Eure Horrorgeschichten als Angreifer

naja mitlerweile werden o1s-o3s gepuggt.. da brauch man nicht unbedingt eine Static für. O4s sieht da schon ein bissl anders aus, sehe zwar hin und wieder Gruppen die das machen im PF, aber zu 99% schaffen die es nicht mal den Normalen EX Death platt zu bekommen. :D

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Originally Posted by Malkomia

Als KRG oder PLD bist du schnell mal bei TP Problemen. Kahlrodung und Eklipse spammen macht gut Schaden, frisst aber auch sehr schnell die TP auf :D

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wie es bei den anderen Tank Jobs in SB aussieht kann ich noch nichts zu sagen. aber sind wir doch mal ehrlich. klar bist du als krg schnell out of TP aber das eigentlich nur wenn du 10+ Mobs hast und die dds ewig brauchen um die Mobs weg zu Bomben. Wer bei Krieger ununterbrochen nur Kalrodung spammt ist selber schuld. paar mal kahlrodung zwischendurch ok aber der Rest wird eh mit Aggro Kombo + kreiselklinge getankt zwischendurch wenn's zu lange dauert oder Mobs dazu kommen schlachtruf und weiter geht's.
erstens spart man ne Menge TP und zweitens wird man noch geheilt. und sollten die TP nicht ausreichen für die nächste Gruppe kurz in erlöser wechseln equilibrium und siehe da TP wieder voll.
Ergo Dampf machen für jetzt als Bsp krg kein muss

Also so langsam... ohne scheiss, das darf so nicht weiter gehen.
Bibliothek Normal als Ninja, um von 60 auf 61 zu gelangen.
Ich komme mit 3 Neulingen, alles Deutsche, sehr wahrscheinlich Premades zusammen.
Kleine Pulls waren also angesagt, kein Damage vom Heiler und Aggroprobleme vom Tank. Und dem Maschi musste ich mitteilen, er soll doch wenigstens den Turm setzen... Aber egal, wird schon gehen, dauerts halt ca.30min. Gibt schlimmeres.

Naja gut, den 1. Boss erklärt... go ... 30sek später... Wipe. (Trotz Erklärung).
Gut, das ganze nochmal... wieder nach 30sek Wipe... Boah, ok, schon fast 20min rum, die anderen Bosse würden wir sowieso nicht schaffen, ergo bin ich raus. So viel Inkompetenz auf einem Haufen, das darf schlichtweg nicht wahr sein. Wie kamen die überhaupt durch Erzbasilika?! Absolute Katastrophe...
In jedem AoE gestanden, Heiler dispellt nicht, schaffen es nicht auf die andere Seite, usw... Keine Ahnung wie man so komplett unfähig sein kann. (2mal!)

http://i.imgur.com/X5wNuXt.jpg
(http://imgur.com/a/MzvuX)

Es fehlen bei diese Leuten einfach die Grundkenntnisse die man die ersten 50-60 Level lernt. Ich bin echt kein Fan von diesen Jump-Potions.

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Originally Posted by Arg0n

http://i.imgur.com/X5wNuXt.jpg
(http://imgur.com/a/MzvuX)

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pfff, das war doch deine Schuld, wärst du mit repariertem Gear reingegangen, hättet ihr das locker gepackt!

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Originally Posted by Kabelius

pfff, das war doch deine Schuld, wärst du mit repariertem Gear reingegangen, hättet ihr das locker gepackt!

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Ich kann doch im Inhalt reparieren (sieht man sogar im Chat) :D
Aber ja hast recht, meine Schuld dass wir keine 30Sek gelebt haben, sorry :(

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Originally Posted by Arg0n

Ich kann doch im Inhalt reparieren

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Nicht nur das. Die Selbstreparatur geht sogar im Kampf ;)

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Originally Posted by Arg0n

GUBAL BRUTAL

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Das Beste war, als der eine im Chat schrieb: "Wo ist dein Problem? Wir spielen nicht 24/7."
Es ist ja schon ein Wunder, dass ihr es bis zum Endboss geschafft habt ^^.

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Originally Posted by Caitlyn

Das Beste war, als der eine im Chat schrieb: "Wo ist dein Problem? Wir spielen nicht 24/7."
Es ist ja schon ein Wunder, dass ihr es bis zum Endboss geschafft habt ^^.

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Endboss??
Wir waren beim ERSTEN Boss xDD

Gerade eben Gubal Normal

Bis zum ersten Boss lief es gut. Es waren zwar Single Pulls, aber der Heiler machte auch Schaden und auch der andere DD war in Ordnung.

Dann der erste Boss, nach kurzer Zeit kippe ich als BRD um, dann der WHM, dann der DRG und zum Schluss der Tank. Der Grund? Der WHM hat nicht einmal geheilt.

Zweiter Versuch: Direkt zum Pull haut der DRG ab und wir gehen zu Dritt rein, während Ersatz nachkommt. Kurz danach sterben wir schon wieder. Warum? Weil der WHM wieder nicht einmal geheilt hat!

Dann ist der WHM raus, der Tank hinterher und dann wars natürlich vorbei.

Ja siehste! Das habt ihr jetzt von eurem doofen "Der Heiler soll Schaden machen!" - man doooo

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Originally Posted by Neowikinger

Der WHM hat nicht einmal geheilt.

...

Weil der WHM wieder nicht einmal geheilt hat!

Dann ist der WHM raus...

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Hm. Irgendwie geht mir dabei gerade diese Szene durch den Kopf.

Wegen dem ganzen ärger den man mit Randomheilern hat..
(0-DPS-Heiler / NUR-Vitra-alle-10sek / stirbt selbst als erstes / Rumspringer oder tanzende-ich-hab-langeweile-Heiler / "sorry lag"-Heiler / "Heiler-sind-zum-Heilen-da!!!-Heiler)
..lauf ich seit gut 3-4 Wochen nurnoch selbst als WMA, also seit ich ihn auf 60 hab.
Bislang geht alles ganz gut :D

...währen da nicht diese Randomtanks :D !!!
(Sprinten ohne Protes / Pull die gesamte Ini in einem Durchsprinten!!juhu / Cooldowns-was-ist-das / butterweiche Tanks /
wenn-der-tank-stirbt-respawnt-er-so-schnell-es-geht-und-rennt-ohne-die-gruppe-los-und-pullt-alles-sofort-uuund-stirbt-wieder...."Healer?????") :P

..nein nur Spaß. Mittlerweile seit ich als WMA tägl. Zufalls-Ex laufe eigentlich ziemlich gute runs, vielleicht auch nur Glückssache.

