メーカーも不完全と言ってる現行版になんとか課金して貰う為に、その見返りとしてのレガシー云々なんだと私は理解してます。
あくまで現行版の課金に対する新生でのサービスであり、運営にしたって安易な割引なんてしたくないのが本音じゃないでしょうか?
他の方も言ってますが、やはり新生開始以降とは分けて考えるべきと思いますよ。
もちろんこのご時世ですから新生からは様々な料金プランが必要とは思います。
でも、それはまた別のお話。
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メーカーも不完全と言ってる現行版になんとか課金して貰う為に、その見返りとしてのレガシー云々なんだと私は理解してます。
あくまで現行版の課金に対する新生でのサービスであり、運営にしたって安易な割引なんてしたくないのが本音じゃないでしょうか?
他の方も言ってますが、やはり新生開始以降とは分けて考えるべきと思いますよ。
もちろんこのご時世ですから新生からは様々な料金プランが必要とは思います。
でも、それはまた別のお話。
まさしく言い得て妙ですね><
私は今年の4月からプレイを始め、30日間の無料期間を経て、
タイミングよくレガシーの存在を知り、5月に慌てて90日課金した口です。
他ゲーに飽きてきて、そろそろFF14でもやってみようかな?くらいの軽い気持ちで始めました。
PCやグラボは新調していません。4年前に自作したショボショボPCですw
ちなみにパッケージはAmazonで5,455円で購入しました。
あまり時間が取れないというのもありますが、ゲーム自体にあまり魅力を感じられなくなり、
プレイ開始1ヶ月で既にモチベーション・ログイン時間共にどんどん減っていく一方です・・・。
こんな私でもレガシープレイヤーヾ(*´∀`*)ノ
もうホント、レガシーキャンペーンが無かったら課金停止してたと思います。
何ていうか・・・ 『繋ぎ止められてる感』がハンパないですw
ちなみに私は新鯖で新キャラ作って一からプレイを楽しみたいと思ってます。
ほとんど新規プレイヤーと同じ立場かも?
こんな私でもレガシープレイヤーヾ(*´∀`*)ノ
・・・なんか申し訳なす><
ですが、レガシー特典は素直にありがたくちょうだいさせていただきます^^;
こんなゆるゆるな私でも、もちろん新生には期待してるんですよ!
スレ違い失礼しました。
*追記
私の場合、レガシープレイヤーというより、
ただ単に『レガシー料金が適用されたプレイヤー』という感じですね^^;
有料テスターや先行投資なんて気はさらさらありませんし><
ん?ということは・・・
『新生前に2,772円払っただけで年間6,300円安くプレイできる』ってことなのかな!?
吉Pありがとー!てゆーか申し訳なす><
スレ主さんが懸念してるのは、
通常料金に納得してゲームを購入して開始した新規さんが
レガシー料金との差を感じて徐々に不満になり
開始から1ヶ月たったから差は500円
2ヶ月たったから差は1000円
・
・
6ヶ月たったから差は3000円
おっとレガシー料金の人は最低でも3ヶ月以上自分より課金してるからこれでチャラか。
改めて7ヶ月たったから差は500円
8ヶ月たったから差は1000円
・
・
・
うきーっ!リテイナー○体分も差が付いたじゃねぇか!!やめてやるー!
ってならないかってことですよね。
そんな奴いるか?
ってのが正直な感想なんですが。
忘れちゃいけないのは新規の人は通常料金に納得して始めるってことです。
レガシー料金もすでに発表されて、自分が対象じゃないって分かってて始めるんだから
何の問題も無いと思いますけどね。
そもそもゲームって趣味ですし、
課金額に差がついたからとワーワー言う奴がお金払ってまで遊ぶのか?
