Ich will meinen Barden wiederhaben wie er war. Den tödlichen Regen kann man direkt in die Tonne kloppen, die Rota geht gar nicht mehr. Ich will keinen Caster, deswegen bin ich Barde geworden - SE was soll der Shice?:mad:
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Ich will meinen Barden wiederhaben wie er war. Den tödlichen Regen kann man direkt in die Tonne kloppen, die Rota geht gar nicht mehr. Ich will keinen Caster, deswegen bin ich Barde geworden - SE was soll der Shice?:mad:
Ich habe mit dem Barden angefangen und bin dann zum Heilen gewechselt. Ich habe also keinerlei Probleme damit Caster zu sein ^^
Aber das man dem Barden jetzt Cast-Skills gegeben hat verstehe ich wirklich auch NULL!!!!!
Ich stimme vollkommen zu, dass der Reiz des Barden u.a. darin bestand eben KEINE Castzeiten zu haben!
Ich verstehe die Intention nicht, aus einem Barden einen Caster zu machen. Vielleicht verrsteht das ein Japaner, möglicherweise ein Franzose. Aber bitte meine Herren, und vielleicht Damen von SE überdenkt noch einmal eure Entscheidung, einen agilen Kämpfer mit Supportambitionen zu fixieren und Ihm wieder die nötige Freiheit zu geben, die er braucht um glücklich zu sein in diesem Game. Bitte experimentiert mit dem Maschinisten rum, genug Potenzial hat er ja aber bitte SE: Der Barde muss wieder so wie er war. Punktum.
Dann werde ich mir wohl auf Dauer eine Alternative suchen müssen, ade SE. Man kann die Gamer im Guten gehen lassen oder gar vergrätzen, wie in diesem Falle.
SE hat uns viel Spass geraubt und von der Damage haben wir gegen andere Klassen im Verhältnis trotzdem sogar verloren.
Supporten können dazu andere auch.
Sie scheinen ja Tools zu haben um das balancing überprüfen zu können, da hoffe ich mal drauf, dies sollte dann ja gut sichtbar werden.
SE hat ein nettes Spiel gebaut, aber gerade die Fernkampf nicht-caster verhunzen sie seit fast Anfang an, mit zuwenig damage.
Dafür fahren Krieger nun seit 3.0 heftigen DD-Schaden, da kann man nur den Kopf schütteln.
was den barden-dmg angeht,müsste SE nur eines tun:
unseren Waffen-DMG angleichen. Schaut mal alle Ingame nach und vergleicht unseren Waffen-Dmg mit dem der anderen Klassen.
schnelle einfache Lösung ohne großes Fähigkeiten-Rumdoktoren
Ich bin der einzige, der den HW-Barden abgöttisch liebt? Vielleicht liegt es daran, dass ich den BLM maine und deshalb keinerlei Probleme mit Castzeiten habe, aber ich komme super mit dem Barden aus und finde es großartig, wie viel Schaden ich im Vergleich zum ARR-Barden mache. Dass man die Agilität des Barden zu Gunsten einer enormen DPS-Steigerung gestrichen - und ihn somit quasi in einen physischen BLM verwandelt - hat, finde ich merkwürdig, aber Probleme bereitet es mir nicht. Im Gegenteil, in ARR-Content vermisse ich sogar mein Menuett :(
Also ich habe meinen Barden zwar erst auf 57 aber ganz verstehen kann ich diese Aufregung nun auch nicht.
Das gleiche gilt für die Änderung beim BLM :)
Ich denke jeder wird sich, wenn er den Barden wirklich spielen will, eben eine eignen Spielart zulegen.
Ich nutze derzeit das Menuett in Inhalten nur bei den Bossen, auf den Wegen bin ich ohne unterwegs, und das funktioniert sogar :)
Der Barde hat ja eigentlich von den alten Kommandos nichts verloren, sondern nur welche hinzubekommen.
Klar man muss sich an diese ollen Castzeiten gewöhnen, was für mich, als absoluter Magiernoob wohl noch am schwersten ist, aber bis jetzt bin ich noch durch alle Inhalte gekommen.
