Erhöhung der Dungeon Sperre beim Leaven

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Originally Posted by Moerser

Mit Jobquest Equip+weiss leaven die leute dich in Amdapor auch.
Vollidioten.

Greetz,
Mörser out

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was suchst du mit dem equip auch in adampor...jetzt mal ganz ehrlich wenn man random geht sollte man schon besseres equip haben
und sich das schwarzlicht-zeug zu erfarmen ist ja nun nciht schwer...gibt 100 punkte im außenbereich und da kannste auch mit guffel-gear reingehen...aber in adampor haste damit nix zu suchen
hat nix mit vollidiot sein zu tun...aber man will ja auch nciht unnötige repkosten...weil andere zu faul sind sich das schwarlichtzeug zu farmen
sehe ich dann auch i-wo nciht ein...weil hab ich ja auch gemacht (und man muss ja nciht full-schwarzlicht sein...aber nciht komplett guffel-gear)

Jedes mmo ist in sochen punkten antisozial und das wird auch immer so sein
zu der sache mit dem viedoüberspringen...ist doch egal ob se meckern....ich schau mir die an wenn ich se sehen will...sollen se doch ohne heiler loslaufen
aber zum thema längere bestrafung...ganz ehrlich wenn ich nen tag bestraft werden würde wenn ich leave und man aus der ini eh nach 120 min rausgeworfen wird...naja kannste ja mal raten...anstatt nen tag gebannt zu werden setzen sich die leute dann einfach hin und gehen sich was zu essen machen ,fernsehen oder so und können so die sache wieder übergehen...weil 2 stunden sind weniger als ein tag, dass wäre doch noch beschissener...aber so würde mans dann machen

teil 2
und zu dem durchrushen...naja wenn 3 von 4 leuten sagen es wird durchgerushed und dann der 4.te (der dann warscheinlich auch noch dps ist->die es ja wie sand am mehr gibt-> sry dps hat leider nix zu melden weil austauschware...ihr könnt mich wegen dem satz auch zuflamen...bring aber nix...ist trotzdem die wahrheit ^^) dann muss sich die 4te person eben fügen...so demokratiemäßig und so...die masse entscheidet nunmal leider...wenns nur ein verinzelter tank naja hoffe einfach dass ich in der party der heiler bin weil ich lass ihn dann so lange sterben bis ers checked

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Originally Posted by Zavi

teil 2
und zu dem durchrushen...naja wenn 3 von 4 leuten sagen es wird durchgerushed und dann der 4.te (der dann warscheinlich auch noch dps ist->die es ja wie sand am mehr gibt-> sry dps hat leider nix zu melden weil austauschware...ihr könnt mich wegen dem satz auch zuflamen...bring aber nix...ist trotzdem die wahrheit ^^) dann muss sich die 4te person eben fügen...so demokratiemäßig und so...die masse entscheidet nunmal leider...wenns nur ein verinzelter tank naja hoffe einfach dass ich in der party der heiler bin weil ich lass ihn dann so lange sterben bis ers checked

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dann würde ich mich als tank einfach hinstellen und warten, wenn ich irgendwo das erste mal drinnen bin will ich erforschen, da ist es mir egal ob 3 leute sagen sie wollen rushen, sollen se sich vorher ne rushgrp suchen und dann anmelden ..fertig

Witzigerweise führt einen die Quest der Staatlichen Gesellschaft von Ulduar direkt nach Adampor... ohne einen Hinweis das das ganze eigentlich erst hinter dem Wanderer und Außenbereich angesiedelt ist.

Von daher kann man den Leuten die dort ehr "zufällig" reinstolpern nicht wirklich einen Vorwurf machen, ist mir gestern auch passiert.

Das es wirklich Leute gibt die sich "durchziehen" lassen wollen ist mir zum Glück noch nicht passiert, ich denke meisten wählen den Weg des geringsten Widerstands und das ist der Außenbereich, ob da einer von den 8 versagt fällt nicht wirklich auf und das ganze hat eh ehr FATE Zerg Charakter...

Und was soll eine längere Sperre bringen ? Wird die noch länger dann werden die Leute weiterhin nach Möglichkeiten suchen um die Leute rauszumobben. Dauer AFK, Wipes verursachen und andere assige Methoden werden dann nur noch mehr zunehmen und damit ist keinem geholfen.

Spätestens mit dem Gearscore erledigen sich dann einige Probleme, bis dahin würde ich jedem empfehlen sich eine Servergruppe zu suchen oder Gilden intern zu gehen. Dann weiss man was man bekommt und ein ruinierter Ruf auf dem eigenem Server schadet langfristig mehr als eine 15 min Strafe die man in Gruppe mit unbekannten über den DF riskiert...