まぁ、なんだろうな。
自分あるいは自分たちには、いかに「それ」を受け取る正当性があり、
そうでない人たちには、いかに「それ」を受け取る理由がないか、と
口角泡を飛ばして言い募る人たちの姿を見ていると、
「損得勘定」ってのは本当に怖いなぁ、と思った次第。
「それ」は決して私たちから望んで得たものではないし、
「それ」が本当に私たちを幸せにしてくれるかどうかすら
まだ判然とはしないのですけどね……。
まぁ、様々な人が、レガシーキャンペーンにどのような思いを
抱いているか、表に出たのは良かったのではないですか。
「新生」以後のことは、必ずしも心配はしていませんが、
(むしろ、お手並み拝見、といった心境でしょうか)
願わくば長くサービスが続いてくれることを祈っております。
「新生後のプレイヤーにはレガシー料金への道を用意しないでください!」
PS3本体価格は最安値21,840円(価格○com調べ)
PCでのFF14動作スペックは最低で7万円クラスだと思います。
お言葉を返すようで申し訳ないのですが・・・
「リテイナー458体分も差があるなんてずるい;; グギギギギ」
リテイナーで考えるよりも、実際にFF14のゲームプレイの為のお金が、
2万ではなく7万だった場合にどういう気分になるか、そちらで考えてみてください。
逆に今のユーザーから新生プレイヤーに対してこんな意見が出たら、見た人はどう思うのでしょうか。
数ヶ月などの長期の一括支払い・クレカ支払いによる、レガシー料金同様の割引りはあっていいとおもいます
「新生」という新しい形を打ち出し、低評価のFF14の起死回生を狙ったスクエニが、
アプデがされ続けているとはいえ、現状のFF14を課金プレイすることで「新生」後の料金も下がりますというキャンペーンをだすのは疑問を感じる
FF14に期待し発売当時に予約購入しプレイしたものの、和田社長も謝るほどの内容で現在は休止しているユーザーも少なからずいるでしょう
『すべてのユーザーを大事にする・最高のサービスを提供する』という社長やよしPの言葉を考えると、
「新生」後、復帰したユーザー・新規ユーザーも割引される方法があるのが普通じゃないかと思う
「ユーザー間の差・お得感」を作るのはゲーム内だけにして!
※普通じゃないのが最近のスクエニなのかと思い、私自身は新生後のレガシー料金になるよう課金しました=P
課金者ばかりが書き込むこのフォーラムでは、一度出たこの「お得感」をなかっことにしようというスレ案は賛同を得にくいとおもうが、運営には考えてほしい。
本当にそんな感じ(´・ω・`)
現在フォーラムにいるユーザーがどういう想いを持っているのか、明らかにしているだけで十分ではあるのだけども、
あとはこのスレッドが新生後まで残っていればOK、って感じかな
スレッド見てる感じ、まず大きな勘違いがありそうな部分が、
「レガシーの人の気持ちを考えろ」って類の主張ですかね
気持ちはわかりますよ。気持ちはわかるので、#1の時点で「許せないって人も書いてね」ってしときましたし
でもね、新生後のプレイヤーにそれ言っても正直ムダなんじゃないかと思います
「レガシーの人の気持ち?知ったことか!そんなことより料金の差を”私が不満なので”なんとかしろ!」
って主張する人が普通に現れると思うんですよ、新生後にね
新生後の人が金を払うかどうか、それは全て新生後のプレイヤーが各自の感情だけで決めることです
レガシープレイヤーが新生後プレイヤーに配慮する必要があるのか?と考える人が多いのと同じで、
新生後プレイヤーもレガシープレイヤーに一切配慮せずに行動、思考、主張する人が多くなる可能性アリです
ですからね
「レガシーの人がむかつくので私は新生後でも参加しません、そもそもパッケージも買いません」
なんてことが新生後に起こると、コレは誰にとって損になるかって話です
このスレッドで#1時点で私が書いていること
「今後のFF14の発展を願って」というコレが結局核心です
「今後のFF14の発展を願って」→「新生後の人が十分な数参加してくれるように」
→「レガシーの人がある程度譲歩するなり、スクエニ側がある程度料金面で譲歩するなりしないとマズくないか?」
って感じです
そして、レガシーユーザーへのレガシー料金が取り消されるということはあり得ません
これは吉田Pが既に約束したことで、コレを取り消すということはスクエニの信用を大きく損ねます
私だって、「恒久的に割引」と約束された以上、その権利を放棄する気は微塵もありませんしね
となると、新生からの人を同じ割引ラインにする以外の方法がないわけでしてね
スクエニの新生後のお手並み拝見ではあるのですけどね、
FF11運営中に、スクエニはサービス関連で色々やらかしたんですよ
あまり詳しく書くと消されるので書けませんけどね、スクエニにとってもはや黒歴史です
なんだかもう、何を書いても無駄ですね(;´Д`A
正直、ここまでスレ主さん寄りの意見ばかり取り上げて他の意見を無視し続けるのはどうかと。このスレッドが新生後まで残って恥をかくのはスレ主さんだと思います。
起こってもない事で損得勘定とか大きなお世話ですよ。
>「レガシーの人の気持ち?知ったことか!そんなことより料金の差を”私が不満なので”なんとかしろ!」
って主張する人が普通に現れると思うんですよ、新生後にね
ありえませんw Mariruruさんは商品に対価を払う時に、値段を見て吟味しませんか?衝動買いで後悔はしても買った店に返品・返金なんて求めませんよね?
