αやβでも問題になりましたが選択肢としてはありでしょうが、あの時にも忠告した通り現状過疎が多いのだから
今導入したら完全にあちこちで過疎になりますね。
まずはやるべき事や問題を取りはらって数万～数十万規模のユーザーになって考える問題でしょう。
現状では議論するに値しないと思います。
これ以上過疎になって誰と遊べと・・・・
各言語専用サーバーについて
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03-09-2011, 08:40 PMk-9
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03-09-2011, 08:50 PMGausu私は個人的意見そのものを言うなとは言ってませんQuote:
Originally Posted by luna79
また、あなたにやめろと言ってもいません
そして私の個人的意見としてもあなたにどうしろと言ってすらいません -
03-09-2011, 08:56 PMshieldofzeon
ＭＭＯそのものがワールドゲームなんだから、外人いてあたりまえでしょう。
むしろ日本人サーバなんかあってもいきたくないねｗ -
03-09-2011, 09:03 PMMeru
現状より過疎になるとの意見が多いですが
たまに誰かがエーテライトで日本語say誤爆したりするとわいわいと皆が会話を返しているのを見ると
現状でお互いどこの国の人か分からないから話しかけるのに躊躇する
という事で余計に過疎に見えるという印象があります。
個別と混合どちらか選べというより両方作ってどちらが良いのか選ばせてもらえたら一番ではないでしょうか。
私はFF11の北米混入以前から都合が悪くなると言語が通じないフリをする海外プレイヤーに対して
非常に不愉快な思いをしてきたので日本人と分かってる相手にちゃんと触れあったり文句を言ったりしたいです。 -
03-09-2011, 09:11 PMsil悲しいけど、本当にその通りだと思います。Quote:
Originally Posted by k-9
FF14が面白くて経営も右肩上がりだったら、人口過多のお目こぼしでとっとと言語別鯖も作られていたかもしれないですね。
・・・もうそんな望みは殆ど無いでしょうが
でも、FF11を辞めるきっかけになった自分としては、十分議論に値する内容なんです。
贅沢な悩みだというのは分かってるのですけどね。
一番の問題は、スクエニはFF11を全部ひっくるめて成功だったと思ってるんじゃないかという事です。
勿論、失敗だったというわけではありませんが
同じ鯖に放り込まれてストレスを感じた日本人達がいます。
同じ鯖に放り込まれて未知の大陸を開拓する機会を奪われた外国の人達がいます。
あの時に混合鯖は失敗だったと思った人達はどのぐらい居たんでしょうね。
そういう人達の声を無視し続けて来たから、今のFF14の失敗があるんじゃないでしょうか。
αテストよりもβテストよりも遥か前の、FF11から顧客の声を無視し続けて、全ては成功だったと思い込んで
今はこのザマになってしまっているのでは無いでしょうか。
だから今こそ私は声を大にして言いたい
顧客の要望を聞き届けろ！！ と -
03-09-2011, 09:13 PMluna79私もあなたにやめろと言われたようには感じておりませんから、ご安心ください。Quote:
Originally Posted by Gausu
パブリックな意見と個人的な意見というのは、必ずしも一致しないと言う意味で、個人的な意見なら基本的に何を言っても良いと思いますよという事が伝わるように書いたつもりだったのですが、誤解されておりますでしょうか＾＾； ああ、もちろん公序良俗に反しない程度にではありますが。
と言う事で、この辺で言語鯖についての話題以外のレスは控えたいと思います。
ちょっと趣旨からずれて来ているので＾＾； 失礼いたしました。 -
03-09-2011, 09:14 PMLisriel