Und das Sternenregen nun obsolet sein soll halte ich für ein Gerücht, ich nutze ihn immer noch bei großen Mobgruppen und er hat immer noch eine sichtbare Wirkung.
Aber ist wahrscheinlich wie beim BLM, man hat Flare generft und schon ist er als DPS bei vielen Spielern an die letzte Stelle gerutscht, noch nach dem Maschinisten, als ob man in AAR ständig sein Flare rausgehauen hätte :)
Und trotzdem sieht man immernoch ingame zu 70% Barden rumlaufen, die restlichen 30% sind nun Beschwörer ;D
Ich versteh auch das dmg Problem bei manchen nicht hab mit Barde auch 900+ dps
Ja wo andere Klassen dann +200 DPS mehr machen :)
Also ich versteh das Problem nicht. Ich liebe es grade in Alex oder so einen Brd in der Gruppe zu haben. Wenn man nicht in voller Besetzung in die Inhalte geht und für einen leeren Spot DF anmeldet, hat man so immernoch die Möglichkeit auch Fehler auszubessern, ohne massiven DMG Verlust. Gutes Bspl. allein heute: A4, Heiler tot, anderer Heiler mega Probleme mit heilen gehabt, also habe ich wiederbelebt. Ok 2. Heiler geht auch zu Boden, also nochmal wiederbeleben. Meine Dots und Garuda machen das schon in der Zeit und ohne Manasong wär ich danach vollkommen aufgeschmissen. Klar kann ich mir Mana ziehen, aber ich benutze lieber Schwäre. Rechnet doch mal hoch wieviel DPS Verlust da auf einmal für andere Klassen zusammenkommt, wenn man Fehler ausbügeln muss und selbst kein DMG mehr machen kann. Und ich belebe lieber 1-2 Leute wieder als einmal zu wipen. Denn der Kampf ist mit Randoms einfach nur nervig.
Wir haben oft einen Barden dabei und unser Barde macht sehr guten DPS und ist eine gute Unterstützung. Was will man mehr?
Wenn ich eine Klasse nicht auf die Reihe bekomme, weil mir die Rota nicht liegt oder ähnliches, ist es vllt auch einfach die falsche Klasse und man sollte etwas spielen, was einem mehr liegt. Alternativ dazu geht auch Zähne zusammenbeißen und üben, üben, üben.
Fakt ist jedoch, dass unser Barde mehr Schaden macht als viele Randoms aus dem DF -egal auf welcher Klase sie spielen. Nur PF Gruppen können das toppen (meine Erfahrung).
@Yuuna : wenn es Dir reicht eine sogenannte Support-Klasse zu spielen und du damit glücklich wirst und ich denke wenn euer Barde die meiste Damage bei euch machen würde könnten die anderen nicht spielen
Ich und ich denke viele andere kennen und spielen gerne physische nicht magische Fernkampf-DDs. Damit gibt es in anderen Spielen Herausforderungen wo Nahkämpfer oder Fernkampfmagier besser sind aber auch Herausforderungen wo man selber dominiert. Hier müssen bei fast jeder Begegnung die Nahkämpfer die meiste Damage machen und wenn die nicht, dann die Fernkampfcaster.
Es gab mit HW zwei Hoffnungen, das sich dies ändert und man hier endlich einen konkurrenzfähigen physischen Fernkämpfer spielen könnte, der Maschinist und die Damageerhöhung gegen weniger Beweglichkeit beim Barden. Der Maschinist leistet dass nicht und ist ein Bardenabklatsch und der Barde auch nicht, denn er hat neben Spass auch an Damagekonkurrenzfähigkeit verloren. Und da verstehe ich den Sinn nicht, auch andere Klassen können supporten, wir sind mit menuett nicht mehr beweglich, der Barde ist auch etwas komplexer zu spielen, warum möchte SE gerade die physischen Fernkämpfer so schwach in der Damage halten.
