キャラバン護衛

ビヘストは人数が多ければ他国で出来るし、少なすぎてクリアができなければ多い国へ行ってクリアをすると言う事ができる。

キャラバン参加を他国でできないようにして起きながら、人数が多いから参加に漏れてキャラバンに参加できない・・・なんて状態にはならないようにしてあるんですよね？連続で参加できるって事だからホライズンみたいなユーザーが集中すると予想される対策もしてあるんですよね？

今回はＲ２５らしいからＲ５０で瞬殺でき少数でもクリアはできるでしょうけど、1.20で高ランクキャラバンになったら、グリダニアのキャラバンは参加者が少なすぎて無理！なんて事にはならないようにするんですよね？

ホライズンでキャラバン隊が１０台ぐらいゾロゾロと行き来する光景が目に見える。

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Originally Posted by Chocopo

まあ最初は混むでしょうけど、数日たてば今のビヘストみたいになるでしょうね。

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そしてグリダニアやリムサなどはクリアしたくてもできなくなるって事ですね。

もし受けれる人数が毎回4人だけ！しかも連続で受けられる！なら、その日出来ない人が相当数出てきてクエどころじゃないような気がします。4人ｘ4～8ＰＴぐらいに参加できる人を増やさなければ、相当なクレームがくるのではないでしょうか？

他国の装備品等も割高でいいから所属国の軍票で交換可能にしてほしい
物見て所属国決めるよりその国を気に入って入隊したいしね

本日、キャラバン護衛にブラッドショアで初挑戦してみました。

全体的な雰囲気はとても好きです。チョコボたちもとても可愛い。
ただ、戦闘に大いに問題ありです。

既に閑古鳥コンテンツと化しているので40台ソロでやったのですが、範囲挑発、範囲魔法などがない限りソロは非常に厳しいです。
この厳しいというのは、勝てないのではなく絶対的に手が足りなくてチョコボに攻撃が行ってしまうという意味の厳しいです。

前後から多数の敵に襲い掛かられた場合、即発動の範囲のないジョブは一匹一匹倒しながらＴＰをためたまったら範囲でタゲをとるしかなく、その間にチョコボは遠隔などでガシガシ削られ逃げ回ります。
なので次はもっとうまくやるぞ！と思うこともなく

「これ　ムリゲーじゃん」

という感想に終始します。

で、現状先に述べたとおり既に閑古鳥でソロ基本です。グラカン配属直後のレベルは敵も強く数も多いのでソロ不可能です。
よもや野良でＰＴが組めたとしても、即発範囲のないプレイヤーは白い目で見られることでしょう。

あれだけの数の敵をコントロールするのに4人ではやはり範囲スキル頼みになってしまう気がします。だからといって護衛中のみ範囲挑発できるようになったらゲーム性も皆無ですし、調整はとても難しいと思いますが面白くなる余地のあるコンテンツだと思ったので今後も調整しっかりお願いします。

ソロでやると厳しい、でも野良PTメンバーを募るほどのコンテンツでもない。一応クリア可能という絶妙なバランスであるが故に、惜しいなぁと思ってしまう。

「あと一人！せめてあと一人居てくれたら！」って感じなので、短絡的に考えると相棒ＮＰＣを連れてこれるとか、傭兵NPCを雇えるとか、お助け系キャラがほしくなります:rolleyes:

野良で繰り返すほどの旨みは無し
範囲を持ってないと完全に無理ゲー

私の周囲では、他国プレイヤーが参加できないのでかなり不評です。
グラカンですから他国は参加できないのが当たり前といえば当たり前なんですが
基本的にやりたがる人が少ないし、コレ繰り返そうなんて奇特な人間は少ないですからねぇ。
（まぁ私は完全成功目指して10回以上やったんですけどね、、、）

