XIは動線がしっかりしてたから、ちょうど飛空船が邪魔にならない時期に発生するクエスト
として難易度もちょうど良く設定されてたと思うんですけど、XIVには中盤の基点になる
街がそもそも無いですし、比較にならないですよね
価格はちょっと高めですけど、アニマテレポを使えば使用しなくていいという前提をつくるなら
序盤のチュートリアルで、近所のエーテライトへ向かう代わりに三国を無料で回るクエストを
追加して欲しいです
三国のエーテライトを無償で登録させれば、あとはお金出して飛空艇使うのもアニマ使って
テレポするのもプレイヤーの裁量になるでしょうし
[dev1082] 飛空艇＆レンタルチョコボの運賃について
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10-04-2011, 06:58 PMCorreia
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10-04-2011, 07:35 PMAji徒歩でｒｙQuote:
Originally Posted by Correia
どっちかっていうと「開始都市から他都市への交通案内」みたいなチュートリアル実装する方が良いんじゃないかな。
あとはテレポとアニマ、デジョン、お気に入り登録らへんの仕様解説とか。
「最初から三都市にﾋﾞｭﾝﾋﾞｭﾝ移動できるようにするべき」っていう前提なのかな？ -
10-04-2011, 10:05 PMThend
ツィートしたのは私じゃないよぉ。他にも高いと思った方がいるんですね。
って事でLIVE側で回答がありましたね。
リーブ報酬で相殺＋αのバランスと言う事でした。
ただ、経済などのバランスも考えて今後、調整する可能性もあるともありました。
私個人的には、リーブ報酬で相殺と言うより気楽に乗れるか？って事だったのですけど、これはこれで１つの答えだと思います。
吉Ｐぃ回答ありがとうございました。:o -
10-05-2011, 12:25 AMatla
飛空艇の価格については無料のアニマテレポがある以上、この程度の価格が妥当だと思います。
時間をとるか金をとるかという話ですしね。
一極集中についてはそういうもんだと思わないとダメですね。
便利>>>人が集まる>>>モノがあつまる>>>さらに人が集まる>>>（繰り返し）
日本では東京圏に人口が集まってるみたいなもんです。
分散させるならそれぞれの都市の独自コンテンツを充実させるしかないでしょうね、
それか経済的に有利にするとか。リテ街手数料の撤廃なんかかな？
ギルドを集めるとか・・・人寄せのための大規模な対策が必須でしょうね。
交通手段の拡充はむしろ一極集中の手助けにしかなりませんので・・・・ -
10-05-2011, 12:55 AMHieroglyphスレ違いではありますが、一極集中に関してはQuote:
Originally Posted by atla
・リテイナーサーチの一元化、およびサーチからの直接購入を可能に
・全エリアチャット（パーティ募集などの告知用）
この２つがあれば相当解消されるはずなんですけどね。
ただ、どっちもサーバー負荷の問題がありますので……。
少なくとも飛空艇が一極集中の解消には役に立たない、という点は同意します。 -
10-05-2011, 01:40 AMmaomao
5000Gで1度利用するのも、1000Gで気軽に5回利用するのも使うギルは一緒なんですが～
この金額は気軽に乗られたら悔しいじゃないですか（笑）といった感じですかｗ -
10-05-2011, 01:49 AMhanzou_５０００ギルと１０００ギルは金額ちがいますけど・・・どういう事です？Quote:
Originally Posted by maomao
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10-05-2011, 01:59 AMquanbaoシステムによるギル回収が必要という前提がある以上、Quote:
Originally Posted by maomao
「５０００Ｇで気軽に５回乗れ」が回答だと思いますが -
10-05-2011, 02:03 AMmaomao5000G x 1 = 1000G x 5Quote:
Originally Posted by hanzou_
1回あたりの金額ではなく、飛空挺で使う金額のトータルです。