Möglicherweise versuchen Sie damit, den DD Überschuss zu senken indem man den Barden madig macht? Grade im Fraktalen gewesen mit 2 Barden...Das hat sich echt gezogen. :mad:
Ich glaube du hast meinen Post nicht richtig verstanden. Unser Barde macht nicht mehr Damage als wir, sondern mehr als viele DF-Spieler, mit denen wir schon zusammengespielt haben. Was zeigt, dass sehr viele Spieler nicht das Potenzial ihrer Klasse ausschöpfen. Die einzigen Leute, die er nicht standartmäßig übertrifft, sind in der Regel Leute aus der Gruppensuche (Ausnahmen bestätigen die Regel). Warum das so ist weiß ich nicht, aber vielleicht gehen viele Standartspieler auch einfach nicht über die Gruppensuche in Inhalte rein.
Klar können auch andere Klassen supporten, die Frage ist nur was. Ein Ninja mit TP bringt mir als Magier ja recht wenig.. und die meisten anderen Klassen haben nunmal eher Tank-Support als alles andere (z.B. Apokatastasis schmeißt man ja auch auf den Tank, ebenso wie Dampf machen). Es gibt nur wenig Gruppensupport und diesen schätze ich sehr am Barden. Wenn alle mehr Schaden machen, dafür das er einen Song macht, finde ich das super.
Ich sehe schon, ich werde nach meinem DRG den Barden leveln, nur um mir das mal selbst anzuschauen. Ich habe das gejammere beim BLM schon nicht nachvollziehen können, da die neuen Skills die Klasse für mich eher noch interessanter machen. Nur der Timer ist etwas hart, wenn man sich bewegen muss. Woran man sich sicher auch gewöhnen kann.
Und auch du hast meinen Beitrag nicht verstanden, Dunkelblau. Ich spreche mich nicht gegen den Barden aus, sondern bin dafür. Ich habe diese Klasse sehr gerne in meinem Team.
Dragoon --> Crit Buff für alle/ 10% mehr Schaden für Barden
Ninja --> Alle 60 Sekunden 10% mehr Schaden gesamte Gruppe/TP für alle physischen Klassen
Dann halt die bekannten Songs vom Barden. Was halt auffällt. Der Barde hat genauso Utilitys wie andere Klassen und hat trotzdem 15% DMG Reduce bei der Verwendung und dazu is der Weapondmg auch noch viel niedriger als bei allen anderen Klassen. Nun ist die Frage wieso? Das is das was halt stört.
Der Barde hat damal weniger Schaden gemacht, weil man die Mobilität hatte. Nun wurde diese Mobilität entfernt und mit nen 30% mehr Schaden ist man immer noch die schlechteste DPS Klasse...
Du hast nich nicht falsch verstanden und ich Dich nicht. Es geht mir - nach einer Spielzeit von knapp 2 Jahren - um eines: Um die Agilität des Barden. Diese wurde ihm genommen im Ausgleich für mehr DPS. Mal ganz davon ab das sämtliche Rotationen - die Du gar nicht mehr nachvollziehen kannst weil abgeschafft - auch wegreduziert wurden:Wenn Du den Barden jetzt hochziehst ist und bleibt er nur noch ein Schatten seiner selbst.
Ich denke Yuuna meinte meinen Beitrag.
Wenn euer Barde Leute aus dem DF übertrifft, ok, eventuell hat er Ravana-Waffe und die nicht. Natürlich können manche auch mehr aus Klassen herausholen als andere, aber die Limitierung der Klasse bleibt. Barde wird jetzt schon von gut gespielten Kriegern in der Damage überholt und Argon meinte ja auch das die anderen Tankklassen auch das Potential dazu haben und das ohne Mana- oder TP-Song, dann würde man ja noch mehr zurückfallen.
Barde ist immer noch ein guter Supporter, wobei eigentlich nur manasong zählt um gestorbenen Heilern schnell wieder MP zu geben. Requiem der Feinde hilft nur Castern und diese sind oftmals physischen Nahkämpfern unterlegen und nicht so gehäuft in Gruppen, nur ist der Barde nicht der einzige Char der supporten kann, warum sollen wir deswegen so wenig Damagepotential haben.
