ナイトスレ

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Originally Posted by Tisa

ナイトのアクションの威力の見直しをお願いします。

メディアレポートのバージョンが最終決定の値ではないことを踏まえるのは大前提ではありますが、
タンク間の火力バランス崩壊で露骨な募集差別が発生し大炎上したのはこれまで一度や二度ではないので、
とてもではありませんが懸念を訴えざるを得ません。

今回追加されたナイトの新しい攻撃アクションの全て、数値付けが本当に何かの間違いとしか思えず、
ガンブレイカーのアクションの数値付けを決定した人とは別人のご担当としか思えません。
本当に担当者が別だったとしても意思疎通・情報共有ができているのか不安になります。

タンク間の個性を考えるとしても、時間切れDPSチェックが大前提のゲームシステムである以上
火力でだけは差をつけてはいけないと思います。
6.xシリーズを通じ2年間かけて魔法剣コンボの数字調整が辿った経緯もまとめサイトで話題になっていました。
よもや、またもや同じ失敗を繰り返すようなことはないと思いたいです。

7.0スタートまでに何としても見落とされることなく見直しが行われるように祈っています。

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まず数値の見直しが必要だという点には同意します。
まだ自分で計算しているわけではないのですがガンブレと差がつきすぎているようですので。

ただブレード・オブ・オナーに関してはアビリティなので、バースト中のWSに威力740が上乗せされるという視点で見る必要があると思います。
なのでブレード・オブ・オナーだけは他タンクの新技と比較しても特段見劣りするものではないかなと思いますね。

別に強化に反対してる訳でもないし自前の計算を振りかざしたわけでもないのに嫌味を言われるのは心外ですね。

WSとアビでは威力値について同列の評価ができないという話ですので、そこに関する反論であれば受け付けますよ。

実際に見劣りするから7.0のナイトはタンクで最低火力になるんですけどね
戦士・暗黒との比較で4%、ガンブレとは10%以上の火力差
4%って小さく見えるかもしれませんけど一番使用回数の多い基本コンボ3段にそれぞれ威力値50足しても埋まらない差なんですよ
（ガンブレは何故か基本コンボ３段に各８０の合計２４０足すという意味不明な強化されていますが）

暗黒騎士は単純な威力値合計はタンク最低にみえますが暁月と同じくバーストで火力が跳ね上がるメカニクスですので実はガンブレに次いでタンク２位の火力なんですね
ナイトも上振れで火力が伸びますが元々威力値が低いので最大値で伸びても他のタンクよりかなり低い火力になるということです。

何か誤解されているようですが、トータルの火力の話なら、最初に威力値の見直しが必要だと強化に賛成してますからね。

あくまでも技単体の評価としては単純な威力値ではなく時間当たりでどれだけのダメージが出せるかになる訳です。
例えばブレード・オブ・オナーがアビではなく魔法（WS）だったなら、威力値740のアビと同等の火力を魔法（WS）で出すとなるとそのジョブの魔法（WS）の威力の平均値に740を上乗せしなければなりません。
そこも踏まえて評価すれば、ブレード・オブ・オナーは単体で見れば見劣りするものではないという事です。

もう一度言いますが、私はナイトの強化に反対してはおらず、むしろ賛成しています。
ですが、アビと魔法（WS）の違いを踏まえたうえで評価して強化要望をした方が通りやすいだろうと考えているだけです。
ご了承ください。

普通に他のタンク３ジョブより見劣りする性能なんですけどね。
戦士のルイネーターは740だけどクリダイ確定で実質威力値1200
暗黒騎士のデイセスティームは本体800プラス影身620の実質威力値1420
ガンブレはエンドオブハートのコンボ（800＋1000＋1200）で威力値3000
最後のエンドだけでも1200

ナイトのブレード・オブ・オナーは威力値740
明らかに弱いです。

実際の所、聖剣コンボの上振れに火力を頼るのは良くないので基本３段コンボやホリスピ、ロイエ３段の威力値を底上げするのが望ましいと思います。
基本３段コンボ各＋30
ロイエ３段と強化ホリスピ＋50
聖剣コンボに各＋30
これでやっと戦士暗黒に並ぶくらいです。

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Originally Posted by InuNyanko

