合のほうが多い）のは竜騎士ならみんな知ってます。
跳んでる間移動出来ないんですから、結局再接近してから跳ぶことのほうが多いです。

極スサノオを例に出しますが。
中央の地割れを挟んで行き来するギミックの際、トゥルーノースが使えなかった場合に竜騎士が失うDPSの総量は如何ほどでしょうか。
天岩戸に閉じ込められたらほぼ間違いなくドラゴンアイ消失ですがご存知でしょうか。
クソみたいに長いバトル演出。その間に竜血を維持して目を閉ざさないようにするために、竜騎士がどれほど腐心しているか想像できるでしょうか。
アメノムラクモの時、PTメンバーの火力によっては最適なタイミングで竜血を更新出来ません。
スサノオの再出現までゲージの減少を穴が開くほど見つめながら、0コンマ秒のギリギリのタイミングで蒼の竜血を使うことも珍しくありません。
これについては間に合わないことは滅多にありませんが、運悪く間に合わなかった場合は30秒間ゲージオフ。

あまり触った事がないのならそれで構いませんし、PDだからって全ジョブ触れなければいけないとも個人的には思いません。
ですが、知りもしないで現状の竜騎士を「ギミックの影響を受けにくいジョブ」「敵に接近しなくても攻撃出来るジョブ」と称する無神経さにはうんざりです。
70IDのボス相手でも、4.0の竜騎士が各種ギミックとの相性が最悪だとわかるレベルなのに…
そんな中でも頭を捻って如何にしてロスを減らすか研究を重ねているプレイヤーを馬鹿にするような物言いだと思いますよ。
わからないならわかるまで言及しないで下さい。
余計な反感を招くだけです。

アーリー後に所見としてドラゴンサイトについての要望を書き込みましたが
それから使い続けて気付いた事もあるので吉田さんのコメントも受けて考察してみました
シナジーとしての部分を考えるとリタニー、ディセム、ドラゴンサイトの３つだと思いますが
4.0にてリタニーは変化なく、ディセムは半減、ドラゴンサイトについては下記で考察

まず、実戦においての現実的な運用ではほぼ近接DPS、場合によってはタンクまであるわけで
となるとシナジーを受ける相手は近接DPS４種メイン、盾３種サブという様な感じになりますが
開発は受ける側ジョブが限定的になる様な想定をしてるんでしょうか？

それ以上に疑問なのが、木人ではチョコボ同伴でも無い限りドラゴンサイトは単体としても加味されないわけです
であるならば、実戦においてのドラゴンサイトはシナジー含め想定されているDPSに加算されるボーナスと考える事も出来ます

上記仮定としての結論は、実戦想定が不確定なドラゴンサイト(この仕様はやっぱり問題だよね)
半減したディセム、変化なしのリタニーと
竜騎士が4.0で特別バッファー仕様になったとも思えないですね

むしろ、捨身の非アディショナル化での他ジョブの底上げ調整だったり
ゲージ要素のジョブ感の仕様バランスで失敗しているんじゃないかなと
ここに関しては開発も初の試みだから上手く行く方が難しい筈

新生のころから竜騎士メインで遊んできました。
レベル70になって、７０ダンジョンに初めて行った時に、
なかなか紅くなれず極度のストレスとショックで涙がでました。
紅蓮を楽しみにしていたのに、７０のスキルで楽しんで遊べない事への憤り・・・
それでも毎日このスレッドを読んで、同じ思いをする皆さんに励まされながら遊んできましたが、
今日また吉田ｐの竜騎士への返答に涙がでてしまいました。
これからも竜騎士はやめないと思うけど、悲しくて仕方ないです。

Quote:

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Originally Posted by Felucca_Trammel

多分それは詩人における総DPSへの上昇具合の換算値で詩人はDotの占める割合が大きいのでトータルDPSを7～8％底上げしてるとかだったかな
そんな記事だか検証です
Dotは耐性低下がのらないためです
（Dot依存度の低い機だと総DPSを9％上げてるとか言われてたりもしますね）
Dotでない単体のダメージの場合を見積もる場合はほぼ10％でいいはずです