>新生後の人が金を払うかどうか、それは全て新生後のプレイヤーが各自の感情だけで決めることです
まさにですね、Mariruruさんがどうこう言う話ではないです。まして、居るかどうかもわからない人の事を考えるなんて。
>レガシープレイヤーが新生後プレイヤーに配慮する必要があるのか?と考える人が多いのと同じで、
新生後プレイヤーもレガシープレイヤーに一切配慮せずに行動、思考、主張する人が多くなる可能性アリです
配慮してないわけではないですよね?殆どの方が「レガシーではない新規向けの割引があるだろう」と、書かれていませんか?
別段、今プレイしているユーザーの皆さんは居るか居ないか判らない新規のプレイヤーに「配慮して欲しい」とは思っていないでしょう。
>「レガシーの人がむかつくので私は新生後でも参加しません、そもそもパッケージも買いません」
これもありえません、新規の方はプレイ料金に納得した上で参加された人たち、という位置付けでしょう。納得しない人は新規プレイヤーにもなりえません。
>私だって、「恒久的に割引」と約束された以上、その権利を放棄する気は微塵もありませんしね
あらら、といった感じです^^; 主張するならせめて同じ立場じゃないと、Mariruruさんの主張すべてが薄っぺらく感じてしまいました。残念です。
※スクエニのサービス関連にご不満があるのでしたら、列挙しても問題無いのでは?企業として努力する余地が有るのなら喜ばれると思いますよ。
反論側に「口角泡を飛ばして言い募る」人ってほとんど見当たらないのですが。
そもそも、私も含め反論側の主張のほとんどが『新生後からのプレイヤー向けの割引サービスがあっても良いけど、レガシーとは別物にしてね』だと思いますし。
別に損得勘定で書いてるわけじゃないんですよ。■eの信用問題にかかわると考えているんです。
スレの趣旨が『新生後からのプレイヤーにも(条件次第で)レガシーと同等の割引を』であればもっと賛同を得られたことでしょう。
スレ主がどこまでも「レガシー料金の適用」にこだわっているのが、私が反論を続ける理由です。
私の言っていることの最も大事な部分が伝わっていないようです。
レガシーキャンペーンの対象者は最初から一貫して現行プレイヤーであり、すでにキャンペーンの締め切りも告知されています。
Mariruruさんが主張されている「新生後からのプレイヤーも(名前も金額も同じ)レガシー料金でプレイ可能になる」が実現した場合、レガシーキャンペーン自体の取り消しと同じくらい信用を損ねると言っているのです。
で、誤解が大きくなっているようなので改めて書きますが、新生後からのプレイヤーにレガシー料金とは別の割引サービスがあることには何も問題は無いと思いますし、それがレガシー料金と同等であっても(■eが採算が取れると判断するなら)問題は無いでしょう。
ですが、「レガシー料金」自体の解放は■eの信用問題に関わるので賛成できません。
レガシー対象者の気持ちを考えろ、と言うのをムダだと言うなら
新生後プレイヤーの気持ちを考えろ、というあなたの主張もムダなのでは。
そもそもそんな主張してる人あんまりいないと思うんですが。
それに「FF14の発展を願って」と言うなら、それこそ料金体系に口を出すべきじゃないのでは。
感謝の気持ちという吉Pの言葉はあくまで建前で、新生までに現プレイヤーの課金を継続させたい、
少しでも利益を確保したいというのがレガシーキャンペーンの本来の意図で、それは企業としては当たり前の事だし
FF14発展の為に運営が必要と考えて行なってる事なのですから。
あなたの意見聞いていると新生からのプレイヤーはどんだけ性格歪んでるんだと思ってしまうんですがw
そもそもそんな人は元々14に興味ないだろうし、プレイしたとしても迷惑行為やフォーラムに無駄なスレ立てまくりそうなので
プレイヤー、運営共々得になるんじゃないかな!