日本人で、ピークタイムに接続できる人で、ウルダハ拠点のユーザーは問題が少ないかもしれませんが
欧州ユーザーはフォーラムの投稿数等を見ても悲惨につきます
ピーク時間以外のユーザーには心苦しいのですが、いっその事国別であった方が、
彼らはPTを探しやすくなったりしないのでしょうか
ただでさえ少ない人数が各サーバーに分散してしまっているのは正直に寂しいと思います -
03-09-2011, 09:19 PMELA
差別的な目的ではなく意思疎通を容易にするという目的で
国籍表示をできるようにしてほしいですね。名前の横に[JP]←みたいな感じで。 -
03-10-2011, 03:40 PMSnowman
ＦＦ11でもそうでしたが、欧州組は特に悲惨なようですね。
言語ネイティブなＬＳは鯖に１つあるかどうかというところでしょう
これではまともにゲームを楽しめるかどうかも怪しいと思います。
読解できない言語が溢れる世界に投げ出されているわけで、既にもうゲームとしてのハードルが高いという。
例えばドイツ語、フランス語プレイヤーだけで2000人の鯖があれば、彼等の定着率も、もっと高かったのではないでしょうか。 -
03-11-2011, 09:44 AMmeme非常に分かりやすくまとめて下さっています。Quote:
Originally Posted by sil
私は言語別サーバー設置希望派なのですが、ここで既出の理由がほぼ当てはまります。
付け加えるのであれば、快適にプレイできる1サーバー辺りの人数が少ない気がしているからできるだけ日本語主体の人たちと関りあう機会を増やすためにも設置して欲しいと言うのがあります。
ワールド単位での人数表示があった時、ログイン人数が5000人近い時はラグでまともにプレイできませんでした。
2500~3000人程度で快適にプレイできると感じています。
そうして考えた場合に、近年のMMOでこの人数は少し少なすぎるのでは、と不安を感じました。
議論されている改善案もしっかり実装されれば、言語別サーバーも要らなくなるのではと思い直し始めています。 -
03-11-2011, 09:58 AMtukimidaihuku
混合鯖でも困らないです。
なぜかよく知らない外人に話しかけられることがあるのですが、片言の英語とエモーションでそれなりに交流できてますね。
FF14では鯖選択が自由ですから、日本人が多い鯖をチョイスするのもいいのではないでしょうか。 -
03-11-2011, 10:18 AMFox
むしろせっかく出来た公式の掲示板で、各国のコミュニティが集まっているのですから
ユーザー側で話し合って取り決めぽくできるといいな、なんて思いますね。
もちろん強制力はありませんが、ガイドライン的になんとなくこの言語はココのサーバー
がおすすめ、みたいな感じでなればと。混合が好きな人はそれはそれで集まればいいわけ
ですよね。
個人的にはやっぱり運営側で言語専用サーバー（も）選べるようにしてほしいですね。
外国の人と遊ぶのも楽しいですが、一方で気軽に話しにくい、というの要因に少なから
ずなっていると思います。 -
03-11-2011, 11:48 AMSnowman
ちょっと具体的な話もしておきましょうか
例えばタイムゾーンのシェア。
混雑緩和でユーザーにも有利な点として挙げられますが、嘘です。
ほぼ唯一、同じ混合鯖を選択しているＭＭＯ、ＦＦ11では様々なコンテンツがあり、
その中にデュミナス攻略、通称”裏”があります。
数十人の集団が参加する大規模コンテンツですが、
混合鯖であるがゆえに、外人勢との衝突は激しいものでした。
例えば週末の日本のゴールデンタイムは、当然混みまくりますので、
確実に参加したいコンテンツＬＳは、時間をずらします。
大勢の都合をすり合わせるのですから、動ける時間帯は制限されがちです。
週末とはいえド深夜は厳しいので、
日曜の朝～午前中あたりならバッティングする他の日本人ＬＳも少ないのですが
残念な事に、この時間帯は海外勢の週末ゴールデンタイムに当たり、
外人ＬＳというのは譲り合いも話し合いも一切拒否しますので、登録ガチンコ勝負となります。