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Originally Posted by Arg0n

Keine Ahnung wie man so komplett unfähig sein kann.

http://i.imgur.com/X5wNuXt.jpg
(http://imgur.com/a/MzvuX)

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Voll geil ;D könnte auch von mir sein die Story, hatte da auch schon öfters so welche wo nur solche Antworten kamen.
Weghauen musst ich mich trotzdem als ich den Chatverlauf gelesen hab :>

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Originally Posted by Hurricane

snip

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Ich level seit ein paar Tagen meine RDM und was ich so in Gubal und den bisherigen Dungeons erlebt habe ist wirklich nur noch traurig. Von Tanks die in einem Pull von 4+ Mobs von einem BLM und einem RDM erwarten nur das von ihm gemarkte Ziel anzugreifen (jaja AOE tanken ist ja soooooo schwer <.<) bis hin zu Heilern die nicht in der Lage sind den Tank zu heilen weil sie ständig in jedem Mist stehen und verrecken habe ich wirklich alles gesehen. Obendrauf gibts noch die unglaublich spaßigen Zeiten die man in der Que gammelt. Leveln macht schon viel Spaß in diesem Spiel. :rolleyes:

Gut das ich Momentan einen daily-dungeon-blues habe und sie mir daher so gut es geht verkneife XD. Und verdammt, ich glaub wenn das so weiter geht, ist es für mich bald nicht mehr möglich den Titel "Worst player" zu verteidigen Q.Q

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Originally Posted by Ilan

Von Tanks die in einem Pull von 4+ Mobs von einem BLM und einem RDM erwarten nur das von ihm gemarkte Ziel anzugreifen (jaja AOE tanken ist ja soooooo schwer <.<)

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Ja echt schlimm q.q
Ich hatte mal einen Run wo ich fast durchgehend als Heiler die Aggro von vereinzelten Mobs hatte, der Tank sie aber nicht abgenommen hat. Zum Tank hingelaufen-> direkt vor ihn damit er sie abnehmen kann -> immernoch keine Reaktion.
Tank hat einfach nur angetankt, und stand dann wie angewurzelt und haut blos auf 1-2 Mobs, alles andere Ignoriert, und das mit 290er+.

Beim nächsten Pull das gleiche -> gefühlte 3-4 Mobs an ihm, 2 wieder an mir, wieder keine reaktion, er ignoriert es (!!! :D). Da hat's mir gereicht und ich markier einfach die 2 Mobs die an mir kleben damit es noch auffälliger ist.
Dann schreibt der Tank wortwörtlich im Chat "der einzige der hier Targets bestimmt bin ich, nicht der Heiler".. alles klar anscheinend begreift er garnichts x')
Als Antwort bekam er halt das er wenigstens die Augen aufmachen und tanken soll, und ob er garnicht mitbekommt das die Mobs durchgehend an mir hängen.
Danach hat er erstmal wohl eine Art Rache durchgeführt und pullt soviel durch das es nichtmehr heilbar ist, glaube dann hat er sogar die Ini einfach verlassen als er tot am Boden lag wenn ich mich recht erinnere.

Ich denke das war auch wieder so eine Reaktion wie auch Argon bekommen hat "kann nicht lesen/ wir spielen nicht 24/7".
Die Spieler drücken nur ihre 3 Kommandos und geben dann solche Antworten, haben vlt sogar Frust, weil sie mit der Klasse einfach überfordert sind.
Mit dem Spruch mit den Markierungen wollte derjenige wohl auch nur jemand zeigen das ich "nur" als Heiler mal garnichts zu sagen hab und zeigen das er der Tank(Boss) ist- warum auch immer man auf solche Ideen kommt ^.^

Am Ende hat doch jeder das gleiche Ziel- den Dungeon schaffen. Warum nichtmal einfach anständig durch ohne Mist zu bauen! ;)

¯\_(ツ)_/¯

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Originally Posted by Arg0n

[...]
(http://imgur.com/a/MzvuX)

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Gut. Der Anfang geht ja noch.
Ich glaub ich weiß welcher Boss das ist (nein, mein Kopf ist keine (gute) Database)...
Naja. Da muss man sich wirklich doof anstellen. Also so RICHTIG doof. Eigentlich könnte man die lila Streifen auch gegenheilen. Vllt einer dieser berühmten Dmgheiler, die nur dmg machen?
Wie sähen die Aoes eigentlich in vereinfachter Darstellung aus? Das habe ich mir nämlich nie ausprobiert. Gruppe, Allianz und fremdes Gedöns ist bei mir immer auf vereinfacht; die Bosse normal. Wenn man die Aoes dann wirklich so schlecht sieht, war es halt Pech. Man weiß ja nicht, an was für einem Rechner die Leute sitzen, oder wie sie sich alles eingestellt haben.

Aber bei dem Ton ist es kein Wunder, falls sie sich zuletzt nur noch dumm *gestellt* haben.
Im Ernst. Möchtest du wissen wie es sich liest?

"L2P Kacknoob. Kennste kein Medica? Was nen Spast bist du denn? Wie du siehst das nicht?! Bist du behindert? Wie blöd muss man sein?! [Ergänze um weitere beliebige Beschimpfungen]"

Keiner wird gern beschimpft. Genausowenig wie du an so eine Gruppe geraten wolltest.
Auch ich bin kein Fan dieser Abkürzungen - was bei mir daran liegt, dass ich Klassen nur lerne, wenn ich sie von 1 an spiele -> also langsam rangeführt werde.
Durch die Potions entfällt diese Übungsphase; auch fehlt die Übungsphase mit den Mechanics -> die Leute (und ihre rnd zugewiesenen Mitspieler) haben es dann extra schwer.
Aber da komme ich wieder zu dem Punkt, dass keiner das Tool nutzen muss. Gruppensuche ginge auch, ist aber unbequem - hat man keine Lust drauf, soll ja schnell gehen. Und dann so eine Gruppe. Tja - Pech gehabt. Sowas kommt aber auch nur einmal im Monat/im halben Jahr vor... Also: Zähne zusammenbeißen, wenn man nett sein möchte kurz erklären, dann kommentarlos durchziehen.
(Was meinst du wie witzig das ist, wenn man als Heiler den Endboss tankt, heilt, Schaden macht und nach einer gefühlten Ewigkeit endlich durch ist... 5min bis zum Auto-kick.)