気軽に感じるか何度乗るかはプレイヤーサイドの問題なので、これで安いはず、気軽に乗れというのはせいぜいフォーラム内限定でそういった雰囲気を醸しだすあたりが限界ですｗQuote:
Originally Posted by quanbao
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10-05-2011, 02:09 AMhanzou_
５０００ギルで１回の乗船するよりも
１０００ギルにすれば５回も乗れるよという事でしょうか？ -
10-05-2011, 02:13 AMTonia数字のやりとり
飛空挺の運賃は、全PCが『今持っているギル（平均）総量』や『これから取得するギル総量（あるいは速度）』などを基準に、キリのいい数字にまとめただけでしょ？
（勿論試算・推定はアニマ消費量やチョコボ導入などの要素が絡むので、言葉でいうほど単純ではありませんが）。
突き詰めれば数字のやりとりである以上、今までの流通量のみを基準に（パッチ前の段階で）、比較対象も無しに、『高い』・『安い』を評価してしまうのはナンセンスでしょう。
開発側が欲しがっているFBは『導入前の印象』ではなく、『導入後の複合的なデザインを評価した上での感想』じゃないかな:) -
10-05-2011, 02:19 AMmaomaoそう、更に500Gまで引き下げれば10回も乗れちゃいますよ！Quote:
Originally Posted by hanzou_
飛空挺利用は5000Gまで！と計画するプレイヤーはいないでしょうから、想定する利用頻度と設定金額次第ではより多くのギル回収に繋がりると思いますよｗさあ今すぐ値下げしましょう！ｗ -
10-05-2011, 02:33 AMhanzou_う～ん・・・確かに楽に利用できるようになりますけど大きな前提としてQuote:
Originally Posted by maomao
目的も無いのに「飛空艇を利用するか？」という事です
例えばウルダハにいる人がリムサに移動する時、何かの目的があるんですよね
往復を考えて移動回数は二回とします。
で金額が安くなりましたので「もう一往復移動しようか！」となるでしょうか？
以上の理由から1/5にすれば５倍以上の利用者が出るという事には疑問を感じました。 -
10-05-2011, 02:37 AMBoyanh
所属しているグランドカンパニーの有る国を基点に、
用事が有れば他の国へ飛ぶってスタイルになるんだと思う。
リーブもまとめて受けられるようになるしね。
今みたいに頻繁に他国を飛び回る必要が無くなると思われるので、
必要な時だけ使用する飛空艇の５０００ギルは決して高くは無いと思いますよ。
ギルがもったいなかったら、アニマテレポすればいいし・・・ -
10-05-2011, 02:48 AMmaomao金額が1/5なら5倍乗るだろう、の数字はてきとーに書いただけでハナっから意味無いんですよｗQuote:
Originally Posted by hanzou_
目的なんてあとからいくらでも涌いてくるでしょうから、そんなことは心配しなくてもいいんですよｗ
乗りたい！と思ったときに躊躇しない位に安ければいい。乗り場も行き先も固定された不便極まりない乗り物なのに、チョコボより高いのは駄目でしょうｗ -
10-05-2011, 03:09 AMUdai
連続で利用すると安くなっていく仕様もいいかもしれません。
(LV50の場合)1回目5000G、2回目以降毎回50Gずつ減っていく。1か月利用が無いとリセット。
乗りまくれば最終的には500Gに。
これはお得ですよ('Д')！
※最初、逆も考えましたが、積極的にギルを使ってもらうにはこっちもアリかなと思いました -
10-05-2011, 03:52 AMNorL
マイレージでポイントが溜まれば無目的でも飛空挺のるんじゃないんですかね！
ポイント交換でミコッテの尻尾（アクセサリ）あたりが貰えれば
全鯖のハイランダー・ルガディンのサイフをカラにするのも夢じゃない。
・・・ごめんなさい。 -
10-05-2011, 06:20 AMMarino
もともと、この人とは議論してないので。
流れを読まないでつまならいツッコミするなら、ほか行ったら？ -
10-05-2011, 12:40 PMNiku-Q安くなるのは歓迎です。Quote:
Originally Posted by maomao