朝早くからずっとジリジリと待ち続け、昼過ぎになって「今回はもう諦めるか、、、また明々後日にでも」
（3日縛りコンテンツなので日にちがズレると後々まで響くのでよくないのです）
という事も多かったのです。
他に、ＮＭの張り込みにしても、明け方や昼間もライバルが減らない事になります。
こういうのを廃人ザマァと喜ぶ人も居るのですが、
何時までたっても手に入らない＝取り合いが緩和されないという訳で、
どうしても欲しい廃人は長期間張り込むので、
ますます一般人にとってはＮＭ参加ハードルが上がり、縁遠いものになります。
言語別ＭＭＯなら、例えば深夜や昼間に行けば案外サクッと手に入るので競争も激しくないのですが。
かように混合鯖では、要らぬ苦労が増したりするのです
14もいずれコンテンツが充実すれば、こういうケースも身近に起こるようになるでしょう -
03-11-2011, 01:34 PMsil
＜言語別ＭＭＯなら、例えば深夜や昼間に行けば案外サクッと手に入るので競争も激しくないのですが。
空いている時に頑張るというメリットが混合前のFF11では有り、私もその恩恵を受けていました。
ちょっと早起きしての素材狩りとか懐かしいです。
混合されてからはメリットも薄れ、リージョン支配の混乱や
実際の外国の人達との奪い合いによる軋轢やあれやこれやだらけになってしましたが；
混合と言語別の鯖さえ選択できれば、交流したい人達、交流を控えたい人達で
それぞれのメリットを考えて住み分け出来るので是非実地して欲しいですね。 -
03-11-2011, 01:39 PMmatsukodeluxe
ぜんぜんいらない。無駄。
どうせどうやったって混ざるんだから。
言葉は手段なんですよ。それよか、中身。もっとコミュニケしましょうよ。
「オレ オマエ パーティ」
「ワカタ オレ ガンバル」
でもいいじゃないですかw -
03-11-2011, 01:44 PMluna79
う～ん、色々難しいですね・・・。
Snowmanさんの仰るような、タイムゾーンシェアの穴などは、確かにFF14でも起こり得る事は容易に想像できますね。
私はFF11を経験しておりませんので、そこで外国の方がどんな事をして日本人ユーザーから差別的な扱いをされるようになったのかわからないのですが、そんなに酷かったのですか？
私は仕事の関係もあって明け方や早朝にログインする事も多いのですが、運がいいのかあまり変な外国の方とお会いしたことがないので実感がないのです。むしろ時間帯の問題で日本の方が少ないので、基本ソロプレイしがちなのですが、ドブランオンラインの頃など狩場で取り合いが起こる人数になると、積極的にPTを組んで争いを避けようとするのは外国人の方でした。実際それが縁で数人の外国の方とフレになったりして、たまに遊んだりもしております。
私のようなケースがレアなのかもしれませんが、日本のコア時間になかなかイン出来ないと自然に外国の方とコミュニケーションを取るようになってしまう事もあります。数人の知り合いが出来て思うのは、結局人によるという事でしょうか。外国の方で確かに日本人に敵意とまでは行かなくても反発してくる方も実は多少います。しかし多くの方はちゃんと話してみると結構いい人だったりします。こちらの意見をはっきり言うと、割と尊重してくれたりするものですよ。
これは日本人相手でも人によると思うので、意思の疎通さえ取れればそんなに大きな問題ではないと思ってしまうんですが、私が甘いんでしょうかねぇ。
NMの取り合いなんかも、これは混合鯖だからというよりコンテンツのありようの問題のような気もします。
ちなみに我が鯖では、特にドドレなんかは日本人NMLS数組が常に取り合いをしていて、一般人なんか手を出せる雰囲気ではありません。私の知る限り、ほぼどんな時間帯でもです。 -
03-11-2011, 01:58 PMGeline
言語専用+混合のハイブリットで運営されるのが一番好ましい。
一目で言葉が通じるかわからない->話しかけづらい これが致命的な問題になっているんじゃないかな