Und ganz ehrlich?
Heiler SIND vorrangig zum heilen da. Tanks SIND vorranging dafür da, auf die Fresse zu kriegen und das bitte auf einem akzeptablen Niveau zu halten. DANACH kann an Dmg gedacht werden.
Mich nervt diese DPS-first-Einstellung. Es kommt nichts gutes dabei rum, wenn sich ungeübte Heiler und Tanks darin üben, minimalst zu heilen/mitigieren/aggro zu ziehen und stattdessen zu 99% DPS sind.
(Wobei gerade das aber generell gefordert wird, wenn man sich die Meinungen durchliest. Jeder hat gefälligst imba roxxor zu sein oder zu quitten. Ich sage: NEIN!)
Als Heiler Schaden machen? Nur wenn sie gut/geübt sind. (Und es sich zutrauen, aber dann kommt das von allein.)
Als Tank in Offstance tanken? Nur wenn sie gut/geübt sind. (Und es sich zutrauen, aber dann kommt das von allein.)

Und was wird hier umworben?
Make DPS great again! DPS first!
Heilung? Drittranging.
CDs/Stance? Drittranging.
Rang 1= ausweichen, Rang 2= Dmg (wenn nicht sogar umgekehrt...)

Ansonsten frage ich mich inzwischen ernsthaft, wieso denn überhaupt noch MMOs mit Trinity rauskommen, wenn alle nur dmggeil sind.
Aufgrund der fehlenden Trinity war zB GW2 überhaupt nix für mich.

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Originally Posted by Mepplin

Und ganz ehrlich?
Heiler SIND vorrangig zum heilen da. Tanks SIND vorranging dafür da, auf die Fresse zu kriegen und das bitte auf einem akzeptablen Niveau zu halten. DANACH kann an Dmg gedacht werden.
Mich nervt diese DPS-first-Einstellung.

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Sorry aber da muss ich dir doch sehr wiedersprechen. Das Ziel eines jeden Heilers und Tanks der auch gut werden möchte, und ich geh mal davon aus das wir das alle ja auch wollen, sollte wie folgt lauten.

Heiler = DPS soviel wie MÖGLICH, Heilung so viel wie NÖTIG
Tank = DPS soviel wie MÖGLICH + gutes CD Management, Aggro soviel wie NÖTIG

Ich gebe dir aber dabei recht, das jeder selbst rausfinden muss wie und wann er dieses Ziel erreichen kann. Sprich man tastet sich Dungeon für Dungeon, ExPrim für ExPrim und Savage für Savage an das Ziel heran.

Ein wunderschöner Run Shisui.

Tank zieht die ersten beiden Mobgruppen zusammen und der DRG macht dauerhaft Single-Target Schaden und schafft es nicht einmal gewaltiger Stoß einzusetzen. Der Heiler hat es geschafft auf einen Mob seine Dots draufzusetzen, aber für den Spread reichte es dann nicht mehr.

Von da an machte der Tank nur noch Single-Pulls, was meiner Meinung nach vollkommen richtig war und er begründete dies damit, dass er zum ersten Mal als Tank drinnen ist und noch nicht so das Gefühl für den eingehenden Schaden hat etc. Auch vollkommen in Ordnung!

Was macht der Heiler? Fängt an weite Mobgruppen zu pullen und meinte, dass der Tank trotzdem mehr pullen soll.

Ich meine wtf, wie dumm ist das denn bitte?

Man hat einen Tank, der zum ersten Mal drin ist und meint, dass er selber ein Gefühl für den eingehenden Schaden bekommen will und wenn er deswegen weniger pullt, sollte das jeder akzeptieren.
Dann hat man einen DRG, der im gesamten Dungeon nur 3 oder 4x gewaltiger Stoß nutze, überwiegend Single-Target Schaden machte und AOE nur verwendete, wenn er zufällig mal auf den Skill kam (so kam es mir jedenfalls vor).
Und zum Schluss ist da ein Heiler, der fast nur rumsteht und in der Nase bohrt, den Tank aber ankackt, dass er mehr pullen soll.

Manchmal will man einfach nur noch weinen q.q

Der Tank hat von mir übrigens einen Wertvollsten zum Schluss bekommen, da man merkte, dass er sich Mühe gibt (Bosse im Erlöser getankt z.b.)

@ Neowikinger

Sowas kenne ich sonst auch von Redmages die meinten sie müssten bestimmen wieviel der Tank doch bitte pullen soll.
Es gibt genau zwei Leute die das GEMEINSAM zu entscheiden haben und das sind Tank UND Heiler und wenn sich einer das nicht zutraut weil er/sie sich rantasten will verstehe ich nicht wieso der andere dann meint bestimmen zu müssen wieviel die Person zu tanken hat, aber ich glaube das wird mir ein ewiges Rätsel bleiben was in solchen Leuten vorgeht.

Zum Dragoon muss ich allerdings sagen das ich das vollstens verstehen kann warum dieser kaum den AE nutze, es ist irgendwo immer noch ein Witz was da an Schaden bei rauskommt den der Dragoon mit seinen AEs produziert. Ich selber habe als Dragoon oft das Gefühl das es reine TP Verschwendung ist wenn ich dagegen mir die anderen Klassen ansehe, jetzt mal vollkommen unabhängig ob ich es trotzdem nutze weil ich genug TP Regeneration bekomme und dabei habe.

@ ArgOn,

Wow leute regen sich bei meiner Frau oder mir auf... auch wenn die wohl anstrengend waren, das war nich grad nett... Aber sag mal, ging dein gear nur von dem dungeon kaputt? xD

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Originally Posted by Mepplin

Heiler SIND vorrangig zum heilen da. Tanks SIND vorranging dafür da, auf die Fresse zu kriegen und das bitte auf einem akzeptablen Niveau zu halten. DANACH kann an Dmg gedacht werden.
Mich nervt diese DPS-first-Einstellung. Es kommt nichts gutes dabei rum, wenn sich ungeübte Heiler und Tanks darin üben, minimalst zu heilen/mitigieren/aggro zu ziehen und stattdessen zu 99% DPS sind.
(Wobei gerade das aber generell gefordert wird, wenn man sich die Meinungen durchliest. Jeder hat gefälligst imba roxxor zu sein oder zu quitten. Ich sage: NEIN!)
Als Heiler Schaden machen? Nur wenn sie gut/geübt sind. (Und es sich zutrauen, aber dann kommt das von allein.)
Als Tank in Offstance tanken? Nur wenn sie gut/geübt sind. (Und es sich zutrauen, aber dann kommt das von allein.)

