ナイトスレ

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Originally Posted by Lone_Night

FOFは乗りません。
忠義の盾・ディフェンダー・メイム・アンチェ・バーサクは乗ります。

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素早い返答ありがとうございます。
今までの認識が誤りだったようなので、スキル回しの改善に取り組もうと思います。

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Originally Posted by Toke

そんなに開幕ヘイトが必要なら戦士でヘイト稼いでナイトで挑発でもしたらいいと思いますよ。

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開幕戦士で良いなら別に交代する必要もないと思います。タイムアタック用のIDはおそらくバハ等の過去に実装されたIDになると思いますけど、今更バハの攻撃なんて蚊が刺す程度じゃないですか？ナイトは居なくても戦士で十分耐えれますので。

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Originally Posted by nosi_kun

何故ウチのDPSのプレイヤースキルが低いと断定しているのか。釈然としません。
貴方が例に出したスキル回し自体が既にナンセンスである以上、貴方のスキル回しに問題があると何故思い当たらないのですか。
現状忠義剣ナイトがタイムロスを出さずにタゲ維持出来ている人だっているのに、ヘイト増強を望んでいるのは間違いではないかと思います。
タイムアタックに挑む前に、まず基本的なことからやっていった方がいいです。

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色々と誤解をさせてしまい、申し訳ないと思っています。貴方は多分ナイトだと思ったので、DPSの悪口を書いても怒らない人だと思いました。そもそも論点はそこではないので、DPSのスキル云々の発言は訂正して謝ります。

最も論じたい点というのは「DPSが攻撃可能となる開幕の待ち時間はどのくらいなのか」ですので、例えば忠義剣ナイトが忠義盾を使用したらDPSがコンマ数秒早く攻撃可能になるとか、戦士とナイトではどのくらい差があるのか？という事です。

フラッシュ　ドゥーム＋ｳｨｽﾞｳｨﾝ　フラッシュ　フラッシュ　フラッシュ　フラッシュ　フラッシュ　エクスエーテル　＋劇毒　フラッシュ　剛力薬＋ファイト　ハルオコンボ開始


これなら0秒　もちろんお勧めしない

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Originally Posted by niro

開幕戦士で良いなら別に交代する必要もないと思います。タイムアタック用のIDはおそらくバハ等の過去に実装されたIDになると思いますけど、今更バハの攻撃なんて蚊が刺す程度じゃないですか？ナイトは居なくても戦士で十分耐えれますので。



色々と誤解をさせてしまい、申し訳ないと思っています。貴方は多分ナイトだと思ったので、DPSの悪口を書いても怒らない人だと思いました。そもそも論点はそこではないので、DPSのスキル云々の発言は訂正して謝ります。

最も論じたい点というのは「DPSが攻撃可能となる開幕の待ち時間はどのくらいなのか」ですので、例えば忠義剣ナイトが忠義盾を使用したらDPSがコンマ数秒早く攻撃可能になるとか、戦士とナイトではどのくらい差があるのか？という事です。

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ＴＡの想定敵はツインタニアとかネールさんです？　それなら開始０秒からでも全然問題ないですね。

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Originally Posted by niro

色々と誤解をさせてしまい、申し訳ないと思っています。貴方は多分ナイトだと思ったので、DPSの悪口を書いても怒らない人だと思いました。そもそも論点はそこではないので、DPSのスキル云々の発言は訂正して謝ります。

最も論じたい点というのは「DPSが攻撃可能となる開幕の待ち時間はどのくらいなのか」ですので、例えば忠義剣ナイトが忠義盾を使用したらDPSがコンマ数秒早く攻撃可能になるとか、戦士とナイトではどのくらい差があるのか？という事です。

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いえ謝らなくていいです。
何度か言っていますが、開幕でDPSを待たせる必要は全く無いという話で、私のとこのDPSメンバーのスキルが低いっていう流れですので論点としてはズレていないと思います。
場当たり的に謝罪しないで頂きたい。

DPSを待たせる必要はありません。
例えナイトのヘイトが戦士より低くてもDPSに追い付かれるなんて事は無いからです。
DPSに追いつかれないのであれば全く問題ありません。
又、戦士で開幕のヘイトを優先するとメイム・ブレハ等火力に貢献するスキルを捨てなければなりません。

タンク自身の火力は捨てればいいと思いますけど、もちろん全体に貢献するスキルは使用して構いませんが
DPSメンバー的には、タンクの攻撃力とかどうでもいいので、とにかく開幕の敵視を稼いで欲しいと思っているのでは？