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ありゃ、そうでしたか。Dotの関係までは考えてなかったです。
これは失礼しましたー(´；ω；｀)ﾌﾞﾜｯ

Quote:

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Originally Posted by Loraine

忍者と竜騎士はどの程度差があるのか。

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斬耐性ダウンスキルに関しては、ナイトと暗黒騎士以外のすべての斬属性メレー職が所持しており、しかもどれも「最適スキル回しをしてれば各々のものが勝手に入っている」というのは留意すべきかなーと思います。
ここは3.X時代の忍者とは明確に違う点です。

たとえば忍者が斬耐性低下を入れたからといって侍や戦士が斬耐性低下スキルを省くことができる訳ではなく、省いてもDPSは上がらない（むしろ落ちる）はず。
もちろん、タイミングによっては一時的に恩恵を受ける局面はあるかとは思いますが。

その辺のことも踏まえると、遠隔物理DPSのほとんどのスキル、赤魔道士の一部スキルの火力を恒常的に引き上げられてしかも替えのきかないディセムを、開発側はプレイヤーが考えているよりも重要視しているのかもしれませんね。
もちろん実態として「どうなのか」は、零式の状況や検証を待つ必要はありますが。

初投稿です。
初期の哲学時代から竜騎士してましたが今回の竜の方向性に関して非常にショックを感じました。　初期からペロリストと言われたり公式でネタにされたりしてましたが純粋なDPSとしての立ち位置が好きで使い続けてました。　4.0になってから忙しさが増した分きっとDPSも更に上がったのだろうと期待に胸を膨らませたのですがまさか「純DPS」ではなく「バッファー」に近い立ち位置にされるとは裏切られた気分です。　　最近はフレに「竜さんのドラゴンサイトで僕のDPS上がるから嬉しい！ありがとう！」と言われますが全く嬉しくありません。　　純粋に「火力」として褒められたいです。
　

今日までにせめてドラゴンサイトの仕様だけはどうにかならなかったのでしょうか…
改善するところが多すぎて零式までに間に合わないということにならないよう願ってます。

初めて投稿します。
他のFFでも竜騎士が好きで新生エオルゼアから竜騎士をメインで遊んでいて
2.0 2.1時代の竜のネタにされるくらいの酷い扱いに嫌気がさして｢2.4で竜騎士が良くなった」と
言う情報を見てそこから復帰しバハムート真成編をやってほんとに良くなったんだなーと思って
そこからモチベーションが上がりアレキもずっと竜メインで遊んできました。

ですが今回の4.0での竜騎士の調整は 色んな面で納得が行かなくてモチベーションだだ下がりです。

·まず竜騎士は他のDPSの火力を底上げする為 火力を低く設定していると言う方針ですが
竜騎士をメインで遊んでる人でバッファー的な役割でバトルを楽しみたいと言う人は殆どいないと思います。そもそもそう言う役割でプレイしたい人は占星や詩人をメインにしてると思いますよ。
·ギミックの影響を受けやすいジョブの火力を高めに設定していると言う点
開発の方は竜騎士を操作して極スサノオをやクガネ城をプレイされましたか？開幕からドラゴンアイを積み上げて4スタックして紅の竜血になるあたりで 演出によりそこまで積み上げたものが無駄になります。それに4段目5段目と素早く背面.側面と方向指定を入れないと行けない仕様になりギミックでボスの正面を長く殴るしかない場合 ギミックの影響を受けやすいと思うのですが？これに関してはトゥルーノースのリキャストを短くするなどでどうにかなると思います。あとジャンプ系アビリティを少しでも無駄なく撃ってドラゴンアイをスタックさせないと行けない仕様なのにジャンプの硬直が酷すぎて極スサノオの螺旋海峡を警戒してジャンプ系アビリティを撃つと言う点でもギミックの影響を受けやすいジョブだと思います。