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Da gebe ich dir vollkommen Recht, allerdings haben die viele ja schon damit überfordert "nur" zu heilen oder sich "nur" auf die Fresse hauen zu lassen.

Ich war doch zu Beginn nett oder nicht?
Sry, aber nach dem 2. Wipe nach 30Sek (ja man, 30sek!!), da rastet man doch innerlich einfach aus.
Und erst recht, wenn es sich seit einigen Wochen so herzieht.
Die guten Heiler/Tanks/DD's sind durch, und das merkt man...

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Originally Posted by Rakiem

Sorry aber da muss ich dir doch sehr wiedersprechen. Das Ziel eines jeden Heilers und Tanks der auch gut werden möchte, und ich geh mal davon aus das wir das alle ja auch wollen, sollte wie folgt lauten.

Heiler = DPS soviel wie MÖGLICH, Heilung so viel wie NÖTIG
Tank = DPS soviel wie MÖGLICH + gutes CD Management, Aggro soviel wie NÖTIG

Ich gebe dir aber dabei recht, das jeder selbst rausfinden muss wie und wann er dieses Ziel erreichen kann. Sprich man tastet sich Dungeon für Dungeon, ExPrim für ExPrim und Savage für Savage an das Ziel heran.

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Ich denke das ist eine Frage der Definition von gut usw.

Für mich ist schlecht, wer trotz Erklärungsversuchen zu seiner Klasse noch immer nicht versteht, was seine Aufgaben sind oder sie nicht zufrieden stellend erfüllt.
(Bekommt Sachen nicht geheilt, ständig sterben Leute, Protes/Medica? Was ist das?; verliert ständig Aggro, zieht keine CDs, kann seine Rotationen nicht)
Für mich ist nicht gut, wer seine Hauptaufgabe nur mit Macken erledigt. (Leute versehentlich sterben lassen; ab und zu Aggro verlieren)
Für mich ist gut, wer seine Hauptaufgabe wunschlos zufriedenstellend löst.
(Keiner stirbt, alle IMMER bei 90%+ HP, Protes drauf, böses Zeugs runternehmen; Cooldowns vernünftig nutzen, niemals die Aggro verlieren, keinen Tango tanzen (DAS nervt!))
Für mich sind Spieler sehr gut, wenn sie ganz genau wissen, wann sie sich erlauben können, Schaden zu drücken. Also der Tank oder Heiler seine Hauptaufgaben zufriedenstellend erfüllt UND noch Schaden macht, ohne dabei seine hauptsächlichen Aufgaben zu vergessen.

Um einen Vergleich zu den Test-Puppen des entsprechenden Gearstandes zu ziehen:
Ein DD ist schlecht, dessen Puppe noch 20% oder mehr Leben hatte.
Ein DD, der die Puppe fast kaputt bekommt, muss noch ein bisschen üben - ist aber weder gut noch schlecht.
Ein DD, der die Puppe kaputt bekommt und 1-5 Sekunden Luft hatte ist gut.
Ein DD, der nach der Puppe noch 30-60 Sekunden Luft hatte, der ist sehr gut.

Daher komme ich zu der Aussage, dass die Spieler bitte ERST ihre Hauptaufgaben gut/perfekt erledigen können sollen und DANACH ans Schaden machen denken dürfen. Vorher nicht.
Ja. Ein Spieler der gut ist, wird auch Schaden machen - sich also daran heran tasten, sehr gut zu werden; ein Spieler der sehr gut ist, wird fast nur Schaden machen und das nötigste heilen/mitigieren. (Idealerweise mit ogcds und evt hängen die Mitspieler teilweise dauernd auf 50% oder weniger rum - weil das bei dem Kampf geht; ein Tank wird vorwiegend in offstance tanken, wenn (!) das mit dem Heiler klappt - denn egal wie gut eine Person für sich genommen ist, sind die Mitspieler schlecht, MUSS entsprechend reagiert werden, sonst wird aus dem sehr guten Spieler urplötzlich ein schlechter, weil er nicht angemessen reagiert...)

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Originally Posted by Arg0n

Ich war doch zu Beginn nett oder nicht?
Sry, aber nach dem 2. Wipe nach 30Sek (ja man, 30sek!!), da raste ich einfach aus.
Und erst recht, wenn es sich seit einigen Wochen so herzieht.
Die guten Heiler/Tanks/DD's sind durch, und das merkt man...

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Ja - anfangs warst du nett. Mit der Betonung auf anfangs.
Sicher sind die durch. Vor allem, da die meisten "guten" Spieler doch ein bisschen mehr Zeit investieren, ohne die sie ja nicht so geübt wären. Möchte ich mal so behaupten.
Oder jene Spieler sind schon durch mit dem Spiel. Also dem aktuellen Patch - du verstehst?
(SE lässt sich mit 4.1 eh VIEL zu viel Zeit. Wie war das? Shirogane ca 4 Wochen nach release oder wie das Gerücht ging? Eher 4 Monate, so wie es den Anschein macht. Ich weiß ja nicht, ob da ein Wachrüttler nötig ist, aber hey SE! Da kommen in den nächsten 1-2 Monaten Konkurrenten mit den nächsten Titeln (eines: Destiny 2) und Omegas Bevölkerung scheint in den letzten 2 Wochen auf die Hälfte geschrumpft zu sein... Man rate, was die nun heute tun. (Weltquests?))
Irgendwas sagt mir, dass du (Arg0n) in Sachen Impulskontrolle nicht so geübt bist. :p
Sicher ist das nervig und so sehr ich hier predige... Ich bin bei sowas selbst genervt und würd am liebsten rausgehen. (Aber wegen "denen" eine Sperre kassieren? Nö!) Da scheinen wir beiden gänzlich unterschiedliche Spieler zu sein:
Du regst dich auf, weil die Mitspieler Mist bauen.
Ich rege mich auf, weil auf ungeübten Leuten rumgehackt wird, statt die Zähne zusammenzubeißen oder kommentarlos zu verlassen. (Ich bin zwar gegen ragequit, aber die sind mir lieber als flame mitzubekommen.)
Ich finde bloß, dass es wichtig ist darauf hinzuweisen, dass der Ton im Zusammenspiel sehr viel ausmacht.