あ、クエ自体の雰囲気は良かったですよ
報酬増やして、軍票に需要が出ればもっと評価されるものだと思いました。

いっちゃんのもんだいは受けに行こうと思ったときに大体受け付けてない事だと思う。
私も「やってみようかなー」って時はあるんだけどそういう時に限って受け付けてないし、いちいち待つほどのことなんだろうかって思って諦めちゃう。




問題点としてあげるならば、


１：即時性
受けたいときに受けられない。
いつでも受けられてもいいんじゃないかな？


２：報酬面
拘束される時間に対して少なすぎる。また参加も自由ではない以上別の手段に向かってしまう。
めんどくささに比例した以上の「確実に美味い！」って報酬を用意しないとコンテンツは廃れちゃうよ。
開発が「これが適正だろう」って思ったらその1.2倍はうまくしないとたいていは廃れる。


３：コンテンツの方向性
チョコボ乗合馬車などのシステム作って移動とキャラバン護衛自体を受けて行うものではなく、常時参加可能な一つのシステムにするのはどうだろうか。
要するにコンテンツに参加して「任務達成したから」軍票もらえるんじゃなく、通りすがりで助けたから軍票もらえる感じ。


街道上を巡回しているどのプレイヤーからも見える移動乗合馬車オブジェクトが居て、それらはチョコボより少し遅いくらいの早さで動いていて駅で停車する。
ザナラーンなら船着場～ウルダハ～グリ国境までを定期移動する移動型オブジェクトにするわけです。
これは実際にプレイヤーが乗っているわけじゃなく、ただの移動オブジェクトです。
もし乗合馬車のシステムを作るなら国内移動限定の乗合所調べたらお金払って使える簡易テレポみたいな感じでいいと思います。
例えば港で駅馬車時刻表調べたら「どこにまで乗りますか？」って言われて目的地ごとに運賃が違う。
払えばテレポとかね。
これはエーテライトとは違い、駅馬車ターミナルがある地点にしか行けない簡易テレポ、みたいな。


駅馬車護衛はこの進路上で起きるランダム性の高いイベントで、その国のグラカンに所属しているプレイヤーならば襲撃を受けていて停車している乗合馬車を救出すればつねに軍票交換を受けられる、とか。
そうすると通りがかりで襲われてて助けたら軍兵貰えてラッキー＾＾くらいお軽いコンテンツになるよね。
軍票もらえるから常に通行中の誰かが守ってくれそうだし。危ないのは誰もいないような地域で襲われて延々立ち往生した場合だけどｗ。
襲ってきたバンディットMOBは賞金首になっててそれに合わせても軍票ボーナスはいるとか。
ノリ的にはオススメの海賊船みたいな感じ？
ドライボーンでも駅馬車を襲う奴を倒せみたいのあったよね？アサシン退治のリーブなんかもあるしアイツらが襲ってきてもいいね。



まあシステム的にこんな大掛かりな改修は無理だろうけど、ちとゲーム的に「護衛の仕事」と固く考えすぎている気がする。

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Originally Posted by Smouman

私の周囲では、他国プレイヤーが参加できないのでかなり不評です。

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軍票はもらえなくても若干の経験値が入るとか、ギルがもらえるとかで
他国のプレイヤーも参加の余地があれば良かったのですけどね。
世界観的に考えても、グランドカンパニーがどうこうより、目先の荷物と自分達の安全でしょうしｗ

折角コンテンツを作っても、余計な縛り・無駄な一捻りを加えて台無しにする。
せっかくおいしそうなカレーを作ったのに、練乳をぶっかけるような異常な開発センスはいつ治るのでしょうねえ。

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Originally Posted by Zhar

折角コンテンツを作っても、余計な縛り・無駄な一捻りを加えて台無しにする。
せっかくおいしそうなカレーを作ったのに、練乳をぶっかけるような異常な開発センスはいつ治るのでしょうねえ。

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その点に関してはかなり同意です。
もしかしたら、酢豚にパイナップルを入れるレベルなのかもしれませんが。（容認派と否定派に分かれますですよね）