しかし、時間価値を無視した物言いでは開発は納得してくれないのでは？ -
10-05-2011, 06:17 PMAdel
値段的には妥当だと思うので、あとは正直、
「3アニマ」の価値が「5000ギル」以上あると思うか、思わないか、というだけの問題かと。
5000ギル以上支払ってでも3アニマが欲しい人には飛空艇は安いし、
5000ギルも3アニマに払いたくない人には飛空艇は高い、ただそれだけ。
だから、3アニマに5000ギルも払いたくないと思ったら使わなければいいだけ。
逆に3アニマを5000ギルで節約出来るならナイスだと思ったら使えばいいだけ。 -
10-05-2011, 06:53 PMNinereeds
ギルシンクとして、チョコボ、転送艇ともに料金はいまの２倍あってもいいとおもいます。
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10-05-2011, 07:59 PMmaomao
アニマ3相当とは言っても、アニマを使ったテレポはもっと自由ですｗ
実際の所、飛空挺にはアニマ3相当の価値は無いのですよｗ -
10-05-2011, 09:25 PMsutaburox
嫌なら乗らなければいい
アニマも使いたくないなら使わなければいい
チョコボも使いたくないなら使わなければいい
走って行くのがめんどいなら、向かわなければいい
そうすると何処にも行けなくなるが、行かなければいい -
10-05-2011, 10:53 PMmaomao
嫌だからもう乗らないけど、乗らないだけでは改善は無いので声は大きく行きますよ！ｗ
飛空挺とチョコボを実装するからとテレポを不便なまま１年据え置かれてこれでは納得できない！不便な飛空挺は1桁安くすべき！！！
あとエーテライトとハムレットにもチョコボ乗り場をｗ -
10-05-2011, 11:01 PMSivaKaiyanwan
飛行艇が運賃が高い割に満足感が薄いです。
飛行艇の待ち時間が合って、空の旅が無いのは、ちょっと張り合いがないですね。
待ち時間なしで瞬間移動か
待ち時間ありで空の旅有り（空の旅3分程度）
待ち時間なしで空の旅有り（空の旅3分程度）
にして欲しいです。
利便性派と世界観派の両方の意見を聞いた結果で、この間の取り方は無いと思う。
移動時間で調整して欲しかったです。 -
10-05-2011, 11:21 PMnightmare
飛空艇の説明を聞くと「優待券」とか「ミスリル・パス」の案内があるから将来無料化を視野に入れてる、みたいだからいいんじゃない。
もしかしたら「ミスリル・パス」は、乗船回数とか累積金額が一定以上超えたら貰えるとかあるかも知れないし。 -
10-06-2011, 02:32 AMThend
一応、運営側から答えは出ているので飛空艇の乗車賃が高いか安いかと言うのは一先ず完結にしまね。私の「気楽に乗れる値段」って点を書かせて貰いますね。
maomaoさんが書かれているように値段が1/5になったから５倍乗れるようになるから気楽と言う事とは違います。但し、hanzouさんの指摘通り、目的が無いと乗る必要はありません。
アニマも減ってきて、アニマを使うか？それとも飛空艇を使うか？と迷う利便性も含めた位置バランスがどこかって事だと思います。
5000ギルを出すのが惜しいと思ってテレポするより、1000ギルぐらいなら良いかって思って気楽に使えればアニマ温存にもなるし、運営側も少しでもギル回収の役割も果たせます。運営側はアニマ消費＆ギル温存を希望している訳じゃないはず。
運営が妥当だって言ってもリーブを受ける事が大前提な訳ですし、今までの意見を読んでいるとアニマが無くなった人が切羽詰まって使えば良いみたいな意見が多いようです。
そう言うのじゃなく「ちょっくら飛空艇で行ってくるわ」って軽い感じで乗れるのが良いと思っています。１回楽しんだからもういいや！と思われてしまえば終わりです。
Marinoさんへ
スレ汚しなので一応、隠しておきます。
関係ない方はさわらぬ神に祟りなしです。
君はこんな事を書いて何しに来てるのかな？Quote:
Originally Posted by Marino
気に入らないならスレッドの内容に準じた事で議論しよう。反論があるなら、理由を書いて反論してきてください。５０００ギルがデジョンを使えば半額だっけ？その理由について説明して下さいよ。納得のいく説明をしてくれて、私の考えが間違ってるのなら謝りますよ。もっとも私も予想回答は用意しています。