Natürlich habe ich nicht keinen Schimmer, was genau du die letzten Wochen erlebt hast. Aber vielleicht wäre eine Gruppensuche angemessener als auf Toolgruppen zu hoffen, wenn es nur noch so mies läuft. Als alteingesessener Spieler hast du da sicherlich eine ganze Menge Leute, die du darauf ansprechen kannst.
Und ja, auch ich sehe öfter Leute, die offensichtlich einen Potion genutzt haben. Das sind dann Neulinge. Wo starten Neulinge für gewöhnlich? Auf Level 1 und bekommen Übung während sie leveln.
Bis 50 haben dann ca 95% ihrer Aufgaben und bisheriger Mechaniken soweit verinnerlicht, dass sie ok sind - oder gar gut.
Diese Übungsphase entfällt bei dem Potion. (SE? Ginge da was? Neulingsarena 2.0 für lvl50?)
Plötzlich stehen diese Leute da und werden im Grunde völlig überfordert, weil da zuviel Input kommt. Die Mechaniken auf lvl 60+ sind nunmal anspruchsvoller als Sastasha normal - und oft genug anspruchsvoller (CD-Management) als 50er Zeugs. Natürlich läuft da einiges schief. Und ja - geübte Spieler sind dann genervt. Aber sollte man ungeübte Spieler flamen, weil sie ungeübt sind? Neben dem laufenden Inhalt wäre da vielleicht die Einstellung "Neulingsfreundlich" sinnvoll.

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Aber mal was anderes:
Wirklich geil sind doch die physischen DD Kollegen in Kombination mit AoE-Schaden. Entweder da kommt kein AoE oder man gibt ihnen zwar fröhlich TP, sodass sie länger AoEn können, aber da kommt nix zurück und man steht bei 2/3 des Kampfes mit frischem CD auf Ungestüm da und kann nix machen... [Wähle beliebigen Inhalt]

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Originally Posted by Arg0n

Ich war doch zu Beginn nett oder nicht?
Sry, aber nach dem 2. Wipe nach 30Sek (ja man, 30sek!!), da rastet man doch innerlich einfach aus.
Und erst recht, wenn es sich seit einigen Wochen so herzieht.
Die guten Heiler/Tanks/DD's sind durch, und das merkt man...

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Du bist noch immer verwöhnt xD
-Grad vor kurzem hatte ich bei shinryu in der zeit 3 wipes XD

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Originally Posted by Mepplin

Für mich ist gut ...alle IMMER bei 90%+ HP...

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Genau das sind für mich keine guten Spieler, weil sie 0 Plan davon haben was sie tun und deswegen einfach nur 0815 Heals spamen.

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Originally Posted by Campi

Genau das sind für mich keine guten Spieler, weil sie 0 Plan davon haben was sie tun und deswegen einfach nur 0815 Heals spamen.

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Wunderschön aus dem Satz gerissen und mit so vielen Beispielen, wie deine Bewertung aussieht.
Also ist ein Heiler, der seine Gruppe offensichtlich am Leben hält, nicht gut? (Immer 90% Leben ist nicht gleichbedeutend mit overheal.)
Vor welchem Hintergrund? In Bezug auf welchen Inhalt? Zeichnet sich ein guter Heiler nicht dadurch aus, dass ihm unter Garantie keiner wegstirbt? Dass er eben nicht für eine evt Verlängerung des Runs verantwortlich ist?

Was du gerade mit "keine guten Spieler" meinst, bedeutet vielleicht nur, dass sie für dich keine Raidkandidaten wären; da die Heiler dort bekanntermaßen so gut sein müssen, dass sie auch ordentlich im Dmg aushelfen, also die jeweiligen Situationen richtig einschätzen -> also sehr gut sind. Nur Heilung zu liefern ist dir (und generell wohl den meisten FF-Raidern) nicht gut genug.

Jeder kann sagen "die Leistung ist mir nicht gut genug". Aber a) sollte man dabei bei sich selbst bleiben; b) wenn es gegenüber anderen (speziell fremden) gesagt wird, haben die angesprochenen Personen da möglicherweise andere Vorstellungen.
("Wieso? Du bist doch im ganzen Run nicht gestorben? Dann habe ich meine Aufgabe doch gut gemacht."
"Wieso? Ich habe im ganzen Run nicht die Aggro verloren und habe jeden Tankbuster überlebt. Dann habe ich meine Aufgabe doch gut gemacht."
"Wieso? Es kam zu keinem Enrage oder Wipe durch Mechanik. Dann habe ich meine Aufgabe doch gut gemacht.")
Ja. Jeder, der raiden will bzw raidet, will (sehr) gut sein.
Aber nicht jeder, der ein MMO spielt, will zwangsläufig raiden. Manche wollen einfach nur zusammen Instanzen laufen usw. Dafür müssen diese Leute nicht das "gut" auf Raidniveau erreichen. Sie müssen nur ihre Hauptaufgaben so erledigen, dass die Runs reibungslos ablaufen - dann sind sie (dort) gut.

Maximale Effizienz (= möglichst viel Dmg machen) ist nichts für schlechte, normale oder gute Spieler. Die findet sich nur bei den sehr guten bzw den besten Spielern. Das sind in der Regel die Raider.
Und dazu zählt auch, wenn auf grundsätzlich angebrachte aber nicht zwingend notwendige Heilung zugunsten von Schaden verzichtet wird, weil das gesamte Zusammenspiel dadurch effizienter ist.
Die meisten Wertungen in Richtung von sehr guter/zu den besten gehörenden Leistungen kommen erst durch entsprechendes Zusammenspiel zustande. Wie könnte ein Dragoon zugunsten von mehr DPS AoEs in Kauf nehmen, wenn die Heiler das nicht gegenheilen würden? (Leistungstechnisch ist der Dragoon dann sehr gut oder gehört zu den Besten; das ist aber nur möglich, weil der zusätzlich eintreffende Schaden von den Heiler kompensiert wird. Woanders - wo der Heiler das nicht kompensiert bekommt - wäre er schlecht, wenn er weiterhin bei dieser Spielweise bleibt und zwangsläufig stirbt.)

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Originally Posted by Mepplin

Um einen Vergleich zu den Test-Puppen des entsprechenden Gearstandes zu ziehen:
Ein DD ist schlecht, dessen Puppe noch 20% oder mehr Leben hatte.
Ein DD, der die Puppe fast kaputt bekommt, muss noch ein bisschen üben - ist aber weder gut noch schlecht.
Ein DD, der die Puppe kaputt bekommt und 1-5 Sekunden Luft hatte ist gut.
Ein DD, der nach der Puppe noch 30-60 Sekunden Luft hatte, der ist sehr gut.