キャラバン護衛に関しては、報酬が微妙な上にヘイトを少しでもとらないと簡単にすり抜けて護衛対象を狙う事から一人だとなおさら、四人でもかなり苦労している点。
そして、GC制限の為に簡単に４人揃わないこと。
報酬が微妙な為になおさら参加者減っていたりするし…。

他のGC所属でも一緒に護衛出来ればまた違うのだと思います。
それで軍票がもらえれば万々歳ですが、使えないけど他の軍票を貯め込んでおくことが出来れば良いのではないでしょうかとも。

これ四人制限いらないよなｗｗｗｗｗ

初期のビヘストのように大盛況になるかと思いきや、だーれも居ませんね。

やっぱり単純なコンテンツの生死は報酬の内容と直結ということなのだろうか。

報酬も微々たるものだし、１度やればお腹いっぱいです。

散々、実装前に指摘したのにＧＣ配属縛りで他国では参加不可にした時点で死亡コンテンツ確定なの判り切っていた事なんだけどなあ。
先日の都市内ワープもＧＣ配属縛りでも袋叩きになってますし、開発側は何をやりたいんでしょうね。

完全クリアのヒストリー取ればあとは軍票目的でしか無いですからね。
ただ、報酬軍票が少ないのもありますが、軍票交換品に目玉が無いのも関係しているんじゃないかと思います。
グラカンクエやってトトラククエやらゼーメルクエやれば、チョコボと汎用制服らへんは余裕でとれちゃうんですよね。
んで後は何をもらうかっていうとせいぜいマニュアルぐらいでしょうか。
このマニュアルも効果時間が過ぎるor獲得経験値上限を超えると効果が切れる上にエクレアで1個しか持てない代物ですし。

一度のコンテンツに時間がかかりすぎます。
参加人数に応じてモンスターのレベルや数が調整されることもなく、護衛を成功させてもビヘストのようにキャンプまでテレポを出してくれることもない。
非常に面倒な内容の割に、お世辞にも報酬が良いとは言えず。
残念ながら粗末な造りといった印象しか受けませんでした。

報酬少ないね。頑張り甲斐が無い。
人いないからソロしかできないのにあっちこっちにチョコボが逃げすぎ。
ソロの時はチョコボ２匹、2人なら３匹とか難易度調整して欲しかったです。
せめてボンバードの時みたいにバフがかけられれば良かったんだけど・・・

あとは野菜を一個500～1000ギルにしてくれ。
消費するの躊躇う値段では繰り返しコンテンツを何度もやる人はいないです。

むしろキャラバン・行商が好き・したい、のは戦闘と関わりのないクラフターや商人じゃないのか。
根本的な敗因はそこなんじゃないかと思う。

運営はこのスレッドを参考すべきだと思います。

　一応ソロで完全クリアは可能なようですが
報酬の割に難易度が異常に高いですね。単調なのは工程が短ければまだ良いかな・・・
また、クリアすることによる他所への影響も皆無っぽいのもイマイチ。

自分はヒストリー取得したのでもうやらないと思いますｗ

難易度と言うより、時間がかかり過ぎかと思います。


時間の割に軍票が少ない
だからやる人が少ない
だからソロでやるしかない
だからPerfectにならない
だから軍票がさらにすくない
だからやる人がすくな（ｒｙ

自分がなんで護衛をやらないのか考えてみた。

１野菜の値段
２目的地が遠い＆明らかに途中でからまれる
３ソロでできない
４積み荷が自分のじゃない（必死に守る気にならない）

瞬時に回れ右して、きこりしにいった。

ソロだと範囲の関係で呪術が良いですね、あとは緊急用のギサールが数個あると楽です。
基本はキャラバンと一緒に移動、レーダーに敵が映ったらチョコボに乗って急いで近づいて範囲魔法で瞬殺って感じで。