だからどうして方法が無いと決めつけるのか解らない
他の人も書いてますが、名称は違うにしても新生後何らかのキャンペーンを行う可能性はあるでしょうに
もしかして新生後に同じ割引ラインになるのを嫌がってるのはあなた自信なんじゃないですか?
じゃないとそこまで否定する意味がわからない
スレ主さんの主張は、料金の差があるから新規が来ない
新生の失敗に繋がる可能性があるから、料金を最初から下げておけってことですよね?
まぁ 現段階の料金で、はじめて人が集まらなかったら値段を下げる
これでいいんじゃないでしょうか?
別に料金だけじゃなく、新規が入りたがるような特典でもいいですし
別にレガシーと同じに合わせる必要はないんじゃないでしょうか?
それとも自分がPS3版が出たとき、そちらではじめるために値段が高いのは不満だ
だから安くしろという遠まわしな要求なのでしょうか?
新規の方を肩代わりして主張してますというスタイルのようですけど
まずは、新生の確実な発表・ソフトの値段・その他特典やサービス
すべてが出揃った段階で判断すべきじゃないのかな?
あと新規が集まるか集まらないかは、新生開始後からでも遅くないと思います
仮に今の料金でも新規が集まれば問題ないでしょう
違いますか?
やっぱ良くわからんわ・・・本当に何を言いたいんだ・・・Mariruruさんは・・・
多分本気でFF14の事を考えてはいるのかもしれんけど遥か斜め上を行ってる感じなのか・・・?
特別扱いされたくてプレイを続けてきた訳ではないけど、レガシープレイヤーに認定された者です。
仲間内では、新生後は名前の先頭に†マークが付くんじゃないか?などと冗談を言ったりしてますが・・・
レガシーキャンペーンの意図は「第27回 FFXIVプロデューサーレター」によると、
という事だと書かれています。Quote:
一言で言えば「感謝」という言葉に尽きます。
仮に本音が別の所にあろうとも、表面上「感謝」とか「お詫び」などの言葉を使う場合、
サービスの提供者が自発的に行わないと意味がなくなるのもだと思います。
ユーザーからの要求で、レガシープレイヤーの基準を広げれば、
「ゴネ得」だと言って無茶な要求をする人が現れそうです。
このスレッドが存在し続ける間は、新規の割引サービスの発表はされないのではないかと、逆に心配になります。
p.s. レガシープレイヤー向け利用料金と同等の料金形態の用意の話は、別問題かと思います。
前から指摘していた事ですが、先行と後発で色々と差をつけすぎているから
今後こういう問題は沢山発生して新規参入の障壁になり続けると思います。
プレイ料金、グーブーの乗り物、クリア不可能時限クエ、季節アチーヴメント、
今しか取れないアイテムetc...正直やり過ぎじゃないかと思ってます。
莫大な赤字垂れ流しの現状、このゲームが生き残るか否かは
「プレイヤーが増えるか否か」に全てがかかっているといっていいでしょう。
現存するプレイヤーにとっても、一番嬉しいのはプレイヤーが増えてゲームに
活気が生まれる事だと思います。(ちなみに私は現行初期プレイヤー)
そのためにも、今の段階では余計な「差」を作って新規参入の足かせを
増やすよりは、差を最大限なくして遊びやすくするべきではないでしょうか。
今ついてきてるプレイヤーは中々辞めないでしょうけど、新規プレイヤーを
この状況に定着させるのは並大抵ではないかと。
残念ながら吉田Pはそのような方針ではないようですが、再考して頂けると嬉しく思います。
差自体は否定しません
しかし、その差がどれだけの期間プレイしても絶対に埋まらない差となってくると、話は別ですよね
季節アチーブメントに関しては、現在アチーブメント化されてるものは、
新生後にも達成可能 or 達成不可能なものはアチーブメントから外すこともあるのでは?と見ています
基本は毎年開催ですかね。私はヴァレンティオンとかそこらへんが抜けているので、来年きっとアチーブメント取れるだろうと願っています
アチーブメントとは別に、ヒストリーに関してはコレはどうしようもないかなって思ってます
ヒストリーぐらいは、季節限定の記述項目あるのは仕方ないですし、どうしようもないでしょう
アチーブメントポイントにはならないので、まぁ良いかなって思ってます
そもそも金の話にユーザーが口を出すのはおかしいと思うんだけど・・・
高くて新規が来ない~とかになったらなんか考えるでしょ普通の企業なら。
おせっかいが過ぎるよ、このスレ。
クローズだな!