Weil der Barde auch mit der DPS-Steigerung seit 3.0 in erster Linie ein Supporter ist. Der BLM hat Apok und der Dragoon hat Litanei der Schlacht, aber die Hauptaufgabe dieser beiden Klassen (die ich jetzt beispielhaft gewählt habe) ist eben nicht das Buffen, sondern das Austeilen von jeder Menge Schaden. Beim Barden ist das anders, der war in Final Fantasy schon immer zum Singen da, und darauf liegt auch in XIV das Hauptaugenmerk. So wie ein WHM sagt "Wenn ich niemanden habe, der meine Heilung braucht, mache ich eben Schaden", sagt der Barde "Wenn ich für niemanden sinnvoll singen kann, mache ich eben Schaden" - und nun schaut euch das Schadenspotenzial eines WHM an, das kommt genauso wenig an die 5.000 HP, die ein einzelnes Feuka runterbratzt, heran wie das eines Barden. Lebt damit oder spielt nen Dragoon.
Dann hätte ich als Barde gerne :
Option 1:
Mehr Schaden,da der "Support" in etwa gleichzieht mit anderen richtigen DD`s.
Beispiele wurden zu genüge genannt.
In Dem Bezug reicht es vollkommen aus,wenn der Waffenschaden der Bögen erhöht oder sogar mit anderen Waffen angeglichen wird ( momentan bis zu 7 Waffenschaden Unterschied, und da zieht der Bogen halt den kürzeren)
oder
Option 2:
Viel mehr Support-Fähigkeiten damit sich der Barde auch wirklich Supporter nennen kann.
Das was der Barde momentan an Support bringt, gerechtfertigt nicht den (im Vergleich) niedrigen Schaden.
Beispiele in diesem Fall wären:
- Fähigkeiten,welche die verschiedenen phys. Resistenzen des Gegners herabsetzen (stich,schlag,schnitt)
- Fähigkeiten,welche bestimmte Debuffs bewirken (verwundbarkeit,stat-herabsenkung)
- Buff welcher auf ein bestimmtes Gruppenmitglied gewirkt wird und dieses erhält die dreifache Wirkung eines Songs für xx sec.
- Lebensreg. Song (siehe Barden-Jobquest)
- Päan für die Gruppe evt. instant mit hohen cd
- Gruppen-Dispell
- Song welcher den phys. Schaden der Gruppe erhöht
- Buffs welche bestimmte Stats erhöhen (siehe Dragoon, aber evt. mit SS)
Potential ist genug da
Das soll jetzt kein Rumgeheule sein,aber SE sollte sich mal entscheiden ob wir nun wirklich ein Supporter sind oder halt ein DD.
Was für einen tollen Support doch der Barde hat.
- TP Song. Braucht man mittlerweile nicht mehr. Kaum eine Klasse hat noch in irgendeinerweise TP Probleme. Unser Monk hatte noch nicht mal TP Probleme und der Skill von Ninja ist um einiges besser.
- Mana Song --> Braucht man nur noch wenn einer stirbt und der Res halt extrem Mana verbraucht.
- Requiem ist in meinen Augen der einzige sinnvolle Support
Also Requiem stempelt ihn nun komplett als supporter ab? Ich sehe es wie Martex entweder komplett auf der Support Schiene gehen oder DMG anpassen
Und vorallem diese doofe Cast-Stance wieder wegnehmen.
Wohl das dümmste was man je einführen konnte :rolleyes:
Martex, ich gebe dir grundsätzlich recht damit, dass der Barde durchaus mehr Support-Skills haben könnte, aber:
1. Angenommen, der Barde kriegt mit 4.0 fünf neue Skills, allesamt neue Songs mit Auswirkungen, wie du sie vorgeschlagen hast. Dann kriegen andere Klassen ebenfalls neue Skills - sagen wir, der BLM kriegt Fire V. Und was passiert? Richtig, die Leute rennen ins Forum und jammern: "Der BLM macht jetzt 7.000 HP Schaden, wieso kann der Barde das nicht auch!?"