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Originally Posted by Sunwall

dann würde ich mich als tank einfach hinstellen und warten, wenn ich irgendwo das erste mal drinnen bin will ich erforschen, da ist es mir egal ob 3 leute sagen sie wollen rushen, sollen se sich vorher ne rushgrp suchen und dann anmelden ..fertig

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in meinem bsp war die 4te person aber kein tank sondern ein dd
denn ganz ehrlich mit random tanks geh ich nciht mehr nach adampor...höchstens nen dd

und der letzte satz bezog sich darauf wenn nur der tank rushen will (weil das ja angesprochen wurde ) und auch ein tank alleine entscheidet nicht für ne ganze gruppe)

Nur weil du ein neben-quest für i-was bekommst heiißt dass nciht dass du da sofort rein solltest...die quests für die nebeninis bekommst du auch immer schon bevor man die ini überhaupt betreten kann

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Originally Posted by Zavi

in meinem bsp war die 4te person aber kein tank sondern ein dd
denn ganz ehrlich mit random tanks geh ich nciht mehr nach adampor...höchstens nen dd

und der letzte satz bezog sich darauf wenn nur der tank rushen will (weil das ja angesprochen wurde ) und auch ein tank alleine entscheidet nicht für ne ganze gruppe)

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Als DD sag ich dann: Tschö mit ö, weil zum rushen laß ich mich nicht zwingen und das bunte Zeug wird überbewertet, hab jetzt ne Hochwertige Level 38 Rüstung an die um längen besser ist als das bunte Zeug das den selben Level hat.

Also: Bunt = gut stimmt nicht immer.

Nonsens, amdapor ist nicht zu heftig dafür.
Ich sehe nur die Unlust am Teamplay und buttonspam von overgeared deppen.

Wenns danach geht, in Ifrit mosern auch viele rum.
Und du willst mir jetzt nicht ernsthaft erzählen das man beim mit Abstand einfachsten Bosskampf, mehr als jobquest+weiss braucht?
Oder willst du am liebsten ab lvl 50 jeden erstmal farmen schicken.
Du siehst bei Ifrit die Einstellung der meisten "Vollidioten".
Erster wipe und zack leave.
Ist ja schön das einige von euch drauf scheissen, ich persönlich hab nicht ewig Zeit um 30 Minuten im finder zu warten oder in easybash Kämpfen schwachsinnige gear diskussionen zu führen.

Ifrit, garuda und amdapor <- alles machbar.
Seltsamerweise wipen wir nicht weil mein Equip zu low ist, sondern weil die Leute zu faul zum denken sind.
Oder glaubst du vielleicht der Healer hat plötzlich mehr mp weil ich ne bessere Rüstung trage?
Lebt der Tank deshalb länger oder ist motiviert die Skills im richtigen Moment abzufeuern, wegen meinem Equipment?
Nutzen die Leute ihre DoT´s intelligenter deswegen?
Gear ist overrated, ich geh mit meinem Healertwink, oft ausversehen, im Bikini in die lower Dungeons.
Die Leute motzen...und keiner stirbt.
möglicherweise liegt es nicht an den anderen, sondern ist dir einfach zu schwierig mit schlechterem gear...kann auch sein oder?
Das tut mir dann Leid aber bitte macht doch eure Probleme nicht zu meinen, daß fänd ich reizend.

Greetz,
Mörser out

sry aber nen lowidungeon mit nem maxlvl dungeon zu vergleichen ist schon ziemlich dumm...
wenn du so pro bist dass du alles ohne das gear schaffst
frag ich mich warum gerade du keine stammgruppe hast...denn ganz ehrlich leute die so pro sind wie duu
für die ist das doch nen klax
und wenn du mehr schaden bekommst dann muss man dich mehr heilen...was heißt, ja wenn du schlechtes gear hast...hat der healer weniger mana

und ob mir was zu schwer ist oder nicht steht auch nicht wirklich zur debatte...denn ich komme in jede ini in die ich will und die sache mit dem unser problem zu deinem machen...das machst du die ganze zeit mein spatz^^

Wo liest du den Müll?
Ich hab weder gesagt das ich prolike bin, noch mehr gemacht als erwähnt das in lower Dungeons auch unnötig gemotzt wird. (dir ist klar das ich hm ifrit meine?)
Ich wechsel bald den Server, da such ich mir klarerweise niemanden aber das konntest du ja nicht wissen.
Gut das du verstanden hast wie das mit dem Schaden funktioniert, macht immernoch nicht den Unterschied den es braucht um nicht machbar zu werden.
Das sind kleinigkeiten an denen man sich hochziehen kann wenn man denn unbedingt möchte.
Ich denke du hast trotzdem verstanden worauf es hinauslief.
Du willst besseres gear von den Leuten, demnach hast du einen Grund dafür wie zb geschwindigkeit, ist es schwieriger wirst du langsamer, ergo zu schwer.

Und mein Problem zu deinem?
Du sagst doch du hast keins, also ist das eh pim pam.
Ich bin nicht die Prinzessin die im random Team Ansprüche stellt.
Wenn du höchstens mit dd´s rein gehst ist das eh nicht dein Thema.

Abgesehen davon sprechen wir hier nicht von dir und mir sondern der Gesamt Situation.
Wenn du das Problem nicht hast, highfive.
Voll gut und viel Spass dabei.
Wir sprechen davon das Vollidioten instaleaven, weil 15 Minuten einfach zu wenig sind um nicht in den Scheiss auf die Leute Modus zu gehen.
Das ist nicht nur mein Problem, sondern das von extrem vielen.
Ein Tank braucht 2 Minuten um ne gruppe zu finden, ein dd 30 Minuten, manchmal mehr.
Demnach ist es antisozial einfach in ne Random Gruppe zu gehen und dann zu leaven weil "kein bock".
Wenn du vorher weisst was du willst, ist es nur logisch dir dementsprechende Spieler im chat zu suchen.
Macht uns allen das Leben leichter.