Pvなどが実装された時に日本語が通じない人と一緒にやりたいか？と聞かれたら答えはNOです。 -
03-11-2011, 02:03 PMNagiyou
混合でも自分は問題ないかと思います。いまのままでの外国の方と遊ばない人はまったく遊ばないし遊ぶ人は遊ぶだろうとおもいます。混合で大きなトラブルが出るようではあれば分ける必要もあるかとおもいますがただ「嫌いだから」「英語とかわからないし関わりたくない」という理由ではちょっとちがうのではないのでしょうか。
私は日本語を覚えた台湾の方とも遊んだりもしますが外国人だから嫌われないか心配みたいなことを言ってました。どの国にもいい人悪い人はいるだろうと思います。FF11のころもアメリカの方と話したりしましたが北野武の映画がすごい好きで日本人も好きだけど日本の方は私たちを嫌ってるのですか？みたいなことを心配してました。
良い印象よりも嫌な印象のほうがより頭にも残りやすいだろうし気持ちもわかりますが、ひとりの外国人の方が嫌だったからといってみんな嫌わないで欲しいと願ってます。 -
03-11-2011, 02:03 PMnagumo
ゲームをやる人の価値観も多様化しているので、可能な限りの選択肢はつくっておいたほうが良いと思いますね。
死にコンテンツやLS単位で固定化してしまうのもそういった面倒を回避するためという事があると思います。 -
03-11-2011, 02:25 PMtorikago
基本的にこの鯖は◯◯の国の鯖としておくだけでも違うと思いますよ。
国には国の、そこに住む人の特色という物が有ります。
その特色になじめない人が分けも分からずそこに入れられてしまっては、確実にトラブルの元になります。
ですからとりあえず運営が公言しておけば、「自分はその国に確実になじめない」という人の流入はさけられますし、行ってみたいから行ってみたという人で馴染めなかった場合は自然と淘汰されていきます。
最も危険なのは、「別にこの鯖に俺らがいてもおかしくないじゃんwww 常識？ 知らねーよHAHAHAwww」とか、馴染めない人間がそこに悪意無く入り込んでしまうことなのです。
また、コミュニケーションの問題も有りますし、やはり鯖は基本的に分ける必要が有ると思います。
どうしてもやりたい方だけ混合鯖にでも行けば良いと思いますしね。 -
03-11-2011, 02:36 PMSnowman
個人レベルでの良い人とか悪い人とかいう問題ではなく、文化の違いでしょうね
でなければ、ＦＦ１１で鯖の違いを問わず外人が嫌われる事態は起こらなかったでしょう。
私は言語別派なので、そのぶんちょっと色眼鏡が入るのは仕方ないにしても、まぁ酷かったです。
野良ＰＴひとつ挙げてみても
・タンクが挑発をしない（死にやすいからだそうです）
・タンクが死にかけても他前衛がタゲを引き受けない
・シーフなどの釣り役ジョブは絶対に飛び道具を持ってこない（釣りが面倒くさいから）
・絡まれ釣りをするので後衛が死にまくる
・外人黒魔道士は初っ端から魔法全開
・そのおかげで前衛はウロウロ連携はガタガタ
・英語で戦術を説明しても俺ルールを押し通す
・自分のレベルが上がると即抜ける
・クエストアイテムを手に入れたら即抜ける
・ＰＴ中に犬の散歩に出かける （これは本当に多かったです）
・ＰＴ構成を無視してＬＳ仲間を呼びよせてＰＴに入れろと強要する
・遠くからＰＴに呼ばれて現地に着いたら、もう解散していた
まだまだありますが、一旦この辺りで・・・
良くも悪くも個人主義で、自分がよければ全て良しという感じです。
彼等にとって、仲間とはＬＳメンやフレであり、野良ＰＴとは利用し利用される物という意識らしいです。
チームワークを重視する日本人のみのＰＴとは涙が出るほど違いがありました。
こういう差異は多方面にわたり、結果、現在の１１では外人と組む日本人は絶滅種です。
ＦＦ14は戦闘がタイトではないというか大雑把過ぎる部分があり、今は違いが気付け難いでしょうけど、
いずれＰＴ人数が絞られ、クラスの役割が鮮明に分かれてくれば、
