新規コンテンツとしてランダム性を重視したバトルコンテンツが欲しい

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Originally Posted by Azalea

それは幸せな事ですね。ですが吉田Ｐみずからすっぱしるタンク等、タンクを無視するＤＰＳの発言がある限り別にめずらしい事ではないと思いますよ。
ただ、あなたが会わなかったのが幸せなだけだったんですね。
アンチとかアンチじゃないとかどうでもいいんですが、別に現実を隠蔽してまでこのゲームは最高だ、ということもないわけで、
未だにダメだなと思う点は指摘してもいいのかと。メンターができて比較的待ってくれるようになったものの、そのメンターが報酬欲しさに初見を忘れる光景にも
私は多々合っているので。１００％完璧に清よく正しくＭＭＯが動く、運営とは違った思考でプレイヤーが活動するというのはよくありますけど、
ただ、初見やプレイに慣れてない層はそんなことどうでもいいので（それにこれから妖怪ウォッチで子供ユーザーを増やすんですよね？）
現状、今のままだと子供がトラウマになって大泣きするシチュエーションは結構あると思います。

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つっぱしるタンクやタンクを無視するＤＰＳにはもちろん出会ったことはあるし、ＰＶＰですが暴言を吐かれたこともあるし、ハイエンドで微妙な空気になったことはもちろんありますよ
ただそれがすごい割合っていうか常にそうなってるってネットでの評判にはなってるので、まあそんなアンチの意見など無視すべきって思っているだけです
まあこのゲームは最高、１００％問題無しって思ってはいませんが、（自分にとって）毎月１５００円払う価値はあると思って続けているんですけどね、価値がなくなったら止めればいいだけで

まあマナーについては優しい人、丁寧な人、時間が無い人、横暴な人、適当な人、常識が無い人、って色々いますので、そこはオンラインゲームの宿命で、
ＦＦ１４の中ではどうしようもないのだろうって思っています（当然、暴言などはどんどんアカ停でいいと思いますが）
ネットでトランプしてても麻雀してても暴言吐く人はいますからね
ゲーム性を変えたら、暴言や嫌がらせが無くなるかといえば１００％無くならないと断言できますよ

スレ内容とぜんぜん関係が無いので、この話題はこのへんにしておきます

なんかだんだん攻撃的な人が増えてきたの。
フォーラムの宿命なのかね。

スレ主はコンテンツ特性と攻略を混同してますね。だから話になってない。

不規則性を持ったコンテンツに、汎用的な行動で解決ができるように工夫を行うのが攻略。
工夫の結果だけを見るから、「汎用的な行動をすればいいコンテンツばかりだ、やることが決まっている」と思い込む。

だから、みんなが過去コンテンツのランダム性やユーザーがランダム要素に対してどう振る舞うか
理解した上で話しているのに意思の疎通ができていない、という結果になっているように思えます。

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Originally Posted by Azalea

いや、ただ悲観的な意見は覚えゲーで初見も予習してこい、的な風潮でキズギスが疲れて引退みたいな意見が多いはずなので、
どこの層を採用するかはさて置いて、ネットの評判は正しいかと思いますよ。フォーラムで書きこむと議論する事がめんどくさいので、某大型掲示板で書き込みする層も多いと思うので。
だいたい、引退した人の意見はフォーラムで書き込むことができないので、もう身内でいいとか、わるいとか議論するしかないでしょう
だからＦＦ１４はサービス開始から大型アップデートがあって復帰者を募っても、大幅に人数を増やすことができないんですよ

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それは正しいこともありますよ。ですがネットの評判を一次元的に正しい、正しくないというのはあまり意味がないです。誰が書いたのかもわからないわけですから。書き込みが多いとしても実際にそれで引退したかどうかはどのように判断されたのですか？なんとなく多いよね、そうだよね、の域を超えませんよね。

これは極端な話にもなりますけど、ランダムとかは別にして、新規や復帰者が増やすためにクソゲー作らないで欲しいってだけです。

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Originally Posted by Nekohebi

下記に引用した私の投稿を見てみてください。今のタイムライン式に求められる反射神経と、非タイムライン式にした場合に求められる反射神経の変化について、説明していますので<(_ _)>

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「求められる反射神経の変化」については説明されてませんね……逆に「今、予習なしで避けれてる通常IDと変化はないから非タイムラインにしても避けれる」と読み取りました。

イクシオンに対して反射神経がーと書いたのは#4の例にある数字が今の通常ＩＤより厳しいものだったからです。
#4の数字はあくまでてきとーな例であって、範囲攻撃は避けれるタイミングを想定してる、ということであれば反射神経云々の突っ込みは無意味でした。すみません。

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Originally Posted by Nekohebi

なぜNGなんでしょうか？　自分はむしろアリだと思ってますけど＾＾

それから使える技が限られるのは、否定できません。おっしゃるとおりです。


だから現状の「タイムライン式」には、バリエーションや展開のハデさなど、かなわない部分が沢山あります。

それゆえの「新規コンテンツ群として、今の物を主軸にしたまま、できるだけ侵食しない形で」提案しました。


ランダムアクシデントについては、自分は　アクシデントがないと繰り返しプレイする楽しみなんてない　と思ってます＾＾

いくら報酬があっても。



例えば不慣れな方がいて、その人にストン張ったり重点的にケアしたりして、レイズしまくるのは嫌いじゃないですね。

決まったことしか起こらないのは、自分にとっては苦痛です＾＾；

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詰みやすくなるかなーという想像と、学者にとって厳しいからです。
まあランダム自体がバリア職にはきついんですが、その中でも全体確定ダメージは嫌ですね。
微ダメなら良いですけど……