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Ich würde den Skill eines Spielers nicht an der Steinpuppe messen. Ein wenig Overgear hier, ein paar Pots und Tränke da und jeder kriegt die Omega 4 Savage Puppe platt. Ich selbst schaffe ja schon die Puppe mit 15 Sekunden Luft, ohne Pots und Food und bin dennoch ein eher mittelmäßiger Maschinist. Und selbst wenn man die Puppe platt kriegt, heißt das nur, dass man THEORETISCH den Schaden fahren kann. Nimm dann noch Boss-Mechaniken und Downtimes dazu und schon sieht die Sache ganz anders aus.

Und auch dann: Was ist entsprechender Gearstand? 320? 330? 340? Für mich ist ein schlechter DD, der selbst nach dem x-ten Male eine einfache Mechanik nicht versteht/kann.

Quote:

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Originally Posted by Caitlyn

Ich würde den Skill eines Spielers nicht an der Steinpuppe messen. Ein wenig Overgear hier, ein paar Pots und Tränke da und jeder kriegt die Omega 4 Savage Puppe platt. Ich selbst schaffe ja schon die Puppe mit 15 Sekunden Luft, ohne Pots und Food und bin dennoch ein eher mittelmäßiger Maschinist. Und selbst wenn man die Puppe platt kriegt, heißt das nur, dass man THEORETISCH den Schaden fahren kann. Nimm dann noch Boss-Mechaniken und Downtimes dazu und schon sieht die Sache ganz anders aus.

Und auch dann: Was ist entsprechender Gearstand? 320? 330? 340? Für mich ist ein schlechter DD, der selbst nach dem x-ten Male eine einfache Mechanik nicht versteht/kann.

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Mag sein, aber mir fällt kein besserer, leicht überschaubarer Vergleich ein.
Entsprechender Gearstand? Mit 320er GS zB eine O3s/O4s zu bekämpfen, da dieser GS für die Kämpfe vorgegeben wird.
Und das mit den Mechaniken... Das ist etwas, was man lernen muss. Aber auch die eigene Klasse muss man lernen.
Wer sehr guten Schaden drückt hat idR auch die Klasse verstanden und kann die Mechaniken gut meistern. Eigentlich ist das also mit drin, nur die Tatsache mit den Puppen hinkt; aber ich mag hier keine gemessenen Werte nennen, da... Fightclub und so. (Wie war das? Toxisches Verhalten aufgrund von Parsing möchte bitte verhindert werden? Vielleicht bin ich da bloß auf einem veralteten Stand.)
Natürlich müssten da eher jobspezifische DPS-Werte genannt werden, die aus realen Kämpfen stammen. Bei FF-Logs rangieren die DPS ja von einem Minimum von 3k bis hin zu 6k und mehr. Die würden dann durchaus vermitteln, wie gut die Spieler sind, da für das Halten eines gewissen Wertes auch entsprechend gespielt werden muss. (Jemand der ständig stirbt fährt keine 4k, sondern maximal 2k.)

Quote:

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Originally Posted by Mepplin

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Ja sry, das sehr aus dem Zusammenhang gerissen.

Ich habe es halt schon oft erlebt, dass die Heiler übernervös rumlaufen und alles heilen, was nicht bei 3 aufm Baum ist, obwohl grade keine Heilung benötigt wird.
Als Tank werd ich oft bei 98% HP schon geheilt, manchmal auch, wenn ich 100% HP, weil der Heiler ständig Vita spamt.
Da kommt es einem dann eher vor, als würde man mit einem Heal-Bot durch den Dungeon laufen.
Darum hab ich etwas toxisch auf deine Aussage reagiert.

Ich erwarte in Dungeons und im DF/PF keine Bestleistungen, sondern die Basics sollten sitzen.
Diese Basics zählen dann für dich schon zu den guten Spielern.
Es ist auch ok und normal, dass Spieler unterschiedliche Ansichten haben, ab wann jmd gut ist.
Für mich wäre das halt Grundvoraussetzung, dass man überhaupt zsm spielen kann o:

Ich finde an der DPS-First Einstellung nichts falsch. Nur so wirst du/deine Gruppe besser.
DPS > All und ja, teilweise sogar DPS > Ausweichen, wenn es möglich ist und die Gruppen-DPS steigert
(bspw. AoE Fressen um am Boss zu bleiben, wenn danach eh ein Earthly Star explodiert oder du nen AoE Hot hast, der ins leere tickt).

Aber man muss eben auch unterscheiden wer sich diese DPS-First Einstellung erlauben kann und wer nicht. Natürlich nicht der Anfänger der keine Ahnung von seiner Klasse hat.
Aber du kannst UNS die DPS-First Einstellung nicht vorwerfen nur weil die Anfänger sich das abgucken. "Wir" sagen oft genug, dass man dafür eine gewisse Skill-Stufe haben muss.

Das ist das gleiche wie mit dem STR-Schmuck bei Tanks damals. Den hatte auch jeder Depp, obwohl 90% ihn nicht hätte tragen dürfen.
Die anderen 10% wussten nämlich was CD-Managment ist und wo man sich sowas erlauben kann und wo nicht.

Apropos CD-Management:
Bestes Beispiel bin ich und eine befreundete Gruppe in O1S (und beide Gruppen haben bereits Exdeath-Clear bzw. Neo-Exdeath clear):

Wir
Tanks: 7200 DPS bei 2900 DTPS (1.100.000 Gesamtschaden - ein Tank 2% Tank-Stance [nur zum Pull])
Heals: 3500 DPS bei 7900 HPS

Sie
Tanks : 5300 DPS bei 2800 DTPS (1.270.000 Gesamtschaden - ein Tank 100% Tank-Stance)
Heals: 2400 DPS bei 7200 HPS

Kleiner Fun-Fact: Durch den höheren DPS den wir haben, bekommen die Tanks trotz höherer DTPS weniger Gesamtschaden, als die andere Gruppe.
Und wir reden hier von 2 Gruppen die schon einigermaßen wissen wie sie spielen. Ergo DPS > all xD

Daran sieht man doch schon, dass ab einem gewissen Skill-Level DPS-First einfach auch etwas bringt, weil man auf gar nichts anderes mehr achten muss.
Da werden CD's optimiert, Tankswaps durchgeführt, Off-CD Heals getimed und und und. Das klingt dann immer nach DPS-First (and only), aber da steckt doch auch viel mehr hinter.
Wer das kopiert, obwohl er es nicht kann ist doch selber Schuld.