Greetz,
Mörser out

Mörser, Du versuchst mit logischen Fakten zu argumentieren. Laß es.

Es lohnt einfach nicht den Don Quichote zu spielen.

komm bitte nciht auf shiva das ist das einzige was ich dazu noch sagen mag
sonst viel spaß beim spielen noch ;)

je länger man hier mitliest, um so schneller wird mir wieder bewußt, warum WOW irgendwann keinen Spaß mehr gemacht hat. Langsam frage ich mich, ob das ein MMO Phänomen ist, dass ab einem gewissen Punkt ein permenantes Hauen und Stechen einsetzt. Zudem diese konsequente Besserwisserei, die die ganze Situation dann noch anheizt. Anstatt sich wie eine Community zu verhalten und gemeinsam nach Lösungen zu suchen, beharrt jeder auf seinen Standpunkt und weicht nicht einen Meter nach links oder nach rechts. Nunja...Reiberein wirds durch die Inhaltssuche immer geben, da hier einfach Leute mit unterschiedlichen Auffassungen aufeinander treffen. Es gibt Leute die rushen wollen, es gibt Leute die alles erforschen wollen, es gibt Leute die die Bossmechaniken selbst "erlernen" möchten ohne vorher Guides zu studieren und es gibt die, die Guides lesen als Pflicht eines jeden Spielers betrachten....naja...und dann gibts da noch die Fraktion derjenigen, die sich schlicht für größten halten und mit Sicherheit ein Makro haben mit dem Spruch:" learn to play'" vlt sogar ergänzt mit: "du kacknoob" o.O.
Das es da zu Problemen und somit auch zum leaven kommt ist nur logisch, aber wie will man dagegen vorgehen? Warum Progamer und die, die sich dafür halten die Inhaltssuche nutzen ist mir eh ein Rätsel. Denn normalerweise erwarte ich von richtigen guten Spielern, dass sie feste Gruppen innerhalb der eigenen Gilde haben. Wer rushen möchte, der gehört meiner Ansicht nach auch nicht in die Inhaltssuche und sollte sich die Gruppe ausserhalb des DF zusammen stellen, da die Ziele eines rushers von den Zielen eines Standartspieler abweichen.
Die Inhaltssuche soll Leuten ermöglichen, durch die Story und durch das Spiel zu kommen, die halt keine feste Gruppe haben, die keinen riesigen Ingame-Freundeskreis haben und trotzdem mal eine Instanz von innen sehen möchten. und wer damit nicht klarkommt, hat im DF nix zu suchen. Vor einigen Wochen war ich über den DF mit einer Gruppe in Brüllvolx (also ne leichte Inni) und es hat nicht geklappt....ja und? Waren halt 60 Minuten für den Hintern, aber das gehört dazu. Wer damit nicht klar kommt, sollte die Inhaltssuche meiden. Niemand kann und darf erwarten, über die Inhaltssuche voll Equipte Profispieler zu finden. Sry jungs, aber schauts nunmal aus. und wenn in der Inni bis zum Ablauf der Zeit wiped, dann nimmt man es mal wie ein Mann. Denn auch solche "negativen" Erfahrungen gehören eigentlich zu einem MMO. Und dieses kindische gejammer von wegen "Rep-kosten" ist gelinde gesagt lächerlich. Ihr tut so, als würde das Geld direkt von Eurem Konto abgebucht werden oder dadurch irgendeine Statistik Euren heroischen Status mindern. Und ja...ich bin noch keine 50 und ja, ich war noch nie im Außenbereich, Innenbereich und auch sonst nirgends nach der Feste. Dennoch maße ich es mir an, bei meiner Ansicht zu bleiben. Auch wenn die Repkosten mit den LV 50 Inni mit Sicherheit höher sind, wird es für einen findigen Spieler kein Problem sein, die paar Gil wieder zu erwirtschaften...naja...und wenn doch: learn to play *hust*
Will damit sagen, würden alle ein bisschen rücksicht aufeinander nehmen und Verständnis zeigen, wäre die ganze Diskussion unnötig. Wer zum ersten mal in einer Instanz ist will nunmal das Video sehen, das ging uns allen so und wenn man ein zweites und drittes mal in die Inni geht, sollte man das nicht vergessen, bevor man anfängt zu meckern, weil jemand in der Videosequenz festhängt. Gleiches gillt für die Fähigkeiten eines Spielers. Einige tuen sich halt beim ersten mal schwer mit den Bossmechaniken, so mancheiner braucht vlt auch drei, vier pder fünf Anläufe...aber so ist das Leben nunmal und wenn ich als Spieler die Inhaltssuche nutzen möchte, muss ich eben damit rechnen. Das heißt, ich gehe das Risiko bewußt ein. Will man das vermeiden, nimmt man seine Standartgruppe, denn da weiß man, keinen Wipe zu haben.

@Witchking30

Sowas von BINGO. Wir versuchen unsere Gemeinschaft nur mit solchen Leuten wie dir zu füllen. deswegen, haben die meisten von uns auch noch keine Ifrit Waffe.
Spielen soll Spaß machen, aber in einem MMO nunmal nicht nur einzelnen Spielern.