ただなんといっても問題は、完全クリアしても軍票50しかもらえないって事ですかね。
今日ソロで完全クリアして「軍票100(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ」と思ったら、以前100貰えたのは2倍期間だったからっていうオチが。
今後軍票獲得方法は増えるようですがどうなることやら。

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Originally Posted by Ohzai

いかにもＦＦのミニゲームって感じは出ているとは思うのですが、如何せん難易度と報酬が＾＾；　繰り返しやりたい気にはならないです；；
調整して遊べるものにしてほしいけど、今の開発には余裕はなさそうですしねぇ・・・。

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逆に考えるんだ、難易度が高いから気軽に”参加”出来ると考えるんだ（昔のビヘストと比較して、というのが悲しい・・・）。

所属が違うと手伝えない仕様はどうにかならないのでしょうか？(-_-;)

＃８８のpuripuriさんの案にいいね！
即受けられる仕様は必要だと思います。通りすがりのお助けもおもしろそう。


(他スレにもかいたけど)あと別の方向性で改善案出すならば、インスタンスで行うコンテンツにして、同時に複数のＰＴが出発できるようにするとよさそう。
ゼーメルなどとは雰囲気の違うインスタンスレイドのようなかんじで。

参加人数で難易度が変わるようにできませんかね・・・
空いた時間とかにやりたいのにソロではとてもクリアは無理です

もっと気軽に出来るようにして欲しいです

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Originally Posted by Loki-A

所属が違うと手伝えない仕様はどうにかならないのでしょうか？(-_-;)

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同じく！！ＬＳや友達内で気軽に誘い合えません！！
ぼくのまわりでは、キャラバンやってみると面白いねという意見が多いですが
所属カンパニーがそれぞれ違うため、一緒に楽しめません・・・

ふつうは、担当カンパニーじゃない地域の場合は減額とかがベストだと思います
ＦＦ１４に限らずＭＭＯは人と人とのつながりが大事だと思います

キャラバンは面白いですが、そういったつながりを引き裂かれたような
そんな悲しみをいつも感じています

もうひとつは、ゴールを選ばせてほしいです
たとえばスカルバレーから現在のゴール（簡単）、バルドノール近くの農場（中級）、バルドノール（難しい）とか
ゴール地点によって難易度と報酬が違うなどの選択肢がほしいです

参加人数を２PTくらいにできないでしょうか。


皆さんはキャラバン護衛するのにどう始めていますか？
・現地で誰かやっていないか偵察して、ウルダハなどでシャウトしてPT募集で参加者を募ってから開始。
・現地に向かい、ビヘスト感覚で参加した人でPTを組んで開始。


私は友人の主催で前者のやり方でやっていたのですが、途中で後者のやり方の方とかち合ってしまいました。
リーダー同士でtellで交渉したようなのですが分かり合えず、結局こちらのPTが解散になりました。
こうしなきゃいけないなんてルールはないので、コンテンツへのアプローチとしてはどちらも正しいと思うのですが、
話し合いがうまくいかない事もあります。ハムレット防衛もありますし、この仕様は今後少し心配です。
参加可能人数を増やすなどの処置はできないでしょうか。


そこまでするほどキャラバン護衛はされていないのかな。

ってか、キャラバンやっているユーザーいるの？

思うんだけどさ、キャラバンやチョコボ護衛の参加には各街からＮＰＣに話しかけて瞬時に移動。
クリア報告で街に瞬時に帰還で良いんじゃないの？
今更、キャラバンや護衛にアニマがどうこう言う状況でもあるまい？

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Originally Posted by Thend

ってか、キャラバンやっているユーザーいるの？

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Rokakaさんがやってると言ってるじゃない。
私もたまにやってますよ。4人集まれば安定してクリアできてますので。
1時間で4回完全クリアで最低でも600の軍票ですので稼ぎとしては悪くないと思ってます。