Aber bei Tanks die bspw. 1500 DPS fahren reden wir nicht von einer Stance oder nicht. Ebenso bei 0 DPS Heilern mit 80% Overheal.. Und das passiert einfach viel zu oft und da musst du einfach sagen, dass man DPS in den Vordergrund stellen muss, damit sie diesen riesen Batzen Potenzial nicht über Bord werfen.

Und im normalen Dungeon wirds doch richtig lächerlich. Gab doch mal nen Video wo ein Heiler gezeigt hat, wie viel er rumstehen kann wenn er nur "Heal only" macht.
Ganze 2/3 des Dungeons konnte der Chillen (Glaube 5 Min heal bei 10 min chillen)

Quote:

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Originally Posted by Campi

[...]
Darum hab ich etwas toxisch auf deine Aussage reagiert.

Ich erwarte in Dungeons und im DF/PF keine Bestleistungen, sondern die Basics sollten sitzen.
Diese Basics zählen dann für dich schon zu den guten Spielern.
Es ist auch ok und normal, dass Spieler unterschiedliche Ansichten haben, ab wann jmd gut ist.
Für mich wäre das halt Grundvoraussetzung, dass man überhaupt zsm spielen kann o:

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Naja, ich war ja nicht besser. Ich bin überhaupt und ganz und garnicht impulsiv, wenn es um solche Themen geht... c(:

Für den Raid habe ich auch andere Erwartungen gegenüber meinen Mitspielern. Ich finde es bloß unfair, in einem rndinhalt den selben Bewertungsbogen zu nutzen wie im Raid, weil die erforderlichen Fähigkeitslevel soweit auseinander liegen.
Ein Run war ok/gut, wenn der innerhalb von 30 Minuten zuende ist und ohne Wipes/sonstige Probleme ablief. Also waren dann auch die Leute gut.
Tut man zwei solcher Gruppen zusammen und wirft sie in O1s oder O2s rein, geht das sicherlich nicht gut; die Leute sind dann nicht mehr gut (genug).
Im Raid sind erst jene Spieler für mich gut, die sich bemühen ihr Maximum zu erreichen und dort Fortschritte zu erkennen sind. (Meist am Fortschritt der Gruppe erkennbar, ich bin nämlich schlecht im Beobachten/Stalken.)

Quote:

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Originally Posted by Blackoutz

[...]
Aber man muss eben auch unterscheiden wer sich diese DPS-First Einstellung erlauben kann und wer nicht. Natürlich nicht der Anfänger der keine Ahnung von seiner Klasse hat.
Aber du kannst UNS die DPS-First Einstellung nicht vorwerfen nur weil die Anfänger sich das abgucken. "Wir" sagen oft genug, dass man dafür eine gewisse Skill-Stufe haben muss.
[...]

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Genau das finde ich richtig! Tut mir Leid, falls ich mich missverständlich ausdrücke.

Ankommen tut (von manch anderem) aber viel zu häufig:
"Ihr seid scheiße! (Wenn ihr nicht die nötigste Heilung mit maximalem Schaden kombiniert!)"
Das stimmt garnicht. Diejenigen gehören eben zu den 99%, die von den besten Spielern bestenfalls die Fußabdrücke sehen.
Mitunter sogar zu den schlechtesten 10% oder so schlechten, dass sie garnicht erst erfasst werden.
(Wie gesagt -> raiden tun ja eigentlich nur die sehr guten Spieler, also werden die Spieler, die "nur" gut oder eben schlechter sind, garnicht aufgeführt.)

Ich finde einfach falsch, wenn man an eine rndgruppe, die sich möglicherweise in einem rndinhalt befindet, mit den selben (eigenen) Anforderungen konfrontiert, die man auch seinen Mitraidern zumutet. Mit denen man evt sogar O4s down hat. (Ich, die ich gerade mal ein bisschen O3s geschnuppert hat, wäre für euch auch scheiße. Ist so.)
Ich fordere Verständnis und Akzeptanz für Nicht-Raider. Für die Angeschlagenen, Neulinge und Rückkehrer. Auch für diejenigen, die keine Lust haben von 1 an zu leveln - egal wie ich selbst zu dem Thema Aufwertung stehe.
Jenes Verständnis und die Akzeptanz sind nämlich viel zu oft nicht gegeben, was die Gefahr der Bildung eines toxischen Miteinanders beherbergt. Weil die Reaktion teilweise respektlos ausfällt, was entsprechend beantwortet wird...

Wieso wundert sich denn irgendjemand, dass keiner mehr heilen oder tanken mag, wenn ein solches Miteinander an den Tag gelegt wird? Wo nach kurzer Zeit der Flame beginnt?
Ja. Solche Aussagen kommen meist von schwarzen Schafen. Leider sehe ich kaum Korrekturen, weil kein Problem mit der Aussage gesehen wird. Und wie gesagt - im Kontext des Raids/Progress ist die Aussage auch korrekt. Aber eben nicht allgemeingültig.

Ich glaube, dass hier eines der großen Missverständnisse liegt, @Mepplin.

Keiner von uns "Schreihälsen" (ich nenn "uns" einfach mal so :D) erwartet absolute Bestleistungen, wie man sie im Raid braucht/erwartet.

Sondern, so wie es Campi gesagt hat, lediglich die Basics.

Nehmen wir als Beispiel mal gestern einen meiner Runs in Bardams Probe.

Der Tank machte nur einzelne Pulls, auf bitten des Heilers, dafür machte der Heiler aber auch mit Schaden. Es war nicht übermäßig viel, sondern eher so ab und zu etwas. Aber das fand ich absolut okay, da bei mir so der Eindruck entstand, dass der Heiler versucht mit Heilen und Schaden gleichzeitig zurechtzukommen, also noch am lernen ist und für so etwas nehme ich gerne einen längeren Run in Kauf oder auch mal ein paar Wipes in einem Dungeon. Wenn jemand seine Klasse besser spielen möchte, muss er es irgendwo lernen und Dungeons eignen sich dafür nunmal ziemlich gut und da bin ich keiner, der dann wegen ein paar Wipes rumheult, weil jemand versucht sich zu verbessern.