ランダムアクシデントについては申し訳ありません。
通常IDの枠組みの中で考えてしまいました。
新コンテンツとしてなら面白そうですね。

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Originally Posted by Nekohebi

「完全ランダム」を主張したのは、最初の提案として一番とっつきやすいというか説明が楽だからというか、開発過程がシンプルかな？　と思ったのです。
当然「AI」だとか、TP,MPの概念持たせられるなら、是非そうしていただきたいと思ってます＾＾
ただランダムにしただけの場合だとFATEをイメージされる方が多いですが、当たらずとも遠からず　ですね。
まぁでもあれって、盾動かなかったら敵も動かないし、技すくないし、参加人数が決まってない分強さ設定がグダグダだし（無駄にHPだけ多いとか）
「フィールド上で戦う」「途中参戦自由」「PT内外不問」なんて感じのものですから、どうしてもつまらなくなっちゃいますよね＾＾；
あれを個室にして、８人用とか４人用とかで最初からつくって、技もふやして、あれやってこれやって・・ってすれば、少しは楽しくなりますかね＾＾
ちなみに戦略性の幅をもたせる、というか、「どう攻略されても文句いいません」って感じですかね。

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戦略の幅があるかどうかはわかりませんけど、なんとなくフラクタル・コンティニアムのミノタウロスとか好きなんじゃないかなって。
本質が見えたような気がするような、しないようなｗ

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Originally Posted by Nekohebi

純粋にタイムラインが苦手な人がどれだけいるかは自分にも分かりませんが、一度ネットなどでこのゲームに対する多くの人の意見を見てこられたらどうでしょう？
「覚えゲー」に対する批判や疑問が非常に多い事に気がつくとおもいます。
フォーラムはあくまで、FF１４プレイヤーのみが投稿、参加できるものですから、それと対になる「やめた人などの意見」も合わせてみないと、本当のこのゲームの姿は
見えないんじゃないかと思います。　

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ネットの批判は本当に覚えゲーに対する批判でした？よくわからんギミックをよくわからん理屈で解決しないと理不尽に即死しちゃう、ワイプしちゃうことに対しての不満ではなかったですか？
覚えゲーならともかく、ランダムで理不尽にワイプしたらただの運ゲーになりませんか？でもそれに対して「じゃあダメージをゆるくしよう」という代案であれば、帰ってくる答えは
「ただの緩和希望者か」となってしまいます。

最初から自分が主張している通り、このゲームの戦闘は既にランダム要素がちりばめられており、その上で「如何にランダムにさせないか」を考えることが攻略に必要ですが、
スレ主様は零式体験者の主張を解ろうとしていただけず残念に思います。せめて一度零式を体験してからランダム云々について語って頂きたく、よろしくお願いします。

誤解しないでいただきたいですが決して上から見ているわけではなく、零式の理不尽極まりないギミックがランダムのせいで更に難しくなっていることを知っていただきたいのです。

議論を見ていて一番理解出来ない所が、新規コンテン要望なのになぜ緩和と結びつくのかって所なんだが…

希望している報酬が極や零式あたりで手に入るような装備等なら緩和と結び付くかもだが、まだそこの議論はしてないよね？
単純にギルやマウント、ミニオンとかトークン稼ぎのコンテンツってならルレIDと変わらんわけで、カジュアルコンテンツになっても緩和とはならんと思うし。
私はスレ主さんの提案はカジュアルコンテンツで実装ってならある程度実現できる話とみてるんだけど、そう言うコンテンツならそれなりの報酬ってことでいいんじゃないのかね？

どっかで装備よこせみたいな話出ていたっけ？

今の話の流れを切るようで申し訳ありませんが
「新規コンテンツとしてのランダム性を重視したバトルコンテンツが欲しい」という
スレッドなので私なりに考えたコンテンツ提案を書きます。


プレイヤーがゲームマスターになってギミックや仕掛けも用意できるテーブルトークRPGの様なシステム

例えばダンジョンを既存のもの、或いはアクアポリス的なもの、或いはそれ専用のダンジョン等、何パターンか用意されたものから自由に選んでそこにモンスターや宝箱、仕掛け等を自由になんでも配置できる感じです。
報酬である宝箱の中身はゲームマスターが自由に入れてられる、ギルでもアイテムでも
プレイできる人数は１～８人でそこはゲームマスターが考えた難易度（モンスターの強さや量）で決めればいいかと。
当然遊べるのは身内とか・・・ＦＣメンバーとか、或いは募集で募ったり出来たりとかですかね。
要は少人数でプレイヤーがランダムに作ったダンジョンをプレーヤー同士で遊ぶというコンテンツです。
ゲームマスターは天の目線でプレイヤーを見れる、チャットを通じてヒントやアドバイスを言ったり・・・
ラスボスや大型モンスターなんかはゲームマスターが操れたりして・・・

こんなコンテンツを作ってもらえれば、そこに参加するプレイヤーはまあ毎回何が起こるかわからない新鮮なプレイが出来るかなと。
いちユーザーの範囲でやる分には異常で理不尽なモンスター配置やギミックを設定されてクリア出来ない！とかあっても笑って許せるし楽しめるのではないでしょうかね？
まあヌルゲーの類にはなるかもですが・・・(；´∀｀)