普通に他のタンク３ジョブより見劣りする性能なんですけどね。
戦士のルイネーターは740だけどクリダイ確定で実質威力値1200
暗黒騎士のデイセスティームは本体800プラス影身620の実質威力値1420
ガンブレはエンドオブハートのコンボ（800＋1000＋1200）で威力値3000
最後のエンドだけでも1200

ナイトのブレード・オブ・オナーは威力値740
明らかに弱いです。

実際の所、聖剣コンボの上振れに火力を頼るのは良くないので基本３段コンボやホリスピ、ロイエ３段の威力値を底上げするのが望ましいと思います。
基本３段コンボ各＋30
ロイエ３段と強化ホリスピ＋50
聖剣コンボに各＋30
これでやっと戦士暗黒に並ぶくらいです。

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あー、私の「見劣りはしない」って言い方が間違ってたんですかね。
威力値だけ単純に見比べたら見劣りしてますもんね。

一応礼儀として突っ込みを入れさせていただきますが、

　①まず他タンクの技が全部WSなのを考慮していただきたいです。
　②暗黒の影身は威力420が620に置き換わるだけなので、実質威力は800+200です。しかもリキャスト2分ですから、リキャスト1分の技と比較するならDPSでも見ないといけませんね。
　③ガンブレは確かに強いですけど、3GCDの威力足したらそりゃとんでもない数字になりますよね。それにこれもリキャスト2分です。

威力740のアビって単体で見たらかなりぶっ飛んでるんですが、それでもトータル火力が低まってるとしたらベース火力が低いのが問題なんですかね？
シナジー的にはバースト火力を増やすべきだとは思うんですが、1分バーストと2分バーストで回しが変わらない以上、バースト火力を安易に増やすと逆に火力が増えすぎるかもですし。


　

他のタンクの話で言うと、戦士はルイネーターのみならず原初の激震（威力600）というアビを貰っていたような。
なので戦士と比べてもナイトは低くなってないかな……？　と素人は心配なんですがどうなんでしょう。
ナイトは比較的高い威力のアクション（ロイエコンボと強化ホリスピ）が基本回しの半分を占めるのでそちらで上がってるのかなあとも思いましたが。

ナイトも今回ほとんどのスキルの威力が上がってるんですけど他のタンクがそれ以上に強化されているので火力差が広がっていますね。
付け加えてナイトは他のタンクに比べてアビリティが少なくGCDスキルへの依存が高いのでバースト時の火力の伸びが悪い事も火力低下の原因の一つです。

また暁月の時にメディアツアー情報で火力が低い事を散々指摘されいるにもかかわらず6.0スタート時に改善されずそのままリリースされて
2年間かけて強化し続けてやっと他のタンクのチョイ下ぐらいの火力差まで漕ぎつけたので、今回のメディアツアー情報も負のイメージが強いです。

暗黒とガンブレは120秒スキルなので比較しても仕方ない
まあガンブレは基本コンボも+80というよくわからない数字が見えているので困惑してますが……

ベースで火力を稼ぐ場合
シナジー考慮すると120秒あたりの威力合計は他のジョブより高くないと釣り合わないのだけど
現状は威力合計でも劣る事になりそうというのが不安を感じる点です
6.0の惨状もあったので余計に不安が大きい

わかりやすい大技がなくてもベースの底上げで火力を稼ぐという設計自体は好きです
数値の最終調整さえ上手くやってくれれば……と信じるしかない

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Originally Posted by Fifilca

他のタンクの話で言うと、戦士はルイネーターのみならず原初の激震（威力600）というアビを貰っていたような。
なので戦士と比べてもナイトは低くなってないかな……？　と素人は心配なんですがどうなんでしょう。
ナイトは比較的高い威力のアクション（ロイエコンボと強化ホリスピ）が基本回しの半分を占めるのでそちらで上がってるのかなあとも思いましたが。

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例に上げられていたのがWSだけだったのでそれ全部WSって突っ込んでしまいましたが、仰る通り戦士は激震でかなり強化されていますね。

なのでブレード・オブ・オナーは単体では強い技だと評価しながら、でも結論としてはナイトは全体的に威力値の見直しが必要に見えるという話をしていたのです。

まあ、最終調整前ですしこれだけ話題になってて何も強化されないとは思えないですから、そこは期待しようと思います。