こういった違いが表面化してくるでしょう -
03-11-2011, 03:02 PMsilうん、確かにコミュニケージョン重要です、私も外国の人達とわいわい楽しくＰＴをやれた経験はあります。Quote:
Originally Posted by matsukodeluxe
でも
「オマエ ジャマ ウセロ」
「イヤダ ドカナイ イミワカラナイ」
「ウルサイ デテケ ×××」←国籍を屈辱するハラスメント行為
というありがたい中身の交流もあったわけです。
ＧＭコールもしたけど対応が遅すぎて話になりませんでした。
どうせ投げ掛けられる暴言はフィルタでもしない限り止められるわけじゃないし、すべてに掛けるのは不可能です。
luna79さんへ
FF11の混合当時は暴言どころかMPKのオマケ付きでした。今は修正されたようですが
余り思い出したくないし、出会いの運が無かったと言ってしまえばそれまでですが
何よりも、スクエニがまったくと言って良いほど多国間のプレイヤーのトラブルに対処してくれなかったせいで
「壮大な実験」という意味不明の言葉の元に、強制的に外国と人との軋轢を一方的に負わされたと
私を含めた一部のプレイヤーは思っているので無いでしょうか。
ちなみに私はゲーム以外では、外国の人に対しての特別な感情は一切ありません。
毎週、友人として会う機会がぎゃああああああああああああああ地震だあああああああああああああああ
すいません。
今大きな地震が来てびっくりしました。
一番大きなところで震度6と出ていますが、皆さん大丈夫でしょうか；； -
03-11-2011, 03:16 PMsil
Snowmanさんへ
私も言語別鯖を願っていますが
貴方の列挙された外国の人の行いについては、実際に貴方が体験したものでしょうか？
そうでなければ、信憑性が疑わしい物もあるのではないかと思います。
まあ、いくつかの事柄は私も実際に直面しましたが（PT即抜け等
私は外国の人達の排除ではなく、許容出来る人、不幸にも出来なかった人での住み分けを願っています。
不用意にネガティブなイメージを持たせるような言動はなるべく慎んだ方が良いと思いますので
どうか今一度、ご自身の書き込み内容を見直す事をお勧めします。
偉そうに言ってすいません。
もし、貴方が全て体験の上で書かれた内容でしたら私の更なる非礼をお詫びします。
本当は誰とも仲良く出来たら良いんですけどね
きゃあああああまた地震きたああああああああああ；； -
03-11-2011, 04:25 PMYslir
異なる言語を使う人たちとの交流に今一番困っているのが、固有名詞がカタカナで表記されていたり意訳されていたりしてて、タブ変換もできないことですね。
リーヴの名前とかもうどうしようもない。そのまま翻訳して通じたためしがありません。
混ぜるなら混ぜていいですが、せめて固有名詞はアルファベット表記にしてください。
それかいっそ、欧米バージョンの固有名詞をカタカナにされてはどうでしょうか？
同じことですよね。 -
03-11-2011, 04:30 PMtorikago
>> #112 klaxonさん
確かにいろいろな人とのコミュニケーションをとれるのは素晴らしいことです。
が、絶対に交流しなければ行けないということは無い。
それはあなたの個人的な思考の域を出ず、それを押し付けるあなたの方こそ危険因子に他ならない。
ソロプレイ好きの人もいれば、簡易なコミュニケーションでゆるゆると遊びたい人もいる。
そんな中でわざわざ文化圏の、根本的教育の部分からして違う人々と遊ばなければならないというのは、余計な摩擦を生む可能性があり、非常に危険なのです。
故に、混合鯖と国別鯖を作り、その中で遊びたいところに、自分の一番しっくりくるところへ行く。
それが安全かつ楽しいゲームのあり方です。
いいですか？
オンラインゲームにとって、コミュニケーションは強制であってはならないのです。 -
03-11-2011, 04:53 PMSnowman
>klaxon氏
事実として、11をプレイしていた十数万人の殆どの日本人が