Egomanen gibt es ja überall im Leben, aber in MMOs findet man sie zu häufig -.-

@Witchking30
ach hab mich sehr über deinen text amüsiert

und muss dir zustimmen repkosten sind uninteressant
hatte letztens auch einen der halt wollte dass jmd aus ifrit leaved damit er die 15 min nicht warten muss
ganz ehrlich wenns nach den repkosten geht , hätte er das den ganzen tag machen können (ur leider ist jmd anders geleaved und er hat seinen willen bekommen...schade eigentlich)

Leider wird aber auch nicht den gegen Part gesehen, wenn sie Leave sperre erhöhen dann auch ein Vote System um ein Spieler zu kicken, den uns ist nun häufiger passiert ein random mit zu nehmen der dann einfach mal afk geht in der ini wenn man dann leavt weil man das nicht mit macht 20 min + zu warte wird man auch noch bestraft das geht auch nicht !!!!

Ich habe dermassen oft erlebt das die Leute nach Lust und Laune Leaven wie Sie wollen, da würde ich nicht bei 5x ne sperre von ner halben std vergeben ICH WÜRDE NACH 3xLeaven Gruppenfinder für 4-7 Tage Sperren..dann können Sie ne runde aussetzten und lernen besseres Benehmen anderen gegenüber..,fertig mehr ist NICHT zu sagen^^
7Tage BANN bei 3xLeaven und fertig xDD

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Originally Posted by Cosmosys

Ich habe dermassen oft erlebt das die Leute nach Lust und Laune Leaven wie Sie wollen, da würde ich nicht bei 5x ne sperre von ner halben std vergeben ICH WÜRDE NACH 3xLeaven Gruppenfinder für 4-7 Tage Sperren..dann können Sie ne runde aussetzten und lernen besseres Benehmen anderen gegenüber..,fertig mehr ist NICHT zu sagen^^
7Tage BANN bei 3xLeaven und fertig xDD

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Joah, dann warst du wahrscheinlich noch nie mit nem BOT in ner Ini...da bleibt dir keine andere Wahl als zu leaven, außer du stehst drauf 90 Minuten lang am ersten Boss zu scheitern, weil der BOT-Tank den Pseudo-DPS spielt (so vorgestern passiert in Brüllvox).
In einem anderen Fall ist der Tank ohne ein Wort zu sagen nach dem zweiten Wipe geleavt (der findet ja in 2 Minuten (+15 Minuten Wartezeit) ne neue Gruppe), klar kann man warten bis Ersatz kommt, was in den Low-Inis aber eher selten der Fall ist, da sich meines Erachtens nach kaum jemand für "Ongoing"-Instanzen anmeldet. Und wenn man da die restlichen 60 Minuten nicht doof absitzen will, muss man die Ini ebenfalls verlassen und wird dafür mit 15 Minuten Wartezeit bestraft, was als DD schon echt bitter ist.

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Originally Posted by Caitlin

Joah, dann warst du wahrscheinlich noch nie mit nem BOT in ner Ini...da bleibt dir keine andere Wahl als zu leaven, außer du stehst drauf 90 Minuten lang am ersten Boss zu scheitern, weil der BOT-Tank den Pseudo-DPS spielt (so vorgestern passiert in Brüllvox).
In einem anderen Fall ist der Tank ohne ein Wort zu sagen nach dem zweiten Wipe geleavt (der findet ja in 2 Minuten (+15 Minuten Wartezeit) ne neue Gruppe), klar kann man warten bis Ersatz kommt, was in den Low-Inis aber eher selten der Fall ist, da sich meines Erachtens nach kaum jemand für "Ongoing"-Instanzen anmeldet. Und wenn man da die restlichen 60 Minuten nicht doof absitzen will, muss man die Ini ebenfalls verlassen und wird dafür mit 15 Minuten Wartezeit bestraft, was als DD schon echt bitter ist.

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wenn einer geleavt ist kann der rest ohne sperre leaven....

Die Sperre ist leider random und total fürn Arsch.
Letztens mussten wir kurz aus Garuda raus weil ein DD reppen musste (Rep NPC bei Primaefight/Vorraussetzung für Primae = 100% zustand => vorher rep Zwang oder andere lÖsung ist ja scheinbar absolut NICHT machbar für SquareEnix lolol) und ich konnte die grp auch nach 45 Minuten nicht anmelden.
Keine Option half (Leaderchange, alle ausloggen => einloggen, blabla)
Wenn die so ein Feature schon einbauen sollte es einfach auch mal funktionieren. Seis drum :)

Ob man nun die Sperre fürs leaven erhöhen sollte oder ned ist mir ehrlich gesagt egal. Sollten halt einfach 15min sein aber dann bitte auch NUR 15min.
Leute die 4-5 mal gruppe leaven pro Woche sollten einfach 48h komplett gesperrt werden für instanzierte Bereiche. Aus is.

Man könnte diese im Grunde recht einfach realisieren seitens SE.
Wenn einer auf abbrechen klickt kommt für alle Spieler innerhalb des Dungeons eine Abfrage: "Spieler XY will diesen Dungeon abbrechen. Möchtest Du dies ebenfalls tun?"
Wenn die Mehrheit dafür stimmt wird der Dungeon abgebrochen ohne Sperre.
Ist die Mehrheit dagegen, wird der Spieler der abbrechen will gefragt ob er dennoch abbrechen möchte. Sollte er dennoch abbrechen wollen erhält er eine zwei stündige Sperre für jegliche Ini!