2. Die Leute benutzen doch jetzt schon ihre Songs so gut wie gar nicht - zumindest trifft das auf die meisten Barden zu, mit denen ich bisher zu tun hatte. Von 100 sind vielleicht 10 auf die Idee gekommen, die Ballade des Weisen für ihren MP-mäßig abgebrannten Heiler zu singen, ohne dass dieser darum bitten musste, und etwa 5 Barden haben ein Requiem der Feinde gesungen, weil sie die Anwesenheit eines BLM/SMN bemerkt haben. Meinst du, die Leute fangen an zu singen, wenn sie mehr Songs kriegen? Ich denke eher nicht.
Ich möchte nicht mehr Songs, mehr Damage bitte schön, nur weil am Anfang Manasong noch mehr
Support bot als heute ist man noch kein Supporter, physische Fernkampf-DDs sind doch breit gestreut in MMOs, warum soll es das hier nicht geben.
Support ist inzwischen ja hier auch breit gestreut.
Der Barde scheint genau so ein Problem zu haben wie der andere Supporter dieses Spiels, der Astrologe. Bei dem ist es jedoch nicht der Schaden sondern die Heilung...
und ich Spiele beide....ich mag Supporter halt unheimlich gerne.
Bleibt nur inständig zu hoffen das SE die Supporter noch ein wenig ....supportet....xD
(*hust* der kam jetzt flach *hust*)
Ich versteh sowieso nicht, wieso hier dauernd gesagt wird "Der Barde ist supporter, es ist in Ordnung, das er weniger Damage macht".
Wir hängen vom Damage sowieso schon hinterher. Machen wir jetzt einen unserer Supporter-Songs an, machen wir nochmal 15% weniger Damage... Mal überlegen... Weniger Dmg - 15% = Fast gar kein Dmg mehr.
Von daher hinkt die Argumentation, das es okay ist mit dem weniger Schaden.
Mit euch zu diskutieren, oder in China fällt ein Sack Reis um. Wie gesagt, wer mehr Schaden machen will, soll zum Dragoon wechseln, ich dagegen stürme erstmal nen Dungeon - als Barde.
Mit dem Menuett des Wanderers, mit dem ich immer noch agiler bin denn als BLM.
Mit einem Lied auf den Lippen, wann immer jemand mein Engelsstimmchen braucht.
Mit einer DPS, die vielleicht nicht an mein Feuka rankommt, für DPS-Checks aber allemal reicht.
Immer dieses Rumgejammere über jeden Pups, genießt doch einfach mal das Spiel ;)
Glaube mit dem Argument bsit du bei nem Schwarzmagier an der falschen Adresse.
Wieso wird eigentlich bei jeder Änderung bei einer Klasse gejammet und geheult?
Seit 2.0 wird an den Klassen regelmäßig was geändert und jedes Mal kommt als Thema "Ich will mehr Damage".
*abhierkannjederfreiinterpretierenwiernsteresnehmenwill*
Wieso nicht gleich die Klassen abschaffen, nur noch eine lassen, die kann dann 100k Damage mit einem Schlag und gut ist. Alle Inhalt sind innerhalb 2 Sekunden erledigt, jeder macht Schaden wie blöd, alle sind zufrieden.
Ich schlage eine Waschbärklasse dafür vor!!
Naja der Barde macht ja nicht mehr Damage.
Und mit der Stance nahm man die Bewegungsfreiheit, welche doch den Barden ausgemacht hat.
Oder wie fändest du das, wenn der Dragoon auf einmal Casten müsste?
Wär scheisse oder? :D
Ich stelle mir grad vor, was wäre wenn ich beim Warri casten müsste xD
Ich würde durchdrehen, genauso wie bei jeder anderen Klasse ausser Mages :D
Sicher wäre es das, aber deswegen würde ich nicht rumheulen und vor allem nicht, wie in diesem Thread mit "Ich will mehr Damage"
Entweder man arrangiert sich mit dem neuen oder man gibt die Klasse auf und wartet was in 3.1 so alles kommen mag.
Wie gesagt in 2.0 wurde doch ständig an den Klassen rumgeschraubt, und wie lange mussten wir Dragoons warten bis wir endlich mal ein bischen Wiederstandsfähiger gegen Magieangriffe wurden, Release 2.5?