前もそうだったけど、自分が書いた事が自分で説明できなくなり不利になったら、全く関係ない話題にスリ変えて最後は「お前のかーちゃんでべそ」って罵られても意味わかんないのよ。
なぜ、赤字を使ったらダメなの？思いやってない文章はどこ？その根拠、理由も一緒に書けって言ってんのよ。フォーラム運営が赤字を使うなって注意があるならどこにあるか教えて下さい。思いやってない文章で言葉足らずなら補足説明もしますし、間違っていたら謝罪もさせていただきます。
この内容はTalviさん宛てかな。Quote:
Originally Posted by Marino
確かに議論になっていませんね。あなたは、私が勘違いを指摘した次にどんな内容を投稿してきたか自分で読み返して下さい。さて、最初のデジョンで5000ギルの話はどこに行ったのでしょうか？
流れを読んでいない投稿をしているのは、スレッド内容に一切触れていない投稿をして他の方にまで、ほかへ行けと書き込んできているMarinoさんの方です。スレ主として言わせていただきます。
テメーが出て行け！ -
10-06-2011, 06:54 AMMarino
> テメーが出て行け！
すみません。テメー出て行きます(笑)。
困るなぁ、隠されちゃうと。iPad だと対応できないので、PC 立ち上げちゃいましたが。
ま、お互い様ですね ｗ
たくさんの支援者がいて、ほんとによかったね ^^ -
10-06-2011, 08:42 AMAji
「優待」「無料チケット」で思い出しましたが、開始都市に追加された低レベル用サブクエストをクリアすると無料チケットもらえなかったかな。
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10-06-2011, 10:34 AMThend私はあなたみたいに話題をそらしてまで支援者を募ろうとしている訳じゃないので悪しからず。Quote:
Originally Posted by Marino
結局、またしても理由を書かない、説明もされないで終わった。
セカイカンガー仕様じゃないですか？Quote:
Originally Posted by annabell
飛行機や電車も待ち時間はある。待たずに乗れるマイ飛空艇なんておかしいだろ！って言う事かもしれない。 -
10-06-2011, 01:39 PMPie船は、長々と、リログしたら乗れなくなるとか、船がきたら自動的に乗るとか説明がシステムメッセであったと思うんですけどQuote:
Originally Posted by annabell
飛空挺ってありました？
最初乗り場について、これどうやったら出発するの？って考えたんですが・・・
もちろん1回乗れば、船と同じ仕様か、と分かりますけど、説明不足な気がする。
事前説明だと、乗り場で、乗るを選べる＞ムービー＞到着。だとおもってたら
乗り場で待たされて＞ムービー＞到着ですからね、待ち時間放置してムービー見ないことも多い -
10-06-2011, 01:42 PMminana
あの待ち時間があるなら、3分～5分の飛空挺の上の時間が欲しくなったりする私であった。
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10-06-2011, 04:10 PMMarino
大事なことを書くの忘れてた。
グランドカンパニー関連のクエで、何回テレポしたか忘れたけど
ほんとに飛空艇があってよかった。
だって、１０回飛空艇に乗っても５万ギル、１０回テレポしたら３０アニマだもん。
１００回飛空艇に乗っても５０万ギル、１００回テレポしたら３００アニマだよね。
飛空艇って、すごく安くない？
待ち時間は、確かにやだけど。 -
10-06-2011, 04:25 PMMarinoくだらないことに時間を使いたくないのでごめんね。そんなにヒマじゃないんだな。Quote:
Originally Posted by Thend
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10-06-2011, 05:07 PMLighaQuote:
Originally Posted by Thend
引用元はあんまり関係無いですがThendさん、スレ主ならではこそ言葉遣いを改めたほうがいいと思います。Quote:
Originally Posted by Marino