それぞれ数年間ものプレイの積み重ねの上で、外人とは一緒に遊ばない事を選択しました。
貴方の語る理想はとても美しいですが、薄っぺらくて現実から乖離しています。
実際に外人とコミュニケーションの御経験があるのか疑問に思うほど書生じみており、
御自分の言葉に少々酔ってらっしゃるようにお見受けします。
文化や習慣の垣根は時に高く、溝はなかなか埋めがたい物です。
丁度１１のフォーラムもオープンしているで、あちらで聞いてみればよいと思います。
『今でも外人とＰＴを組むのは良くあることですか？ 外人とＰＴを組みたいと思いますか？』 と。 -
03-11-2011, 05:08 PMPinota
言語別サーバーは個人的にはあってもいいんじゃないかとは思いますが、難しい所でしょうね。
サービス開始から当然の様に分けられているのであればいいのですが、
既に混合サーバーのみという形でスタートしてしまっているのが一番の問題だと思います。
事の最初から「そういうもんだ」とされていれば受け入れる事も出来る方も居られるでしょうが、
途中から変わったとなればそういった人々の中からも不満は出るでしょうし、無償でのサーバー移動サービスは必須になるでしょうね。
それは当然、PS3版発売と同時にPC先行組が居ないサーバーを運営が用意したとしても乗り込める事になります。
また仮にどちらかに人が集中しすぎたとしても、いつ、誰が始める場合でも言語別と混合両方が選べ、快適に遊べる状態を維持し続ける必要もでてくるでしょう。
上記の事を無視してポンとサーバーだけ用意するのであれば反対です。 -
03-11-2011, 05:23 PMYslir
海外のMMOをやろうと思うときは当然、自分が異邦人である、言葉は通じないということを覚悟してやりますよね。
NAに歩み寄り、あちらの文化にあわせ、英語を使います。
ところがFF14は、現時点で圧倒的少数の海外のプレイヤーに異なる文化圏にいるという覚悟が全くありません。彼らは自国のMMOと同じように振舞います。
これは彼らのせいではありません。FF14は海外のプレイヤーにとって自国のMMOと同じであるかのよう作られているからです。
しかもNPCまで英語でしゃべります。ああ、自分はよその国のMMOをやるんだなという歩み寄りの生じる最初のきっかけが、排除されてしまっているのです。各国の言語にカスタマイズしながらサーバーを同じにするということが、プレイヤー同士のコミュニケーションにおいて歩み寄りを困難にするという副作用を生んでいます。 -
03-11-2011, 06:01 PMtorikago
>>klaxonさん
それはあなたの感想に過ぎません。現実をみてください。
問題なのはその場で細かいコミュニケーションがとれないことなのです。
日本では多くの人が英語を使えません。
つまりその場での注意や言い合いなどの自衛手段も無いということなのです。
これは非常に恐ろしいことです。
また、オンラインゲーム特有の交渉も、狩り中の会話も楽しめません。
文化が、言葉が通じないとはそういうことなのです。
いいですか？
文化圏が違うというのは、「ちょっと勇気を出して話しかけてみる」といったレベルの根性論で何とかなるレベルではないのです。
しっかりと英語の勉強をし、相手の文化を理解した上で、さらに自分をそこに馴染ませる努力があって初めて相手とのコミュニケーションが円滑に行えるようになるのです。
努力に裏付けされた娯楽、そんなものを多くの日本人は望みません。
それはFF11からもずっと言われ続けていることではありませんか。 -
03-11-2011, 06:02 PMSnowman
>klaxon氏
経験がある上でのお言葉というなら、どうも鈍、、、ふんわりした方だなと言うしかないですね。
貴方以外の多くの11プレイヤーが、外人とのＰＴはウンザリだと考えていますから。
日本人にも痛い人が居る、などというのは詭弁です。
プレイスタイルの違いに気付けないほどアンテナがアレな方には感じ取れないのでしょうか。
それと、貴方は重大な勘違いをなさっているようです。