「 ※ 31日以上の契約周期利用料金、及びリテイナー利用料金については別途お知らせします。 」
ホームページに上記、記載されていますね。
http://lodestone.finalfantasyxiv.com...gn.html#legacy
元々こういう記述があったのか知りませんが、
※↑最初からあったらしいです>< 運営さんごめんなさい
とりあえず、長期課金の割引がある可能性も出てきましたね。
スレ主さん、良かったですね^^
新生FFのロードマップを見る限り11月から
クローズドβの無料期間が始まりますよね。
その後で、βの参加人数を見て利用料金を設定し、発表することもできたのに、
今の時点でもう新生後の利用料金を発表してるのであれば、
レガシー、新生後のキャンペーンを含め、
私達が心配しなくても、それ相当の収支計画ができているはずです。
上場企業ですからね。
また、スレ主さんが気づいたように、
レガシーとの料金さを不公平だと思う人が出るかもしれないということを
運営が考えなかったはずはなく、
(大抵の人はラッキーと思うと同時に「大丈夫、これ?」と思ったはずw
そこまで運営もバカではあるまい)
それでも発表したのであれば、不公平だと思う人が出ても
それでOKということなのでしょうし、解決策も考えてあるのでは?
そんなに熱くならず、素直に特典を喜びませんか?
私は吉Pの男気に感謝していますヽ(*>∇<)ノ
さて、ここまで議論が噛み合わないまま進んで来ていますし、
一度Mariruruさんの考える問題点についてももっと考察してみましょうか。
『埋まらない料金格差に、新生後からのプレイヤーが不満を覚える』
もちろんあり得る話だと思います。
問題なのは、それがゲームをやめるほどの不満となるかどうかでしょう。
長く書いてもしょうがないので私の考察を簡単に箇条書きにします。
1. 新規課金者はまず他MMOとの対比で考えるので、レガシーとスタンダードの料金差にはほとんど目を向けない。
2. 課金後は単純にゲーム内容と自身の課金額の比較になるので、FF14が良ゲーである限り不満の芽は育たない。
3. ただしこのスレを読むなどして不満を煽りたてられた場合、ゲームを辞めるほどの不満に成長する事はあり得る。
以上です。
Mariruruさんに賛同されている方の中にも、このスレを見るまで問題だと思わなかった方がいるのではないでしょうか。
たぶんレガシー先輩は新しいマップとUIを与えられた隔離鯖でハムレット周回を1年ほどやらされると思うので料金が安くても新規の人は羨ましいなんて思わないと思うけどなあ
ところで実際の新生FF14正式サービス開始時にも
【レガシー】・【エントリー】・【スタンダード】の3プランが提示されてるのかな?
