NPCはなぜ英語でしゃべるのか？

映画でも字幕なのは日本ぐらいな物で、他の国は吹き替えですからねぇ。

どうしてスクエニはここまで客に不愉快な思いをさせたいのか不思議ですよ。
グローバルって言ったって客に不愉快な思いをさせてたら意味は無いでしょう。

絵を見てたら字幕を読み飛ばした、字幕を見てたら絵を見れずに、結局ストーリーは全く分からなくなった。
グローバル展開して世界中の客にこんな不愉快な思いをさせる。
それにどういう意味があるのでしょうか？
客を楽しませたい？
客に不愉快な思いをさせたい？
どちらなのでしょうか？

全ての言語版にその言語のボイスをつけることがスクエニには出来ないのなら、そんな背伸びをせずに、身の丈に合ったことをやるべきです。
ボイスをつける実力なんてないのならやるべきでは無いのです。
そうすれば、誰も嫌な思いなどしないのですから。

好き嫌いの問題でもあるのに、不愉快にさせるとかがわからんわ

Quote:

---

Originally Posted by chamo

そもそもが英語圏からの輸入物ではないです。
さらにいえば、日本でも現在は吹き替えが主流です。

---

ええと1行目を見ていただけると分かるのですがアメリカでの映画事情の話です

アメリカでは字幕を見るという習慣はない…といいますか
そもそも吹き替えが必要な英語圏外で作られた映画は
一般の人は最初から見ようともしない文化だということです
アメリカ最高！最強！っていうお国柄なので…


14は海外展開をするという前提があったので
海外の人に受け入れられやすいように英語の音声で作ったのだと思います

日本語の音声を別に用意しなかったのは
日本人が字幕文化に慣れているので
開発の手間を減らすためにカットする方向で決めたのだと思われます

もし本当に英語でＦＦの世界観を演出できるのなら英語でも構わないと思います。

しかしこの作品は、西洋チックなファンタジーだけれども日本人が日本語で作った作品ですよね？
海外の役者が演技をして声をあてても
英語圏の生活・習慣・そして歴史によって培われた演技・言語です。

日本人の演出スタッフはそれらを理解して的確な演出指示を役者に出すことが出きるのでしょうか？

私は難しいと思います。

日本発のグローバルなんだから声は日本語にして声優さんあててください！英語音声が逆に不要！！

運営・開発のみなさん
　　　　
　　　
　　　[SIZE="5"]どうせ日本人は、それでもプレイすると思っているだろう？[/SIZE]　　　　　



　　　
　　　　コスト、コストってさ、総力を結集するっていってたじゃんｗ

Quote:

---

Originally Posted by LitryQuis

ええと1行目を見ていただけると分かるのですがアメリカでの映画事情の話です

アメリカでは字幕を見るという習慣はない…といいますか

14は海外展開をするという前提があったので
海外の人に受け入れられやすいように英語の音声で作ったのだと思います

日本語の音声を別に用意しなかったのは
日本人が字幕文化に慣れているので
開発の手間を減らすためにカットする方向で決めたのだと思われます

---

のっけからあんな書き方をして分かりにくかったですね。申し訳なかったです。
LitryQuisさんの言わんとしていることは分かった上でいってみました。

ざっくりいうと、開発の手間を減らしたいのならそもそも入れないで、シナリオを含めてどこを見ても力抜けてる状態だったのだから
そっちに力いれたらよかったんじゃない？ということです。

アメリカ事情をそのまま受け入れて、日本でも英語の日本語吹き替えで違和感ないなら
FF10からのシリーズはなんで日本語ボイスだったのかというのもいえますよね。
スケジュールは違えど海外を視野にいれてるのは同じです。
その選択は、その方が良いからですよね。

あとは映画事情と変わらないんじゃないの？ということも書いたつもりでした。
・外国映画は字幕で見るものという文化があったのに、吹き替えが激増している
・映像が進歩しているのに字幕だと、進歩している映像を楽しめない
・字幕は読める量が決まっているので吹き替えの方が伝えれる量が多い
・そもそも字幕を追えない世代が増えている
などなど。