私達は、修身の勉強をしているのでもなければ、
異文化を学びたい訳でも、英語の勉強をしたい訳でもないのです。
ただ楽しくネトゲで遊びたいだけです。
プレイスタイルが違ったり、コミュニケーションの基礎フォーマットが違えばスムーズに遊べないのは当たり前ですし、
そういう相手と遊びたくないと思うのも、これまた当たり前なのです。
それなのに貴方は、そういう普通の気持ちを抱く人間を
”そういう人間はコミュニケーション障害がある”と断罪し、激しく攻撃なさっておられ、
貴方自身が、御自分の言葉を裏切っているようにお見受けします。
ただ遊ぶだけなのに、そこまでの覚悟やスキルを要求する混合鯖というものが
どれだけハードルを上げるものであるのか、図らずも貴方自身が証明されてしまっていますね。 -
03-11-2011, 06:16 PMNephera
We do enjoy playing with you, just so you know.
-
03-11-2011, 06:49 PMsil
＜klaxonさんへ
＜また相手にも様々な事情があることを理解し、お互いにできることを見つけ出し解決していくことは非常に大切だと思います。
大変もっともなお言葉だと思います。
ですので、外国の方だけでなく、日本の方にも様々な事情があることを理解し、お互いにできることを見つけ出して解決していくことは非常に大切だと思います。
絶対に言語別鯖はいらない、との事ですが
母国語でコミュニケーションを取る事と、そうでない別の言語でコミュニケーションを取るのは労力が違ってきます。
そう言ったゲームシステムとは関係無い部分での労力を省きたいので、言語別鯖という選択肢が欲しいのです。
それに苦労を感じない方は是非、混合鯖でも言語別鯖でもお好きな方を選んで頂ければ良いと思います。
私自身のコミュニケーション能力の無さ、また心の弱さ故に言語別鯖を希望する事のは心苦しいですが
そういう事情や意見も許容するだけの度量があっても良いのではないでしょうか？ -
03-11-2011, 09:46 PMLovely
絶対に言語別サーバは必要ですね。
外語学校に勉強しに来ているわけではなく、ゲームをしにきているわけですから、何もストレス解消のためにストレスを溜め込む必要はないはずです。言葉が通じないというのは最大のストレス要因です。
あととりあえず暫定的に、「パーティー募集のときに言語指定をして（もちろん外人OKの場合は指定しなくてもいい）、募集者のクライアントソフトの言語を検知し、該当言語（日本語）のクライアントソフト以外には表示させないような仕様が必要です。
私も経験があるのですが、メッセージ欄は見ていないことが多いみたいですね。募集条件のところはどうやら翻訳されるようで、メッセージの所をTabを使わない日本語で書いているにもかかわらず外人に入られ、10人程度のパーティーで日本語が分かるのはパーティーリーダーである私だけということがありました。それ以来「Japanese native speaker only!」と必ず入れるようにしています。 -
03-12-2011, 01:43 AMArca１１をやっていた十数万人のほとんどの日本人が外国人と遊ばないことを選んだというのはスクエニがそのようなアンケートをとったのですか？Quote:
Originally Posted by Snowman
６年やっていましたがそのようなアンケートはみたことがありません。
自分の名前を英語で書くとき「苗字・名前」で書きますか？「名前・苗字」で書く人がほとんどでしょう。Quote:
Originally Posted by Yslir
ある本に書かれていましたがその本の筆者は大学で「夏目漱石」を"Natsume Soseki"と習ったそうです。
筆者が日本にきたときに「Soseki Natsume」と書かれていて最初だれだかわからなかったと書いています。外国人は自分の国に順応するよう求めてはいません。だから日本人のように「外国人が相手だから外国人に合わせよう」という考え方は特殊なのだとおもいます。