Ich persönlich finde dieses Verhalten solcher Spieler sowieso dermaßen unsozial, dass ich dafür keinerlei Verständnis habe!

Also ich finde diese Kickfunktion gut, bin zwar selbst Tank als Hauptklasse, aber wenn ich in eine Progress gruppe komme, die ohne Tastatur an der PS3 hängen und zu faul sind mir etwas zu erklären, nur weil ich neu in dem Dungeon bin und keine 5 Youtubevideos vorher geschaut habe, lasse ich mich lieber herauswählen, wenn ich dafür keine Sperre bekomme, denn als Tank bin ich eh nach wenigen sekunden in der nächsten Gruppe und brauch mich nicht Flamen lassen nur weil ich zum erstenmal irgendwo bin und evtl. nen harten Arbeitstag hinter mir hatte und keine 18 mehr bin.

Aber das beste Spielerlebnis hat man sowieso mit seinem FC und wenigstens einem im TS der schon im Dungeon war und mich etwas leitet.

2h, 48h, 4-7 Tage ?

Es tut mir leider aber habt ihr überhaupt eine Vorstellung was das zur Folge haben würde ?

Eure DF Probleme wären mit einem Schlag gelößt weil sich niemand mehr der bei klarem Verstand ist sich noch für den DF anmelden würde.

Geht bitte mal Quarn als Tank in Randomgruppen für ein paar Tage und sagt mir bitte ob ihr die Idee noch immer so toll findet.

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Originally Posted by Yarem

2h, 48h, 4-7 Tage ?

Es tut mir leider aber habt ihr überhaupt eine Vorstellung was das zur Folge haben würde ?

Eure DF Probleme wären mit einem Schlag gelößt weil sich niemand mehr der bei klarem Verstand ist sich noch für den DF anmelden würde.

Geht bitte mal Quarn als Tank in Randomgruppen für ein paar Tage und sagt mir bitte ob ihr die Idee noch immer so toll findet.

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Wo ist denn dann das Problem? Einfach in der Dungeon bleiben und selbst wenn man mehrfach wiped....die Gruppe nicht einfach im Stich lassen, bloß weil man genervt ist weil es nicht gleich beim erstenmal gecleared ist!!!

Man kann auch ohne DF reingehen und sich eine halbwegs humane Gruppe in Geisterzoll suchen und mit den hat man sogar vllt noch 2 Worte gesprochen.

Als Bonus dazu gibt es nicht mal eine Sperre, wenn man leaved, solltet ihr mal probieren.

Wer den DF benutzt, sollte immer vom schlimmsten ausgehen, egal von welcher Seite dies ausgeht. Brauch man sich ned wundern.

Aber Ihr glaubt doch nicht ernsthaft, dass die Sperre irgendwas bewirkt ausser das ihr noch länger wart dürft^^

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Originally Posted by Blackstorm

Wo ist denn dann das Problem? Einfach in der Dungeon bleiben und selbst wenn man mehrfach wiped....die Gruppe nicht einfach im Stich lassen, bloß weil man genervt ist weil es nicht gleich beim erstenmal gecleared ist!!!

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Ich habe meinen Paladin ab Stufe 15 bis 50 ausschließlich mit Dungons und Storyline gelevelt, meinen Warri nur per Dungons sobald er 15 war. Daher kann ich mittlerweile ganz gut abschätzen ob es eine Gruppe wert ist drin zu bleiben und ab wann es einfach keinen Sinn macht weiterhin Zeit reinzustecken.

Sollte ich das Gefühl haben das die Leute sich bemühen und aus ihren Fehlern lernen dann nehme ich auch einen Marathon in Kauf (grade bei Storyline Instanzen wenn einer die Ini braucht), für 3 *zensiert* die außer *Ich habe Ava 50* Sprüchen keinen Mehrwert bringen und mir das Leben schwer machen verschwende ich keine Zeit und Nerven mehr.

Selbst das Vote System würde nicht funktionieren, einfaches Beispiel Montag die "Hassinstanz" für alle Tanks Quarn. Für die die es nicht wissen es gibt dort Mobs(Bienen) die nach einer gewissen Zeit einen Skill einsetzen der einem 100% seiner HP abzieht (mit Steinschild überlebt man das) wenn man sie nicht vorher tötet.

Auf Anfrage wer neu ist (Meldung im Chat) folgte das übliche Schweigen, auf dem Weg zum Boss sind 3 Bienen, eine kann man einzeln pullen, die 2. kommt mit einem NPC (gute DPS schafft es das Gesicht zu töten und die Biene bevor sie Schlussstich einsetzen kann) aber normalerweise muss man die Biene focusen und eine 3. in einer 3er Gruppe.

Die erste überlebte ich, bei der 2. starb ich weil DPS die Ziele ignoriert hat, bei der 3. starb ich aus dem gleichem Grund. Wie meine Stimmung zu dem Zeitpunkt schon gewesen ist läßt sich bestimmt erahnen.

Beim Boss kommen 2 Bienen mit deutlich weniger HP und beide DD ignorierten sie, Wipe Nr,1, 2. mal nach nochmaliger Erklärung der 2. Wipe, beim 3 hatte ich das Fenster mit Abbrechen offen beim Pull und habe es geklickt nachdem klar war das ich wieder der einzige auf den Bienen bin.