で、字幕派の意見は
・外国人俳優の話し方や雰囲気をより忠実に実感できる
・スターの生声を聞きたい
などなんですが、
そもそも英語圏からの輸入物でないこのゲーム。
映画字幕派の意見である、雰囲気とかまるっきり関係ないっすよねーということです。

まとめると、
・字幕の利点全然ないじゃん！
・そんなにコスト、コスト厳しいのに、英語音声無理して入れる必要あるの？？
・唐突な感じを受けるメインクエストとかにコストかけたほうがよくない！？
・FFて綺麗な映像やカットシーンの演出をウリにしてるのに、字幕って自分たちで良さ殺してない？
ということです。もっとも、英語圏の人は楽しめるのでしょうが。

コストに関しては先ほども書いたとおりなのですが、
コストが・・でおわってしまうと、そういう人たちはもういないのかなという感じですね。
「無理と言われたけど、よしPに資金なんとかゲットしてください！っていっときましたよ！」的な感じでも聞けるといいんですけどね。


まあ、もう吹き替えはない以上、愚痴的に書いてしまってました。

うーん。FF11からの日本ユーザー軽視が未だにあるのが残念。
日本からは余程の事が無いと訴訟されないけど、海外じゃ簡単に訴訟されるから気を使ってるのだろうけども。

字幕の欠点って、視点が下に向くから文字を読むと画面構成の中心を集中して見れない。
かといって、画面の中心見ちゃうと字幕が読めないと言う所何ですよね。
（短い台詞は良いが、長い台詞等が追い辛い）
画面が粗い時代はそれでも良かったのかもしれませんが…。

グローバルな展開を目指している様ですが、英語圏の方々は自然にムービーを見れるのに
それ以外の国の人たちは、字幕を追わないとならないのは少々不公平感があると思うのです。
同じゲームをプレイしているのに、イベントシーンでの没入感が国によって変わるのはおかしいでしょう。
それぞれの国に合わせて吹き替えをするべきだと思います。
そうでなくては、それぞれの国に置いて自然に受け入れてもらえる事も難しいでしょう。
こう言う所をケチりたいのは解りますが、こう言う所の積み重ねをケチると後で響きますよ。
継続が無理なら、次からは音声無しで良いじゃないですか。これでどこの地域でも平等です。
取り合えず既存部分だけでも吹き替えをお願い致します。

私はGoogle翻訳を使用して、申し訳ありません。
演技の英語の声がひどいです。
私は日本語音声の演技を聞くことを好む。
日本は深刻な声の演技を取る。
一部が遅延しているの字幕を読んで文句を言う。
私はそれらの怠惰な人々が演奏されていないと思います。

ｍ（．＿．）ｍアリガト

私、そして我々開発チームおよび、スクウェア・エニックスは、すべてのお客様のために、これまで以上に、品質の高いサービスの提供に向けて、今後も邁進することをここにお約束致します。

すべては「[SIZE="5"]すべてのお客様[/SIZE]」のために。


ファイナルファンタジーXIV プロデューサー兼ディレクター　吉田　直樹


まず、日本語を話す日本人を”お客様”にしようよ

国産なのに字幕読めって・・・

お客来ないってｗ

来ても帰るってｗｗ

費用対効果も望めると思うんだけどなぁ・・・それこそ、イベント見たさに始める人だっているかもしれないし。日本人のことをちゃんと考えれば課金始めた時の流出も減るのに。
コレクターズ版の海外との差異も、馬鳥の表現もそうだけど、まずは国内でしっかりやってくださいよ。

吉田さん
コストがコストが言うなら無理に英語ボイス付けなくて良いですよ

Quote:

---

Originally Posted by chamo

のっけからあんな書き方をして分かりにくかったですね。申し訳なかったです。
LitryQuisさんの言わんとしていることは分かった上でいってみました。

---

こちらこそすみません。

言いたかった内容としては､
スレタイトルの「なぜNPCは英語でしゃべるのか？」の理由のひとつとして､
そういった事情があるかも？という話でした。

FF10～の国内版で日本語ボイスが入っているのは､
継続的に追加・変更されるものではないというのが大きいんでしょうね｡

ただ、無料オンラインゲームで声優をウリにしているものが多い現状を見ると、
もし日本語ボイスが追加されれば､宣伝効果は十分望めるとは思います｡

正直全世界でサービスする以上まがりなりにも世界共通語である英語に配慮するのは当然だと思うのですが

客商売する以上、配慮するのは当然でしょね。
で、ローカライズするのも配慮のうちじゃないって個人的には思いますね。

Quote:

---

Originally Posted by Akuun

私はGoogle翻訳を使用して、申し訳ありません。
演技の英語の声がひどいです。
私は日本語音声の演技を聞くことを好む。
日本は深刻な声の演技を取る。
一部が遅延しているの字幕を読んで文句を言う。
私はそれらの怠惰な人々が演奏されていないと思います。

ｍ（．＿．）ｍアリガト

---

ごひいきの外人さんからダメ出しされてるとかｗ
[SIZE="5"]英語音声がひどいってｗｗｗ[/SIZE]。下手くそってことでしょうか？あと声と字幕のタイミングがずれてると言いたいのかな？
日本語のほうがいいって言ってるのでアニメ好きの方なのでしょうかね

どんだけ安い声優使ったんですかｗ
英語読めないのでわかりませんが英語板に「声優下手くそスレ」なんてのがあったりして

英語は共通語だから当然と言うのは正論だとは思いますが･･･納得はしたくない(つд・)

難しい理屈なんかどうでも良い。
遊びのゲームで開発事情なんか考えたくも無い。
アレ？英語だ？？何で英語なの？？って言うのが素直な感想。
子供がやってたら、何で日本のゲームなのに英語しゃべってるの？って聞いてくるはず。

企業なのでコストを考えるのも当然ですが、
全体のボリュームを抑えてでも
日本語（各国語）対応して欲しかった。


ただ、スクエニの場合は、コスト制限のため
泣く泣く英語音声のみにしたんじゃなくて
日本語も欲しいけど、英語カッコイイし英語だけでいいかｗ
くらいの事としか認識していない気がする、わりと本気で。

ひとまずは何度も見られる仕様に（早めに）してもらえれば問題ないです。
映画なら一回目で分かんなくても何度も見れますし。

ありゃあ……ガイジンにダメ出しくらってる。よっぽど下手だったのかw
しかし、日本人てのはやたら英語表現したがる傾向あるねえ。
ゲームそうもだし、雑誌、広告なんかのメディア系とか特に。
その割りに英語の習熟度は高くないから、ガイジンは不思議に思うんじゃないか？
「あれ、日本人て英語話せんじゃないの？」ってw

英語音声についてはコストうんぬん言われちゃうとどうしようもないけど、
各言語のパッケージ売ってる以上、ローカライズの要望出るのは当然かと思う。
そっから先は企業努力ってやつで。

ただこのご時世、あえて日本語の音声使った方が海外には受けそうな気がするんだけども。
あ、中国だけはダメだと思うがw
他に有力なMMOがあるのにあえてFF14を選ぶガイジンは、
アニメにしろマンガにしろ何か日本に興味がある場合が多いんだと思うんですよ。

Quote:

---

Originally Posted by Mocchi

グローバルでパッチを同時リリースするという前提でいる。

---

リメイク連発、すでにオリジナルを産み出せなくなったスクエニにこんなことできるだけの開発力があるわけないじゃん。
混合サーバーグローバル同時パッチにこだわるなら、まともなゲームになるころには、時すでに時間切れ。

二匹目のドジョウなんかいないんですよ。成功は最悪の教師なんですよ。FF11と同じ方法論でやろうとこの期に及んで考えているようなら、悪いこといわないからこのゲームあきらめたほうがいい。

Quote:

---

Originally Posted by LitryQuis

ただ、無料オンラインゲームで声優をウリにしているものが多い現状を見ると、
もし日本語ボイスが追加されれば､宣伝効果は十分望めるとは思います｡

---

PS３版が出た際 CMなんかでキャラが日本語しゃべってると おおーって思うかもしれないですね。

確かに有名声優を使うのは効果アリですね
若本さんとか～ブルァァァァァァってだけでみんな知ってますもんｗ

外国の方の声優さんの評価（うまさ？）で良い評価ってあまり聞いた事がないですね。

外国の人と実際に、通常会話等で話す機会が無いので何処が下手糞なのかとかわかりませんけど。

日本の声優さんが葺き替えるのが一番ですが、それが無理なら声無しでいいかな。

地球ではないファンタジー世界なんですから、英語ではなく何処のものでも無い変な言語に各国語の字幕を乗せればいいんじゃないでしょうか。
御社にはファルシのルシがコクーンでパージとか言う、そーいうのが得意な人材がいますよね。

スクエニが声優を頼むとかないわー
台本がひどいことになりそう

翻訳も疎かな上に字幕版と吹き替え版ってだけで
同じゲーム２本出す会社だし、声なんて入れなくて良い

余計なことしなくて良い
お願いだから。

日本語じゃないと駄目とか
もはや要望を通り越してただの我侭だよハハハ
スタッフはこんなのに取り合ってないで開発に邁進してもらいたいですね。

むしろ音声なくして字幕だけにしてほしいです、そのほうが集中して字幕読めるし
でも、難解な漢字ばっかりとか言う嫌がらせは勘弁ね

吹き替えが各言語に対応出来たらベストですよね、コスト的に無理という話ですが。
英語については特に問題視していませんが、
ボイスつけるなら最初のシナリオから最後のシナリオまでキッチリつけて欲しいです。
メインシナリオなのに・・・

●＜なんで日本語音声じゃないの？
■＜英語が世界標準語だから
●＜英語音声イヤだから日本語吹き替えしてよ
■＜コストかかるから無理
●＜じゃあ英語音声無くして無駄なコスト削減しよ
■＜・・・　　←ここに何が来るのか

外国人の書き込みと思われる１つの書き込みだけを元に判断するのもどうかとは思いますが、
おそらく好んで日本のゲームに手を出してくれてる外国人の好みは日本人の好みに近いものがあるでしょう。
日本人も外国人も望まない英語ボイスとか誰が得なんでしょうか。
日本人が脚本等の原案を作って、英語への翻訳とか声優の演技指導とかは、
外国の方がやってるんですよね？
それだと日本人のシナリオ担当のイメージしたとおりのシーンにはならないと思います。
台詞回しや演技から受けるキャラクターの印象なども、日本人好みのものから
外国人好みのものになっている可能性もあります。
でもそれだと敢えて日本のゲームに手を出している外国人も望んでおらず、
それが外国の方からもダメ出しを食らってしまうんです。
根本的な改修をするのなら日本語ボイスを取り入れるべきです。

一番いいのは日本語ボイス導入ですがなにやら無理っぽいようで
前にも言って方がいるように架空言語導入でいいと思いますけどねー
ようはエオルゼア語ですね。
私が知る限り某大神とか某ICOとか某ワンダとか架空言語でもう何言ってるかわかりませんが
あれはアレでおもしろい。
それも無理とあらば、見せ方を工夫する方法もあると思います。
過去にすごく面白いなと思ったのは某侍１なんですが
キャラ喋るには喋るんですがどんなイベントシーンでも掛け声しか喋りません。
あ？ぉぅ！んだ？とかしか喋りません。
同じ手法を頂いて
イベントシーンでは英語でHEY!YEAH!OH!とかだけしか喋らなくしてはどうでしょう。

架空言語・・・。
それだと結局字幕が必要になり、字幕を見なくてはいけないという状況の解決には全くならない・・・。
それに、それではFF14の新しい”売り”にはならないだろうと思う。

架空言語・・・某ワンダとか、不思議な雰囲気作りにはいいかもしれませんが。自分の分身であるキャラクターがわけわからない言語使っていたらますます世界観に入っていけなくなる気がします；
帝国の人だけとかならいいかも！