Was aber nicht ging, war der Dragoon. Dieser schaffte es nicht, seinen gewaltigen Stoß aufrechtzuerhalten und AOE Attacken bei den Mobgruppen war auch ein Fremdwort für ihn und das, obwohl ihm gesagt worden ist, wie er die AOE Rota zu fahren hat. Gekommen ist da einfach gar nichts! Das ist etwas, was ich als schlecht bezeichne. Ein Spieler, der anscheinend keine Ahnung hat, was seine Skills machen.

Ich für meinen Teil erwarte wirklich keine krassgute übermenschliche Leistung in einem Dungeon, sondern einfach, dass man Grundkenntnisse zu der Klasse hat, mit der man spielt. Für einen Dungeon ist die Leistung, die dann dabei rum kommt, vollkommen ausreichend!

Wenn noch jemand etwas ausprobieren möchte, um sich zu verbessern, bin ich voll dabei! Gibt es dann dadurch einen Wipe, ist das mir egal, da Verbesserungsversuche oftmals zu einem oder mehreren Wipes führen, man aber daraus viel lernen kann und das unterstütze ich jederzeit^^

ach die dragoons haben doch noch die aoe Rota? :p seit sb hab ich keinen dragoon mehr aoe fahren sehen in den inis.

was das Thema bestleistung in den inis angeht kann man sich eh drüber streiten. meiner Ansicht nach sind die doch eh nur zum rum Trollen oder zum üben einzelner Jobs da. also seh ich das eh locker. das einzigste was mich aufregt sind die Heiler die es noch nicht mal gebacken bekommen nen Tank oben zu halten.
bestes Beispiel war letztens als Tank in Burg Dhoma drin und trotz kleiner Gruppen und cd managment meinerseits bin ich 5 mal gestorben weil kein heal rein kam. und der heal hat noch nicht mal schaden gemacht

ich hab das Gefühl das se das Gegenteil bewirkt hat mit dem neuen kampfsystem. es kommt mir mittlerweile so vor das 60% der Community total überfordert ist

Und die DF Runs gehen weiter...
Ich war wieder mal als Ninja unterwegs, Shisui. Ja... also... keine Ahnung, schaut selber.

http://i.imgur.com/Z3WjtDF.jpg
http://imgur.com/a/ARcY7

Da meinte doch tatsächlich ein Heiler (Neuling hin oder her), er könne mit einer 145er(!!!) Waffe durch den Dungeon rennen. Ohh nein Junge, nicht mit Argon!
Der Tank wollte dann so "nett" sein, und nur Gruppe um Gruppe pullen. Ahaaa, nein! Nicht mit Argon! Klein Argon hat schön immer die 2. Gruppe dazugeholt. Der Heiler meint, eine 145er Waffe reicht aus? Klar... Bis nach dem 1. Boss kamen wir "durch", wenns auch teilweise sehr kritisch war. Doch dann... nach dem ersten Boss.
Ich hol die 2. Gruppe wieder dazu, da dauerts keine 10Sek -> Tank down. Ohhhh, vielleicht doch etwas knapp mit der Heilung?! Wir "baten" ihn dann zu gehen, bzw. er wurde ausgeschlossen. Sorry, aber er soll sich erst eine Waffe besorgen, die gibts sogar bei NPC für Gil, oder sonst für Poesiesteine. Und ja, irgendwann ist diese übertriebene Freundlichkeit vorbei :p


Später gingen wir nochmal Premade Shisui, Random Heiler kam dazu.
Also der Run ging ganz gut, ist eher einfach eine witzige Bemerkung.
Gegen Ende schrieb ich halt dem Heiler, dass er nicht 24/7 Resedra Up haben muss.
Seine Antwort: "Es bringt HPS" xDDD
Hab ihn dann noch gefragt, was es bringt wenn es nichts zu Heilen gibt. Da kam nur "Heiler" als Antwort.
Das war dann der Running Gag vom Abend beim Vogel-Farm. Absichtlich Resedra ins nichts gecastet, oder DD's die absichtlich Mechanik falsch gespielt haben um HPS/Heilung zu generieren xDD

http://i.imgur.com/wG6GZf2.jpg

klein bisschen übertrieben die Reaktion.
es ist en Neuling. wahrscheinlich hat er null Plan wie er wie wo was holen soll vllt noch nicht mal ne fc die es ihm erklärt. (hättest ja auch drauf hinweisen können
und es ist ne 58 Waffe stell dir mal vor es wäre ne 30er gewesen

Quote:

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Originally Posted by Brash

klein bisschen übertrieben die Reaktion.
es ist en Neuling. wahrscheinlich hat er null Plan wie er wie wo was holen soll vllt noch nicht mal ne fc die es ihm erklärt. (hättest ja auch drauf hinweisen können
und es ist ne 58 Waffe stell dir mal vor es wäre ne 30er gewesen

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Kann sein dass ich übertreibe. Aber er beeinträchtigt mein Spielerlebnis negativ und bezahlt nicht mein Abo. (Irgendwie mag ich dieses Argument mittlerweile hahaha)
Soll er sich halt informieren. Ab und zu wendet sich das Blatt :)
Ich kann nicht jedem alles immer auf die sanfte Tour zeigen und beibringen. Irgendwann hat man auch mal genug :)

Quote:

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Originally Posted by Brash

und es ist ne 58 Waffe stell dir mal vor es wäre ne 30er gewesen

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Die 58er Waffe ist fast wie eine 30er Waffe zu werten. Zur Erinnerung: Um HW abschließen zu können, brauchst du eine 230er Gearstufe. Und in Sirenen See und Shisui dropt 260/270er Gear. Diese Waffe zu diesem Zeitpunkt zu verwenden, ist also nichts anderes als eine absolute Frechheit. Vor allem die Waffe ist das A und O.

Vor allem weil es beim Händler schon 255er zu kaufen gibt..

Quote:

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Originally Posted by Arg0n

Kann sein dass ich übertreibe. Aber er beeinträchtigt mein Spielerlebnis negativ und bezahlt nicht mein Abo. (Irgendwie mag ich dieses Argument mittlerweile hahaha)
Soll er sich halt informieren. Ab und zu wendet sich das Blatt :)
Ich kann nicht jedem alles immer auf die sanfte Tour zeigen und beibringen. Irgendwann hat man auch mal genug :)

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dann lass sowas doch an denen aus die es eigentlich wissen sollten. bei nem Neuling erwarte ich am wenigsten das er Ahnung hat. ich will ja nicht sagen das es richtig ist das er mit der Waffe rum rennt aber es ist immer noch en Neuling. und die haben eh kein Plan von nichts.