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Originally Posted by Thend

思うんだけどさ、キャラバンやチョコボ護衛の参加には各街からＮＰＣに話しかけて瞬時に移動。
クリア報告で街に瞬時に帰還で良いんじゃないの？
今更、キャラバンや護衛にアニマがどうこう言う状況でもあるまい？

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その理屈ならすべてのコンテンツが街から瞬時に移動で良いってことになってしまいますね。
MAPなんていらんやん。

うちのサーバーは各カンパニー専用LS配布してキャラバンやってますね
まだやってる人少ないからいいものの、他PTと被ったらなどの懸念はありますね
まぁ他サーバーと違って先客いたからあきらめた状態になるとおもいますけど

Melmondにも各カンパニー専用ＬＳがあり、それなりの頻度でキャラバン護衛が行われています。
The Lodestoneの日記によりますと、Besaidさんでも、各カンパニー専用ＬＳで活動されているとのことです。

所属に関わらず参加できるようなキャラバン護衛も追加されると良いですね。

黒渦団所属です。護衛に関して大きな疑問ですが、Ｌ４５～推奨護衛がなぜ、スカルバレーなのかです。Ｌ４５～推奨の各リーヴ、ビヘスト、グラカンリーブのあるバルドにしなかったのでしょう。バルドであれば、護衛ＰＴに空きがない時でも、空くまでおなじレベル帯のリーヴやグラカンリーブ、ビヘスト等を行って過ごすこともできるのに。

また、護衛報酬の軍票ポイントがグリダニが(160/240)に対し、リムサ・ウルダハ（150/225）が低いのは納得できないです。グリダニの護衛が総体的に難度が高いとは思えないのですが。

※ウルダハの軍票ポイントは聞いた話ですので違ってたらゴメンなさい。

> KYUTENさん

高レベル向けキャラバン護衛の開催地が、推奨レベル１０～のリーヴが行われるエリアになっているのは、
通常の敵の関係かと思います。（毎回巻き添えで昇天するドードーやプークが絶えません）
あとは、ハムレットまでの距離も問題もあるかと思います。
仮に、キャンプ・バルドノールからハーフストーン入植地への護衛があったとしたら、
周辺のギガントード対策など、かなり高難度なコンテンツになると思われます。
（まぁ、そもそもインスタンスエリアでやれば？とか、複数パーティが交代で出来るような仕組みにしたら？とかはありますが）

双蛇党のキャラバン護衛は、ひそひそ木立スタートですが、ハーストミルまでの道中にいる通常の敵は
エメラルドモスエリアの敵レベルだったかと思います。（恐らく距離の関係でスタート地点が決まったかと）
双蛇党のみ報酬の基本値が１６０なのは、納得いかないですよね～　なんらかの説明が欲しいところです。
（パッチノート1.20の[dev1215]を読む限り、基準値（通常時）の最高は１５０ではないかと思います）

Felcia Fernandasさんのご指摘通り、現状のモンスターレベル、配置、距離的なバランスは良くないですね。
現在の、護衛の目的地はハムレットになっていますが、レッドルースター農場や、ハーフストーン入植地(モンスターの配置修正が必要ですが)でもよかったんじゃないかと思うんですがね。ハムレット防衛が実装されたらエリアが重なりますね、ハムレット防衛の詳細がちょとどんなものかはわかりませんが。

Quote:

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Originally Posted by KYUTEN

また、護衛報酬の軍票ポイントがグリダニが(160/240)に対し、リムサ・ウルダハ（150/225）が低いのは納得できないです。グリダニの護衛が総体的に難度が高いとは思えないのですが。

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Ver1.20c現在、やはりグリダニアだけが報酬が高いんですね。
selbinaでも全く同様で、グリダニが(160/240)、リムサ・ウルダハ（150/225）です。