というか、ジャーナル表記やマニュアル、告知の様子を見ると、
日本語で開発　⇒　それを英語で記述（正式版）　⇒　それを日本語に再翻訳して公式発表、という異様な流れにしか見えないんですよね。。。

英語版のジャーナルや公式発表のほうが、明らかに手が込んでいたり正確な記述になっていて
比べてみると、日本語版は明らかに手抜きのやっつけ感が甚だしいです。
某楽天じゃあるまいし、社内で英語支配にでもなっているんでしょうか？

それとも中国下請けへの発注で、正式版を英語にせざるを得ないとか、、、
そうだとしたら、かなり根源的な部分まで下請けにしてるという事で、ちょっと悲しいですね。

確かにFF11で見かけたような詩的な言葉とかは皆無ですね。
馬が存在しない世界なのに、いまだに駅馬車の荷物なんて単語を使っていますし、言葉に関しての初歩的なミスがいまだに大量に残ってる。

ファンタジー世界のリアリティーの大半は言葉で紡がれるものなのに、言葉を大切にしなかったらファンが着くわけがありません。

ここらあたりが、まさに彼の言う所の予想外の開発力の低下なんでしょうね。でもユーザーの立場から見ると最低ラインを大幅に割り込んでいるように見えますし、それはほんの少しゲームをプレイするだけで赤裸々に見えてきます。馬という単語をエオルゼアに投げ入れることは、普通ありえません。

Quote:

---

Originally Posted by Niku-Q

ところで　Poice off 　で良いんですか？

---

あー！！ほんとだ。なんでボとポを間違えるなどという初歩的なミスを犯してしまったんでしょう？。これは恥ずかしすぎてぱくはつする・・・

ボイスイラナイ。
コダワルトコマチガッテル。

Quote:

---

Originally Posted by Mocchi

ボイスに関して吉田Pに確認してきました。コストの検討はしてみますが、グローバルでパッチを同時リリースするという前提でいるため、今後も追加し続けていくことを考えると非常に難しいとのことです。

---

TERAやってみてびっくり。NPCが普通に日本語で喋ってますね。

個人の好みの問題ですね
私は映画などは吹き替えよりも字幕が好きです
ゲーム内ボイスも普通に見れます
イダやパパリモの声なんかはむしろイメージにあって大好きです

某次世代MMOではDBのセル役で有名な方がNPCのボイスをやってますが
いろんなイメージがあるだけにすごい違和感を感じました

重要なポイントは「イメージ」だと思います
まだキャラクター色もあまりだせる状態ではないFF14で早々に担当声優を決めるのも難しい気がします
中途半端に吹き替えるよりもボイスなしのほうがユーザーに妄想させて楽しませる余地ができていいかもしれませんね。

私は現状のFF14のOPに出てくる音声は各キャラクターに良く合っていて、違和感なく楽しめているのですが、
これほどまでに日本語化 or 無音声 を求められている方が多いことに正直ちょっと驚きました。
（日本語化はムリみたいですが、無音声についてはConfigで設定可能、とかはアリじゃないかと思います）


私も映画は字幕でよく見るのですが、英語を聞き取って理解する程の耳もオツムもありませんので、
音声から汲み取れる雰囲気（喜怒哀楽やその度合いとか）を楽しんでいて、これはFF14においても同じです。

なので、日本語化うんぬんよりも、OP以外のイベントシーンでは音声が殆ど入っていない事が、現状とても残念なところです。（靴音とかのSEは聞こえるのに声が聞こえないのが違和感バリバリなのです）
開発の方、既存イベントのフルボイス化を強く希望しますっ （予算的に厳しいカナ・・）


あと、日本語化をしないことについて、日本をないがしろにしている、などのご批判もあるようですが、これは単純に西洋風の世界観だから、ってことじゃないでしょうか？
コストや運用面、リリースのスピードなどの点から1言語に絞る必要があったとすると、まぁ妥当な選択なのでは？と個人的には思います。