改善して欲しい点は他の方がたくさん書いてあってだいたい同じ考えなので省略しますが
ナーストレンドを単体の強い技にして欲しいなと。3.55のアレキ天動零式でフルバフの竜槍のジャンプが1万を超えた時 最高に気持ち良かったです。FFシリーズのジャンプって飛んで1ターン帰って来ないけど特大のダメージ出して帰って来ますよね？これぞ竜騎士ってのが蒼天の竜騎士で感じられたのに今回は範囲技ばかりで爽快感に欠けてる気がします。4.0で装備揃ったら夢の2万ダメージとかも期待してただけに悲しいです…。

続き↓

3.Xシリーズのナイトやレンジャのキャスト関係を調整するのに拡張パッケージ1つ分かかった事からバッファーになってしまった竜騎士を違うものに作り替えるには時間がかかるのでしょうけど
竜騎士をメインで遊んでる人はシナジーをたくさん持ったバッファーではなく
純粋に火力を出せる近接DPSとしての竜騎士で遊びたいと言う人が多いと言う事を理解した上で次回の竜騎士のスキルを考えて頂きたいですね。余談ですがいっそパーティの火力を上げるスキルを持ったジョブを詩人とヒーラーに限定して他のジョブ(特に近接DPSに関しては)純粋にスキルや操作性の違いでジョブの個性を出して行けるようにしてはいかがでしょうか？そうすると近接同士の火力勝負にも張り合いが出て面白いですし バフでサポートするのが好きな人はそう言うジョブでプレイ出来るし望んでない方向性にストレスを感じることもなくなると思います。

シナジーが強いかぁ…
PT内に突属性持ちが居ない場合のディセムのシナジーって何のジョークかな？
突属性持ちが居る居ないで全然貢献度が違うから、もしかして知らないうちに居ない場合はディセムの効果上がってるのかな？
4.05で調整入るらしいけど、その辺ちゃんと頭に入れて調整して欲しいよね

吉田Pのコメント拝見しました
正直、納得できません

3.0の竜騎士は比較的高バランスでまとまっており、3.x中に入った修正は記憶にある中で1回だけです
(竜牙竜爪、竜尾大車輪の方向指定失敗時の威力減少緩和のみ、他にありましたらすいません)

竜騎士以外のジョブは様々な修正が入り、3.x後半には竜騎士は特に"強い"とは言えない状態になっていったと思います
忍者のTP問題も修正も入りましたが、竜騎士こそ「スキルスピードはデバフ」とも言われるくらいTP消費はきつかったように感じます
(ライフサージのリキャ等の関係もありましたが)


4.0の今回の変更ですが、ここまで竜騎士たちの不満が爆発している、それを分かってほしいです

「近接DPSの中でもシナジー効果が高い」
それを理解したうえで、竜騎士は"いいジョブだ"と言えるか？いいえ、言えないと思います


"横並びはPTDPSを考慮して"とのことですが、これはフルPT時の話ですよね？
8人レイドだけがすべてではありませんし、IDの使い勝手なども考慮されていますか？

侍、モンク、忍者は、使いやすいor通常コンボに交えて高威力の範囲を撃つことができますが、
竜騎士は直線範囲オンリー(ドラゴンダイブ除く)かつ威力もイマイチ、ゲイルを交えようにもザコ中1回が限度、
蒼の竜血の維持に気を使い範囲攻撃に徹することが難しい
紅の竜血はザコ戦では基本使いづらい(使うならボスに使いたい)

また、単体オンリーにしても、竜騎士には高威力の必殺技的なものもないのが、余計に弱さを感じさせます


シナジーに関しても、リタニーは3分に一度、例を挙げるなら忍者のだまし討ちほど使い勝手がよくありません
突耐性ダウンも相方がレンジでなければ効果はなし
ドラゴンサイトも結局はユーザー次第の部分もあるとはいえ、距離が短い・発動しないなど、同じく使い勝手がいいものとは言えません


つまり、IDでは最弱かつ操作性は最悪、そう感じてしまいます
また、シナジー効果でPTDPSは横並びだとしても、竜騎士をバッファー感覚でプレイしているユーザーは少ないんじゃないでしょうか？

結局はDPSに依存する部分はありますが、「何かしら強い」と思わせてくれる要素は欲しいです

(続きます)