ＰＴを途中で抜けた人に対する罰則などについて

Quote:

---

Originally Posted by nikry

ペナ云々はどうでもいいんですが

なんかリスクがタンクだけ高いかのような主張はどういう理屈なのかな

---

単純にギブアップ投票が却下される率が、経験上高かったからですね。
ご経験ありませんか？

Quote:

---

Originally Posted by Nasumiso

単純にギブアップ投票が却下される率が、経験上高かったからですね。

---

なるほど。
同意はしませんが理解はしました。

特定のプレイスタイルを不快に思うっていう部分の話なので、敢えて厳しいことをいうとお互いさまです。
相容れないプレイスタイルについてモラルでまとめるのは非常に簡単で耳障りよいのですが
まったく知らない赤の他人同士となればそれは客観的に白黒はっきりつくものではありません。

やむを得ない事情がいくらでも考えられるのはもちろんですし
そうでないとしても、最後までつきあわれなかっただけの不快感を逆に与えることも可能性の上でいくらでも考えられます。

まずはよく、誰ともしれない人と遊ぶのがCFの大前提であることをよくわかっていないといけません。
明確に規約違反である、というようなことを除けば、多くの人が明確な悪意を感じることであるとしても
顔見知りですらない人とのあいだにどこまで期待できるものでしょうか。
誰とでも遊べる仕組みである以上、どこまで切っていってもそのような事態をなくすことは不可能です。
自分の意にそぐわない赤の他人にモラルを求めるだけでなく
自分がそういう場で遊ぶときどのような心構えでなければならないかもとても大事です。
そうでない限り、システムでどのようなペナルティが実装されても、問題が解決できることはないでしょう。

Quote:

---

Originally Posted by Selescat

極端な例をだしますねぇ(´・ω・｀)
まぁそれでもそういう人が居るのはごく稀ですが確かです

只、その為にギブアップ申請や除名申請があるのではないですか？
それを考えれば途中抜けの理由にはならないのでは？

---

そういう事例が「極端で、極稀である」明確なソースやデータがあるんでしょうか？
何のデータにも基づかない個人の勝手な予想を基準に、ペナルティ強化してもＯＫみたいな事を言われても
全く共感できないのですが・・・

そして仮に極稀であったとして、そういった事態に遭遇した場合は泣き寝入りしろという事でしょうか？
はっきり言ってギブやキックなんてソロで行った場合あてに出来ませんが
我慢して付き合うか・強化されたペナルティを受けるかの2択とか笑えない事になるよね

Quote:

---

Originally Posted by colgon

そういう事例が「極端で、極稀である」明確なソースやデータがあるんでしょうか？
何のデータにも基づかない個人の勝手な予想を基準に、ペナルティ強化してもＯＫみたいな事を言われても
全く共感できないのですが・・・

そして仮に極稀であったとして、そういった事態に遭遇した場合は泣き寝入りしろという事でしょうか？
はっきり言ってギブやキックなんてソロで行った場合あてに出来ませんが
我慢して付き合うか・強化されたペナルティを受けるかの2択とか笑えない事になるよね

---

逆に聞きますがそういう事例が頻繁に行われる明確なソースやデータがあるんでしょうか？
私自身そういった経験がまったくないので極稀だと思っていたのですが(´・ω・｀)

私がペナ強化もありかなと思った経緯は例えば今回の例で言うと
「tankでルレまわした時に、healerが道中の雑魚処理で一切ヒールをしない。声をかけても無視。ギブアップも通らない。道中なのにwipeしつつ進まぬばならない時」
「CF対応後の極蛮神戦でtankとhealerで行くが他のメンバーがtacを知らない様子で何度かwipe。これまた声をかけても無反応。誤爆チャットがあったので日本人グループのようだ。ギブアップも通らない。がむしゃらにボスに突っ込んで死ぬだけで一体何がしたいのか？」
の２件ですが
それでまず３名が迷惑を被ることになります
更にそのうちの誰か一人が途中抜けすると残った２人は更に迷惑を被ることになります
そうなると残る２人にとっては上記異常行動を行う人と途中抜けした人は同レベルってことになり兼ねませんが如何なものでしょうか(´・ω・｀)
そう言う訳で途中抜けよりかはギブアップ申請をお勧めしたかったのですが・・・
ペナの強化に関してはの私の意見は前レスにて理由を書いてありますので参照ください(´・ω・｀)

もっともこういう言い方すると異常行動を起こす人にはペナは無しで途中抜けはペナありってのは納得いかないって話に流れそうですが(;´･ω･)

まぁ意地でもペナ強化しろと言うわけでなくそういう考えもあってもいいんじゃないかと思っただけなので
あんまし気にしないで頂きたく思います(´・ω・｀)

退出ならまだ補充って継続手段があるのに、ギブアップでPT潰して、迷惑度かえって上がってませんかね。

一行追加されてたので。

Quote:

---

Originally Posted by Nasumiso

ご経験ありませんか？

---

まったく。
極以上のコンテンツにCFで行くときくらいしか、ギブアップを起票しようなんて思ったことすらないもので
もうこの手のスレの「ひどいPT」というのが異世界のことのようにいつも思っています。

Quote:

---

Originally Posted by Selescat

逆に聞きますがそういう事例が頻繁に行われる明確なソースやデータがあるんでしょうか？
私自身そういった経験がまったくないので極稀だと思っていたのですが(´・ω・｀)

---

頻繁に行われていると言った覚えありませんが
一応お答えしておくと、データはありません
あとは上に書いた通りです

個人的には、現状程度が良い塩梅だと思ってます

Quote:

---

Originally Posted by nikry

退出ならまだ補充って継続手段があるのに、ギブアップでPT潰して、迷惑度かえって上がってませんかね。

---

むしろギブ申請が通るって事は過半数はこのPTでは無理だーってことではないのですか？

Quote:

---

Originally Posted by shienkamituki

むしろギブ申請が通るって事は過半数はこのPTでは無理だーってことではないのですか？

---

過半数が無理だと思ってなくても、投票はじまったら可決されかねないのが今のこの機能の使われ方の実状だと思ってますね。

否決後のめんどうごとを避けたい圧力とでもいいましょーか。