Was denkst du wie hätte die Gruppe gevotet ?

Ich hätte ehrlich keine Lust in so einer Gruppe in Geiselhaft gehalten zu werden weil ich sonst riskiere vom 80% den Contents ausgeschlossen zu werden für bis zu einer Woche wenn man euren Vorschlägen folgen würde.

Viele die hier drakonische Strafen fordern gehen von einem Idealfall aus der zu selten ist, ich gehe von der Realität aus in und die zeigt das leider zu viele Spieler weder willens noch fähig sind im Team zu spielen und damit solche Maßnahmen die falschen treffen würden.

Und um es nochmal zu sagen, ich habe über 300 Instanzen gespielt, nach solchen Änderungen würde ich in keine einzige DF Gruppe mehr gehen sondern mit handverlesenen Bekannten oder garnicht mehr oder ganz aufhören da das Spiel für mich nicht mehr spielbar wäre.

PS: Ja ich weiss das man mit Stun das unvermeidliche herauszögern kann das hat in der Beispielgruppe trotzdem nichts gebracht.
PPS: Für Leute die die Story noch machen müssen wäre sowas vermutlich auch der Sargnagel weil die Anzahl der Gruppen noch weiter sinkt.

Ich bin für einen massive Erhöhung der Dungeonsperre, das würde mich nähmlich endlich mal daran hindern jemals wieder mit einer Randomgruppe Titan zu gehen und
auf Spieler zu treffen, die nur vor Selbstüberschätzung (4000 Leben Tank, 30er Schmuck und Jobgear Heiler, Kürbiskopf-Dragoons und Mönche, ...) strotzen.

Eigentlich reicht es so, wie es ist. In jüngster Zeit kommen soviele Deppen (tschuldigung, aber das trifft es teils wirklich) in die Inis, dass man sich denkt "dmg?" oder direkt "hirn?"...
Schön wäre eine Einführung in den Autotranslate, oder wenigstens eine Klarstellung in der Inhaltssuche... Da melden sich Franzosen offensichtlich mit englisch und deutsch an und quasseln einen dann anschließend mit (Ich verstehe nicht.) (Französisch)(oder irgendwas in ihrer Sprache) voll... Natürlich gibts das auch anders rum, bei Engländern fällts nur so schlecht auf und bei manchem Deutschen fang ich das Fremdschämen an...^^

Ich denke, dass eine Sperre verhindert werden sollte, solang man aktiv auf einen Boss mit eingeprügelt hat. (Dann beginnt ja auch der Countdown für den Zugang, vielleicht koppeln?) Also sobald man sich aktiv bemüht hat, in dieser Gruppe die Instanz zu machen, man rauskann ohne warten zu müssen.

Ganz wichtig wäre endlich mal eine Strafe fürs verlassen bei Primae-Kämpfen. Da gibt es nämlich keine. Und es kann nicht sein dass man nach einem versuch geht. Wenn man so eingestellt ist, sollte man sich enfach eine raid-gruppe suchen und zusammenstellen aber nicht andere damit bestrafen. Also ganz klar iene Strafe und Strafe erhöhen bei mehreren Wiederholungen.

Und in Dungeons das gleiche. 15 minuten schreckt keinen ab. Da macht man eben ne pinkel pause.
Vielleicht kann man auch checkpoints einbauen sodass die Strafe immer höher wird, desto weiter man im Dungeon ist. Und das Spiel sollte dann aber erkenne was ein Netzwerk-Timeout oder ein aktiver Leave ist. Das dürfte aber leicht zu programmieren sein.

Gerade die Story Dungeons. Es gibt einfach nun mal nicht nur erfahree Spieler. Punkt. Und das ist auch gut so. Wir spielen Abenteuer und müssen einander Helfen. Ich glaub das verstehen viele Idioten nicht wobei es bei solchen spielen geht.

Gestern Brüllvox gemacht. Schlechten Tank gehabt....haben um Markierung der Gegner gebeten (als DD), nichts passiert. Unser WHM beschwert sich dass er zu schnell das Mana raushaut weil der Tank die Aggro nicht halten kann (Zielfokus???). Ende vom Lied, standen vorm Drachen, 1. wipe. Die Erklärung vom Tank, wir sollen doch aus der aoe (der atem nach vorne) rausgehen....nur komisch dass er es nie hinbekommen hat da rauszulaufen und wir alle hinter dem Drachen standen...Tank ist dann gegangen. Ende vom Lied ich bin gegangen mit meinem Pikenier und dann wieder beigetreten als Tank um nicht stundenlang auf Ersatz warten zu müssen. Noch Fragen?

Sicher das die Primae nicht auch 15min haben ?

Und was die Storyline angeht so verstehe ich es wenn einer die Ini nicht kennt und noch lernen muss.

Aber die Leute bekommen das Maul ja nicht mal auf wenn man fragt wer neu ist (gibt ne Meldung daher weiss ich das mindestens 1 Frischling dabei ist) und wenn man Tips gibt wird das beste getan um sie zu ignorieren.