関係無い方は触れるな、と伏せてらっしゃいますが誰しもそんだけ荒ぶっていたら気になって開きます。
Marinoさんも失笑しつつあしらっているように見受けられますが、こういう流れになったならば触れない方がいいと思われます。
お互い感情的になりすぎて荒れていて、他の人は苦笑いしながらお二人を見つつもちゃんと飛空艇の運賃についてあれこれ書いていますよ？
公式の場でディスカッションする為にあるべくしてあるフォーラムを無駄に使わないで、VU後の飛空艇運賃についてのフィールドバックスレでも立てたらいかがでしょうか。
ちなみに実装後の感想としてはグランドカンパニー関連のクエストが相変わらず各国をフラフラさせるだけの芸の無いクエスト内容だったので、飛空艇、レンタルチョコボ、デジョン、パーティテレポをすべて併用してLSメンバーでやりました。
これだけ移動手段が増えるとはやり便利に思いますね。
個人的に貯蓄はあるので困っていませんが、LS内の流れとしては国家間移動は出来るだけ飛空艇を利用すると思われます。
その分キャンプなどへの直通PTテレポを多く使えて時間短縮につながりますので。 -
10-06-2011, 05:13 PMCorreia
個人的には、今回の出港と到着ムービーを見てみて、道中の景色が見られる様になれば、
ちょっと高いのは我慢できそうな気がしてきました
可能ならば、もうちょっとだけ安い価格で飛空艇、現行価格で魔法で瞬間移動、とか選べ
たら最高かなぁ… -
10-06-2011, 05:24 PMMarinoお心づかいありがとうございます。あ、私、感情的になってないです。Quote:
Originally Posted by Ligha
こういう書き込みしたらどんな反応するか実験してるだけですので。
みなさんにご迷惑をおかけしているのは重々承知しているので、
この場をかりてお詫びしておきます。
もしヒマな時間があったら、このスレを読み直していただければと思います。
私の発言に対して、最初にスレ汚ししたのがスレ主だと解りますので。 -
10-06-2011, 06:14 PMF-DUCT
場所は失念しましたが、「運賃が高くて〜」云々言ってたNPCが居たので
やっぱ高いって設定なんですかね？w
私はPT時に「誰がアニマ出すの？」みたいな空気が苦手でw、
進んでテレポしちゃう結果アニマがかつかつの状態によくなります。
なので、飛空艇で時短できるなら5000G払うし、
値段の相場自体も妥当かなって答えになっちゃうんですが、
こういう前提で「値段は妥当」って言われるのがThendさんは不満なんですよね？
妥当とする他の方のレスに対して「ブルジョワ」とか「なぜテレポの代わりに妥当な値段で乗れる飛空艇に乗らないの？」
といった事を言ってたのでどうも真意がわかんなかったんですが、153の書き込みでようやく理解しました。
で、「テレポか飛空艇かと迷うほどの利便性」って視点だと現状は高いと私も思います。
ただこうなるとThendさんが最初に書いた値段でも高くないですかね？
テレポはその場から無料で即移動出来るのに対し、
飛空艇は都市間の移動はすぐとはいえ、乗り場まで行かなきゃいけないし有料。
この違いがある以上、「テレポか飛空艇かと迷う」には相当な安さがいるのでは？
私はアニマの心配がない限り、両者間で「迷う」場面はちょっと想像しにくい。
たしかに、5000Gよりは1000Gの方が使う人は増えるでしょう。
でも、Thendさん言うところの「１回楽しんだからもういいや！と思われてしまえば終わり」にならない為には
運賃見直し以外の要素もいると思う。乗るメリットというか……
まあ、実装されたばかりだし、よしP信じて見守りたいです。 -
10-06-2011, 06:30 PMnightmare
料金の値下げは直ぐには来ないと思いますよ。
上でもポストしましたが、「優待券」「パス」とかのアイテムで調整するんじゃないかな。
飛空艇を利用している人には、何かしらの形で還元するって感じでしょうきっと。
別に、飛空艇が必須って訳じゃないから乗りたく無いなら乗らない。
乗りたい人は乗るでいいでしょ。 -
10-06-2011, 06:31 PMTalvi
乗るメリットについては後々「道中が楽しめて、イベントが時々起こる飛空艇」を実装すると明言されてたと思うので、それ待ちですかねー。
愛らしいララ♀かナイスバディのエレ♀お姉様のアテンダントが色々個人的にサービスしてくれる飛空艇なら10倍出しても毎日乗るんですが…