外国人が日本人に合わせていないのではなく日本人が外国人にあわせているのです。
人に合わせるのが日本人の性質（文化でもありますね）なのにそれを外国人に求めるのは変ではないでしょうか。 -
03-12-2011, 01:51 AMYslirWhen you are in rome do as the Romans do こんな格言が外国にもあります。Quote:
Originally Posted by Arca
似たようなこと、外人さんの立てたスレにも書いてきました。 -
03-12-2011, 02:00 AMArca
そうですね。
でもエオルゼアもヴァナディールも日本ではないとおもうのですが。
追記
なにをもってエオルゼアの文化が現実世界の特定の国の文化とおなじように形成されないといけないのかわからないのです。日本語版しかないのであればその考え方は起こりえるでしょうけど言語別に同時リリースされているわけですし。なぜ日本基準なのかがわかりません。 -
03-12-2011, 02:10 AMYslirout of characterの話をいきなりRPの話に変えられても困ります。RPなら、その昔のUOのYewの森の人たちのようにエルフ語しか話さなければいいのですｗQuote:
Originally Posted by Arca
言語別のクライアントがあるからこそ、各国の文化が別々に形成され交じり合うことがないってことですよ。Quote:
Originally Posted by Arca
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03-12-2011, 02:51 AMNyancoSensei
私的な感想ですが、言語別に分けるのは反対ですね。
プレイヤーのピークタイムも違いますし、２４時間サーバー内の経済もが回り、
サーバーも時間に関係なく賑わいますから。このメリットはすごく大きいとおもいます。
日本人だけだと夜中はガラガラだろうとおもいます。
それに何より海外の方とのやり取りも新鮮で楽しいですし。
ＦＦ１４の素晴らしい長所のひとつだと思っています。
ただどこかみれば、この人はＮＡの人か、ＥＵの人か、て
解るようなものがあれば便利だな～とは思います。
ここからは完全に余談ですけども。。。
ＦＦ１１など他のゲームで海外の方のギルドやＬＳに入ったりして思うんですが
海外の方、主にアメリカ、カナダ、EU圏の方は日本人だから言葉が違うからという
事であまり排除したり分けたりしませんね。
同じ言語同士だけで遊びたいという意見は少なくとも聞いたことがないかな。
話題にすらあがらないといいましょうか。
むしろ日本に限って言えば日本が好きで日本人に好意的な人が多いように思います。
コミュニケーションとるのも実は日本人が思うほど言葉はあまり関係ないなーて
思うことのほうが多いです。
特にＦＦ１１や１４の場合、tab変換やエモなど便利なものがあるので不便を感じません。 -
03-12-2011, 02:51 AMlucia
言語別サーバは否定も肯定もしませんが、相手が何語を話すのかが解ることは必須と思います。
外国人がどうこうじゃないの、
英語で大学のランクを２～３つは落とした私としては、もはや英語はトラウマなの‥‥（涙）
そんな私は英語で話しかけられた瞬間【ごめんなさい】になっちゃうので、
情けないとは思いますが、事前に避けられるものなら避けたいです。
現実世界なら顔見ればだいたいわかるんですが、エオルゼアではわからないので、
相手がどの言語を使うのかは分かるようにしてもらいたいです。 -
03-12-2011, 03:11 AMNyancoSensei統計データとかみたこととかないですが、普通にゲームしてても海外の方のほうが多いように思いますよ。。。Quote:
Originally Posted by Yslir
以前、初回出荷販売分の数量をネットでみたことありますが国内より海外のが本数あきらかに多かったですし。
海外版にはお友達招待用にアカウント２個はいってるのもあるとか。