Dazu kommen Sachen die man mit Unwissen nicht erklären kann, SMN der nur Ruin einsetzte, ein Dragoon mit Relikt der nie seinen 10% Selfbuff aktiv hatte, Heiler die nicht ausweichen und einen dann zum Heilen verdammen... grade erst vor paar Minuten ist einer an den Sandsäulen in Sägeschrei gestorben weil er sich nicht geheilt hat.

Unter perfekten Umständen,also ohne solche Totalausfälle, würde ich sagen setzt es von mir aus hoch aber das ist nicht der Fall und die Totalausfallquote im early/midgame ist mittlerweile so extrem das man das keinem zumuten könnte.

Quote:

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Originally Posted by veseria

Und das Spiel sollte dann aber erkenne was ein Netzwerk-Timeout oder ein aktiver Leave ist. Das dürfte aber leicht zu programmieren sein.

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Wenn ich das Netzwerkkabel oder gar das Kabel zwischen Router und Telefondose ziehe, wird das schon schwieriger zu erkennen sein.

Nach jetzt einigen Wochen dauerhaftes Dungeon laufen, tendiere ich persönlich nicht zu einer Erhöhung der Zeiten. Ich habe Typen erlebt, mit denen will ich einfach nicht weiterspielen. Es ist meine Freizeit und ich muss nicht jeden Unsinn mitmachen. Es gab nicht ganz so gute Tanks, uneinsichtigen DD's, sehr schlecht ausgerüsteten Spieler, die meinen Sie farmen Garuda oder Titan im HM mit und hoffen auf eine gute Gruppe, die sie durchzieht etc.. Mit mir nicht. Ich habe ca. 3% der Dungeon- und Primaekämpfe verlassen. Weil mir solche Typen einfach zu wider sind.

Ich nehme die Strafe grundsätzlich gerne hin, um mich einfach wieder zu beruhigen. Ich nenne es mal Abklingzeit meines Gemütes. Ein höhere Strafe halte ich für Unsinnig.

Ich hab mittlerweile kein Problem damit 30 min Sperre auf mich zu nehmen wenn so gar nichts mehr geht. Ich spiele als Tank hab aber nebenbei auch Heal und DD gespielt einfach um mich auch in die anderen hineinversetzen zu können. Aber wenn ich (wie gestern wieder geschehen) bsp in Brüllvolx hänge (als Krieger), die Mobs mit Markierungen versehe und dann pulle und ich nen Barden drin hab der ganz Schmerzfrei erstmal die anderen Mobs weghaut und nen DRG der nen gefühltes ilvl von 5 hatte (Waffe war ~20), der dann nicht mal seine Rota (oder für die Klugsch.... Prio) fährt und keinen Buff/Debuff benutzt dann wird einem das irgendwann auch mal zu viel. Bin ich die Wohlfahrt das ich die Leute da durchziehen die selbst als DD (und bitte sein wir ehrlich als DD muss man mal so gar nichts drauf haben außer um den Gegner rumlaufen für gewisse Skills und aus der AOE rausbleiben was 90% der DD´s schon übrfordert [Erinnerung an die DD´s die sich angegriffen fühlen: ich habe auch DD´s gespielt und bin dennoch der Meinung]) nichts drauf haben? Klar geh ich dann irgendwann.. Das Spiel ist mein Hobby und ich möchte Spaß dabei haben und mich nicht schwarzärgern...

Mir war das Problem bisher nicht so bewusst gewesen, da ich zum Glück vieles in der FC geregelt bekomme. Beim Leveln fiel es mir auch nicht auf, da ich die letzten Chars ausschließlich via Roulette gelevelt hatte und die letzen beiden Chars Tanks waren und die Ini jeweils sofort losging.

Nach meinen Erfahrungen der letzten Tage - mal nicht wie üblich mit der FC unterwegs, sondern Duty Finder mit DD für ATMA-Buch „gewagt“ - muss ich sagen, dass es da draußen mittlerweile viele Tanks gibt, denen es mehr als bewusst sind, dass sie die gefragteste Klasse momentan sind und SE verdreht manchen von ihnen mit den Anreizen scheinbar noch mehr den Kopf.

Sechsmal so viel Erfahrung, „Wertvollster Spieler“-Bewertungen ohne Ende (meistens dafür, regulär ihren Job zu machen ohne besondere Anstrengungen) und ein Mount. Manche scheinen davon einen Jesus-Komplex zu bekommen.

Wie, run noch nicht fast zu Ende und ICH soll den ganz machen? – ich bin raus

Wie, diese blöde Ini? – ich bin raus

Wie, nicht jeder kennt die Ini in-und auswendig und das hier dauert länger als 10 Minuten – ich bin raus

Wie, der Heiler heilt die Paralyse nicht binnen einer Sekunde? – ich bin raus

Wie, im Low Level roulette laufen wirklich Leute auf dem Level herum? – ich bin raus

Wie, der Spieler ist das erste Mal hier? – ich bin raus

Wie, die DD’s spielen nicht 100% so wie ich es für richtig halte – ich bin raus

Das ist zwar etwas überspitzt, aber so in etwa waren meine Erfahrungen im DF in den letzten Tagen. Es kann nicht sein, dass manche Tanks sich hier NUR die Rosinen rauspicken wollen. Und bei den kleinsten Problemchen abhauen, wissend, dass sie beim nächsten Versuch sofort wieder eine Party bekommen.