Kritik ja, jammern nein, oder wie Blacky sagen würde mimimimi :D
Und bei manchen Tanks ist man aber schon der Meinung das sie Castzeiten haben :p und zwar erhebliche :p:p:p
Ich persönlich finde es gar nicht schlimm das der Barde weniger DMG macht....genauso wenig wie ich es schlimm finde das der Astro weniger Healoutput hat (aber das ist ein anderes Thema)
Immerhin ist er Supporter, da dürften aber die Supportfähigkeiten mehr im Vordergrund stehn und besser sein....das tolle am Gameplay des Barden ist doch genau, dass man wissen muss wann mann singen und wann man aufhören und DMG machen muss. Das gehört einfach zu dieser Klasse und ist auch gut so.
Das man aber Castzeiten einführt, mach für viele das wichtigste "feature" des Barden kaputt.
ALLE Barden die ich kenne (einschliesslich mir) mochten diese Klasse und haben sich für sie entschieden weil man einfach sehr agil ist und eben KEINE Castzeiten hat.
Ja man muss sich jetzt halt damit abfinden das dieser Schritt gemacht wurde, ich finde ihn aber schade.
Naja aber jede Klasse hat doch etwa bekommen mit dem keiner wirklich glücklich ist.
Der Dragoon hat auf einmal wieder Kommandos die Positionsabhängig sind, was in 2.5 abgeschafft wurde.
Beim BLM wurde Flare generft und auf einmal hat es Inhalte wo man eben nicht einfach nur stehen bleiben kann.
usw usw.
Und dennoch laufen genügen Dragoone rum und auch BLMS, und wie geagt ich nutze den Song z.B. nur bei den Bossen, auf dem Weg dorthin habe ich das Teil aus, da es mich da eben behindert,so what, muss der andere DPS eben ein bisserl mehr tun :)
Naja Robhen du vergleichst da aber Äpfel mit Birnen... Flare macht immer noch das gleiche nur schwächer (wie mit dem Nerf-Buff vom Barden jetzt auch), aber der Barde hat ein KOMPLETT neues Gameplay bekommen, wie schon gesagt wurde, dass ist als wenn du dem DRG Cast-Zeit gibst. Da würdest du auch fragen, ob SE sich morgens mit dem Hammer gekämmt hat
Sicher Blacky und dennoch würde ich da sagen: Entweder probier ich es aus und arangiere mich oder ich gebe die Klasse auf.
Eine andere Option hast du im Moment nicht, egal wie rum man den Bildschirm anschaut.
Und sich darüber aufzuregen das sie den Barden soweit geändert haben, auch dakor, kein Problem.
Aber dann gleich nach mehr Damage zu schreien, sorry das sind zwei paar Stiefel und Damagetechnisch war der Barde noch nie an vorderster Front, zumindestens nicht in AAR.
Kannst du dich noch an den Thread erinnern wo einer meinte der BLM wäre der schwächste DPS im Spiel, kurz nachdem sie seinen Damage erhöht hatten? So kommen mir manche, nicht alle, Beiträge hier vor.
Hauptsache Schaden, alles andere ist doch uninteressant.
Und bevor einer fragt, nein ich mag den neuen Song erst Recht nicht, denn genau wegen diesem Teil spiele ich keine Magier, weil ich absolut unfähig bin damit umzugehen :)
Mir ist es einfach zu lästig mich auf sowas extrem konzentrieren zu müssen.
Aber ich habe mich damit erst einmal arrangiert um ihn auf 60 zu bekommen, und bis jetzt sind mir noch keine Klagen zu Ohren gekommen :)
Deswegen ist mein Barde nun auf Platz drei gerutscht und wird nur dann raugeholt, wenn er explizit gewünscht wird.
Und außerdem war doch klar das der Barde noch mehr abbekommt in 3.0, schließlich wurde seine BiS Rüstung in 2.0 ja schon aus dem Raidzyklus genommen, war also der erste Schritt.
Und er macht halt nicht bumm und krach, was vielleicht die Japaner nicht dazu veranlasst den Barden primär zu spielen.
Und man muss auch den Maschinisten dabei betrachten, denn der ist eventuell die direkte Konkurrenz für den Barden, so wie der Ninja es kurzzeitig für den Mönch war, nach erscheinen.