だとすると・・・
ご新規さんはまず
「FF14て他ゲーと比べて安くてイイネ!」って思う。
んでもって次に
「このレガシーってなんぞ?」って思う。
んでもって
「PS3版出る前に90日課金した人はこの先ずっと月額980円らしい」って説明すると
「なにそれw」ってなるかもだけど
「長期プレイ割引サービスだよ。FF14は2年くらい前からやってるからね」って説明すると
「そうか」ってなるかもしれない。
んでもって
「うちらにはプレイ期間に応じて割引されるプランはないの?」
「うちらとレガシーの人は別鯖だよね?」
「まぁ別にゲーム自体が面白ければ課金続けるし関係ないわ」って思う・・・かもしれない・・・と。
当然フタを開けてみないとわかりませんし、私がどうこう言うべきことでもありませんが。
あと関係ないけどレガシーの対象って今年の1月6日~なんですね!意外と短期間でビックリ。
例えば、1年分課金でエントリー料金が月額1000円程度になるような長期割が発表されれば、特段レガシーに拘る必要はなくないですかね?
スタンダードの1年課金でエントリー並みの1300円になるとか、そういうのが発表されれば良いだけじゃないかなぁと。
後は、伝説的料金なんだから古参割引きって事で、5年以上連続課金を継続したらレガシー料金になるとかならアリかなぁとは思います。
他のアイテムとかの話しは別物だと思うし、FF11や先日のエッグハントに参加したならどういう方法で過去イベの報酬アイテム出してくるか分かりそうなものだと思うんですけどねぇ…。
あとはPS3版購入者特典とか出してくると思うんですよ。
そっちでフォローすれば良いんじゃないですか?っていうかするんじゃないですか?
といいますか、そういう事をユーザーが危惧する必要があるのでしょうかね…。
スクエニだって馬鹿なまんまじゃないでしょうから色々考えてるでしょうし。
3ヶ月課金して、放置しとけば済む話。
計算はしないけど、それで直ぐに元取れるだろうに・・・・
いや、ぶっちゃけそんな事で騒ぐ奴、同じサーバーで組みたくねぇw
スレ主は質問者を無視する傾向が強いな、、、、。
と思いながら全部読んでしまった。
月額1500円は安いですし、レガシーとの料金差が参入への障壁になるようなことはないと思います。
ただ、PS3版発売後に、PS3版プレイヤーがこのレガシーとの差についてフォーラムにスレ立てするかもしれませんけど。
このスレは、何と戦ってるのでしょう‥‥。
自己矛盾については指摘したとおりですが、いずれにせよ、こんな現金な要望、スレを立てるべき立場の人が、
自分の利害で要望しないと、正義ごっこにしかなりませんよ?現金の話だし。
新生が、あの料金なのは相応の価値があるし、運営していく上で必要だから。
レガシーが、あの料金なのは「FF14に期待してくれたプレイヤーの皆さんごめんなさい。」って思ってるからだし
「FF14がしんどい時期もついてきてくれたプレイヤーの皆さんありがとう。」って思ってるからだと思う。
和田さんも謝ってたし、本当にスクエニとしてごめんなさいってことでしょう。
そういう気持ちはフォーラムで荒れ狂う粗暴なプレイヤーに対しても、いつも真摯な対応をしてくれてる
よしP始め開発代表者の人たちにも表れている。
このレガシーキャンペーンってのは、相当甘い、ゆるゆるな基準だから、望めばほとんどの人が対象になれた。
サービス開始当初からいるような人はきっと14のためにPCを新調したり、パーツを交換したりしてるだろうし
FF14をプレイして、発狂するほどストレスをためた人も多いだろう。
そういう経験をしている俺からすると
今更「FF14おもしろそうじゃん。レガシーずるい。」っつーなら、「PSOでもやっとけ」と思う。
レガシーキャンペーンって90日課金の人だけなのかしら?
5月半ばに30日課金で復帰したんだけど・・・30日課金の人は除外?
いまいちよくわからない・・・
6月30日までに90日課金した人はって書いてあったから、90日に変更しようとしたら
(エラーコード: 101) で できなかった;;
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新生FF14βテスト開始までに合計90日以上お支払いした人が対象って書いてあったので
↑
ロードマップ見る限り、新生まで4ヶ月あるから30日課金でも大丈夫だと思ってたんだけど、
90日課金した人だけ対象だとしたら・・・