Aus meiner Sicht haben wir zwei Tankprobleme: 1) es gibt zu wenig und 2) die wenigen verhalten sich wie die Axt im Walde und ruhen sich auf ihrem gottgleichen Status aus.

Nicht falsch verstehen: ich habe nichts gegen Tanks, spiele meinen WAR mittlerweile auch regelmäßig und kenne genug freundliche und hilfsbereite Tanks und weiß auch, dass manche DD’s sich komisch verhalten.

Aber da draußen in der wunderbar anonymen freien Wildbahn verhalten sich zur Zeit zu viele Tanks wie Gottes Antwort auf nie gestellte Fragen.

SE kann da herzlich wenig machen, es liegt an der Mentalität der einzelnen Spieler.

Ein m.M.n. sehr guter Vorschlag aus dem englischen Forum war, dass die Quitter die Restzeit des Dungeons als Strafe bekommen.
Find ich gut!

Quote:

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Originally Posted by Nakata

*snip*
Ich nehme die Strafe grundsätzlich gerne hin, um mich einfach wieder zu beruhigen. Ich nenne es mal Abklingzeit meines Gemütes. Ein höhere Strafe halte ich für Unsinnig.

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Ich vermute du bist Healer oder Tank, somit hast du tatsächlich bloss die "pure" Strafe.

Der DPS, der von dir wegen einem seiner Kollegen sitzen gelassen wird, hat die Strafe + 45 min neu anmelden.

Natürlich kann ich deine Beweggründe voll und ganz nachvollziehen, aber man muss auch die andere Seite betrachten.
Die von TomTom1968 gelisteten Fälle existieren und für solche Leute sollte m.M.n. die Strafe mindestens so hoch sein, wie der sitzengelassene DPS nun auf seine neue Gruppe warten müsste.

Lol TomTom1968, bei deinem Beitrag musste ich grad echt schmunzeln, du sprichst mir aus der Seele ^^

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Originally Posted by TomTom1968

Aus meiner Sicht haben wir zwei Tankprobleme: 1) es gibt zu wenig und 2) die wenigen verhalten sich wie die Axt im Walde und ruhen sich auf ihrem gottgleichen Status aus.

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Ich weiß genau was du meinst. Bin seit Beta 3 hier im Spiel und habe direkt als Gladiator angefangen. Ich spiele den Tank sehr gerne und weiß mittlerweile, worauf es ankommt und auf was ich achten muss.

In den letzten Wochen (auch schon vor Patch 2.2 mit Tank-Mount-Belohnung) habe ich angefangen, meine letzten DD-Klassen hochzuziehen. Bin dann oft Zufallsinis gegangen zum Leveln und habe wirklich in 80% der Fälle Tanks bekommen, die grottenschlecht waren. Habe das Gefühl, dass auch die anderen Spieler alle ihre Zweit- und Drittklassen hochgezogen haben, mit den Tanks haben sie wohl bis zum Schluss gewartet, weil sie da keine Lust drauf hatten, und nun wachsen die Tanks plötzlich wie Pilze aus dem Boden aber können tun sie gar nichts.

Steinerne Wacht, ein Krieger der fast die ganze Ini ohne seinen Verteidiger-Buff rumläuft.... Wenn man ihn drauf anspricht, bekommt man nur die Antwort, "hab genug Erfahrung".... Was soll man dazu noch sagen.

Quote:

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Originally Posted by Zion14

Lol TomTom1968, bei deinem Beitrag musste ich grad echt schmunzeln, du sprichst mir aus der Seele ^^

Habe das Gefühl, dass auch die anderen Spieler alle ihre Zweit- und Drittklassen hochgezogen haben, mit den Tanks haben sie wohl bis zum Schluss gewartet, weil sie da keine Lust drauf hatten, und nun wachsen die Tanks plötzlich wie Pilze aus dem Boden aber können tun sie gar nichts.

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Jupp. Seh ich auch so. Das Problem wird dadurch wohl noch verstärkt das SE Leute dazu bewegen will Tank zu spielen (obwohl viele das gar nicht wollen). Mir ist sehr wohl klar das es nicht einfach ist dieses Problem zu lösen, aber eine Idee wäre da eventuell das man die Dungeons nicht nur als 1/1/2 Truppe machen muss wenn man einen Dungeon schon... ka... 3 mal durch gemacht hat als 1/1/2.
Man kann die ja theoretisch mit jeder vorgefertigen Truppe in jeder zusammenstellung machen laut Beschreibung.

Ich kann nur von Halatali schwer reden und den Dungeon hab ich jetzt schon 3 mal beinahe bis zum Schluss gemacht mit nem 2ten DD und einem Heiler (nach dem 2ten Boss und den Endgegnern ist immer ein Tank dazu gekommen).

Ich hab keine Ahnung ob das auch in kleinen Dungeons so einfach machbar wäre. Wichtig wäre hier sicher das jeder der in einer anderen Zusammenstellung so einen Dungeon macht das dieser den Dungeon schon gut kennt deshalb sind vielleicht 3 Durchläufe zu wenig...

Hab auch keine Ahnung ob das wirklich klappen würde. Ist nur so ne Idee. Vielleicht sollte es auch nur dann machbar sein wenn man höheren ILevel hat... Irgendsowas in der Art.