あと、「軍票が2倍になる非常に過酷なキャラバン護衛が発生する場合があります。」とパッチノートには記載されていますが、高レベル向けのキャラバン護衛については、いままで1.5倍の報酬が最高で、2倍の報酬を受けたことが一度もありません。
1.20以降、セルビナサーバーのリムサ・キャラバン護衛専用LSでは、ほぼ毎日護衛任務を行っていますが、LSメンバーの誰一人として２倍の報酬を得た人がいません。
ちなみに、1.19aでは低レベル向けキャラバン護衛で、２倍の難易度で２倍の報酬を受けたことが、１度だけあります・・・。

グリダニアだけ報酬が高い理由と、２倍の報酬が発生しない理由を、運営にお聞きしたいですね。

こんばんは。

まず、軍票取得量についての疑問にお答えします。

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Originally Posted by KYUTEN

護衛報酬の軍票ポイントがグリダニが(160/240)に対し、リムサ・ウルダハ（150/225）が低いのは納得できないです。グリダニの護衛が総体的に難度が高いとは思えないのですが。

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Quote:

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Originally Posted by Felcia

双蛇党のみ報酬の基本値が１６０なのは、納得いかないですよね～　なんらかの説明が欲しいところです。
（パッチノート1.20の[dev1215]を読む限り、基準値（通常時）の最高は１５０ではないかと思います）

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確かに、グリダニアの高レベル向けキャラバン護衛の基準値は他のカンパニーよりも多くなっています。これについては、キャラバン護衛の受付NPC「エジ・ブルネル牙曹長」が以下のように説明しています。

Quote:

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合流地点は遠く離れている。迷わぬように気をつけてくれ。これも盗賊などからキャラバンを守るためだ。苦労をかける分、報酬は多めに出すよう伝えておくよ

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というわけで、他カンパニーのキャラバン護衛と比べると、受付場所から開始場所までに距離があるため、少しだけ報酬が多くなっています。

また、キャラバン護衛の開催場所については、ハムレットとの距離で決められているため、現状のように配置されています。今後のパッチで予定されているハムレット防衛戦の実装にあわせて、キャラバン護衛にも調整が入る予定です。

また何かありましたらフィードバックをお寄せください

>Triairyさん
回答、ありがとうございました　m(_ _")m
個人的には、納得できない理由ではありますが、
「現マップは、キャラバン護衛のようなコンテンツを想定していなかった」と思いますので、
この件に関しては、これ以上言うのは止めにしておきます。

「ハムレット防衛戦」の実装や「キャラバン護衛」の調整の方、楽しみにしております。
お忙しいとは思いますが、頑張ってくださいませ　m(_ _")m

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Originally Posted by Triairy

他カンパニーのキャラバン護衛と比べると、受付場所から開始場所までに距離があるため、少しだけ報酬が多くなっています。

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気がるに所属選んで大丈夫じゃなかったってことだよね＾＾

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Originally Posted by Hencyan

気がるに所属選んで大丈夫じゃなかったってことだよね＾＾

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どのレス見ても、かゆいところにつっこんでますよねｗｗ
まぁ私は双蛇党なので、あれなのですがｗｗ調整が入るとのことですので、調整に期待！ということでｗｗ

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Originally Posted by Triairy

確かに、グリダニアの高レベル向けキャラバン護衛の基準値は他のカンパニーよりも多くなっています。これについては、キャラバン護衛の受付NPC「エジ・ブルネル牙曹長」が以下のように説明しています。

合流地点は遠く離れている。迷わぬように気をつけてくれ。これも盗賊などからキャラバンを守るためだ。苦労をかける分、報酬は多めに出すよう伝えておくよ

というわけで、他カンパニーのキャラバン護衛と比べると、受付場所から開始場所までに距離があるため、少しだけ報酬が多くなっています。

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なにが「というわけ」なんだ。エジ・ブルネル牙曹長を、そう設定したのは開発とかでしょ？
都合のいい時だけキャラ設定持ってくるなよ
じゃあウルダハ、リムサも合流地点を少し遠く設定して軍票同じにしろよ
回答の意味が判らない