タンクの火力を捨てるんですか？タイムアタックの話ですよね…？
タイムを突き詰めるのであれば、必要最低限の敵視を維持しつつ火力を出すのが正解だと思います。
niroさんは一体どんなスキル回しでヘイトが足りないと感じているのですか。
ちなみにタイムアタックで火力をすてる時はVITアクセですか？

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Originally Posted by niro

タンク自身の火力は捨てればいいと思いますけど、もちろん全体に貢献するスキルは使用して構いませんが
DPSメンバー的には、タンクの攻撃力とかどうでもいいので、とにかく開幕の敵視を稼いで欲しいと思っているのでは？

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開幕１０秒以内の戦士とナイトの単体の敵視獲得量の最大値はどうやっても戦士の方が上です。

しかし１０秒以上（厳密にはＳＳ無視なら７．５秒）あれば戦士もナイトもＤＰＳにそれ以降ヘイト上回れることはないですね、挑発があるので（サベ前、ハルオ前に挑発を仕込む）。

Ｎｉｒｏさんの懸念する事が起こり得るのはタンク以外がヘ敵視ＴＯＰになった瞬間即死する+１０秒以内に倒せる。という仕様でないとありえないですね。

これまた話がヘイト量からズレるかもですが、
戦士一人でナイト無しの募集って過去に
ラムウとアバターしか見たことありませんが。

そこから察するに開幕ってナイトも戦士も
DPSからしたら、どっちでもいいと思うんですよ。
物理職は近付いてコンボまでの時間(最初はクリupやDoTいれるはず)、
魔法職はそもそも詠唱時間があります。

例えばタンクが突撃合図マクロを出してて
ゼロと同時にファイガ着弾させて迅速フレアでもしたら
ヘイト飛ぶかもしれませんが、そんな考え無しのDPSはいないでしょう。

アバター5DPSでもラムウ2Hでも、ヘイトを求めたのではなく
単純にDPSロールの不足分を補えるジョブが、学者と戦士だから、では。
ラムウに関しては、HP総量に物を言わせた作戦ですよね。

タイムアタックでDPSを(ヘイト獲得まで戦士でないと)待たせてるんじゃなくて
タイムアタックでDPS陣が足りてない時に戦士と学者が頑張る。
そう思ってるんですが、
どうも開幕ヘイトがーと火力がー、が混ざってて分かりづらい。
火力とヘイトは厳密には別のモノですよ、タンクに関しては。

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Originally Posted by shille

これまた話がヘイト量からズレるかもですが、
戦士一人でナイト無しの募集って過去に
ラムウとアバターしか見たことありませんが。

そこから察するに開幕ってナイトも戦士も
DPSからしたら、どっちでもいいと思うんですよ。
物理職は近付いてコンボまでの時間(最初はクリupやDoTいれるはず)、
魔法職はそもそも詠唱時間があります。

例えばタンクが突撃合図マクロを出してて
ゼロと同時にファイガ着弾させて迅速フレアでもしたら
ヘイト飛ぶかもしれませんが、そんな考え無しのDPSはいないでしょう。

アバター5DPSでもラムウ2Hでも、ヘイトを求めたのではなく
単純にDPSロールの不足分を補えるジョブが、学者と戦士だから、では。
ラムウに関しては、HP総量に物を言わせた作戦ですよね。

タイムアタックでDPSを(ヘイト獲得まで戦士でないと)待たせてるんじゃなくて
タイムアタックでDPS陣が足りてない時に戦士と学者が頑張る。
そう思ってるんですが、
どうも開幕ヘイトがーと火力がー、が混ざってて分かりづらい。
火力とヘイトは厳密には別のモノですよ、タンクに関しては。

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アバターは足りないＤＰＳを補うってのは合ってるがラムウは違うので補足を
戦士ＨＰ多くてもナイトはダメカットあるから等価ですのでＨＰ総量にものを言わせた作戦ではありませぬ。
魔法主体で盾が使い物にならない。ストンスキン使うよりシェントルヴィント入れてたほうが総被ダメージ軽減が多い。単体（ナ戦とかの組み合わせ無し）では戦士のほうが魔法に強い。
回復魔法がしょぼくなってるが戦士の自己回復には関係がない。などなどにより戦士のほうが良い点が多かったからですぜ。