ジョブクエストについて

レイド箱あけといえばオーラムだけはいただけない。

オーラムに入るためにゼーメルをクリアしないといけませんが、
もう仕様ミスレベル、ジョブクエのストーリーとぜんっぜん関係ないですし。

すぐに終わるだろうと油断して、何度か手伝いで参加しましたが
オーラムに入れない人がいるって状況が、一度や二度ではありませんでしたｗ
コレはその人が悪いとは言いません、絶対わかりにくい仕様がおかしい。
行きましたよゼーメル、何度もｗ

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Originally Posted by shimon

もっとハイレベルなコンテンツならアリだと思うのですが、ジョブクエストだと成り立たない気もします。
１人３万×７人＝２１万　今だとリーヴ１回５０００ギルくらいですかね？今からＡＦを取りに行く層からすると結構な大金だと思います。
一方手伝う側からすると採掘５分で３万くらい稼げちゃったりしますから・・・

実装初期にクリアした層は募集すれば人がすぐ集まり難なくクリアできました。
一方乗り遅れたら金策しないとＡＦもとれない、ではちょっと厳しすぎるかなと思います。
プレイヤーが負担、ではなくシステム側から（経済に影響しない程度の粗品を）出してもらえる方向でお願いしたいですね。

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金額なんて3万できまってるわけじゃないし、お金払ってでもほしいかそこまでしてほしくないかはプレイヤーが選べるわけですから。それに交渉材料は何もお金だけじゃないですし。
プレイヤーが個人的に手伝ってもらうわけですから、それをシステム側が報酬をだすっていうのも違うと思いますが。

それに経済に影響しない程度の粗品って、それこそ貰って嬉しいですか？
しょぼい粗品貰うために今日も手伝っちゃおう＾＾とかならないですよね？

やはり思わず手伝いたくなるような報酬があるから積極的に参加できるとおもいますよ。
そしたらやっぱりシステム側でそんな良いものを出すわけにもいかなくなっちゃうでしょうし。

それにシステム側で手伝いをしたときに何らかの報酬がでた場合、全員でクエうけてクリアするより一人ずつやったほうが得という不自然なバランスになるでしょう。

そもそもジョブクエにレイドを絡めたのがそもそもの失敗。
コレによりレイドに初めて入ったときの感動が薄れ、珍しくスクエニにしては出来の良いシナリオもテンポが悪くなって尻切れトンボ、あまつさえ下準備の段階のジョブスキルすら入手できずに引退者まで出す始末
レイドを絡めた所為で良いところ一つもありません。

本来であればジョブクエとコンテンツをキッチリ分離させた上でジョブスキルのみをジョブクエで完結させるべきだったと思います。
そしてできれば下準備のものなので出来ればソロでクリアできるデザインで高難易度の戦闘のものが望ましい。
その上でAF欲しい人はレイドに取りに行くようにすればよかった。
そうすれば今のようなゴミ性能にする必要もなくAFも一つのコンテンツとすることも出来たと思います。
結果的にはジョブクエのボリュームを水増ししようとしてジョブクエも初レイドの感動も両方ダメにしてしまい、正に二兎追うもの一兎を得ずの状態にしてしまった。
個人的にはジョブクエその物の根本が間違っていると思います。
「人をどうあつめるか」では無く「運営にどう改善してもらうか」が大事だと思います。
ストーリーの内容が良かっただけに実に勿体無い。

追記
運営はもう少しユーザーの行動する上で何が一番先頭に来るかをもう少し考えた方が良いと思います。
少なくとも「絆」は一番ではありません。
間違いなく一番は「利益」です。
そしてこれは決してユーザー側だけでの問題では無く、今開発が推進している固定至上主義のゲームデザインも原因の一つだと思います。
少なくともジョブを実装後３日でそろえてしまう層は手伝いする時間があるなら少しでも周回して超低ドロップ率のアイテムを一つでもそろえたいと言うのが本音だと思います。
少なくともドロップ率と面倒で延命を図るなら下準備の段階ぐらいはソロにしないと駄目だと思います。

新生になったらガラっと変わるといいね

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Originally Posted by AprilCat

金額なんて3万できまってるわけじゃないし、お金払ってでもほしいかそこまでしてほしくないかはプレイヤーが選べるわけですから。それに交渉材料は何もお金だけじゃないですし。

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ＡＦは既に大体の人が手に入れていて、そのほとんどが金銭のやりとり等無しに取得していますよね。
なのに乗り遅れたプレイヤーだけに負担を強いるのは酷じゃないでしょうか？
スタート時期が違うだけで後続は不利なのに、クエストひとつとっても更に不利になるようでは新規がすぐ辞めてしまいそうです。

システムからの報酬は”より人が集まりやすくなる提案”のひとつなので、もっといい案があればいいのですが。
ただ何もないと手伝わない人が多い現状、クリア済みの人にもなんらかのメリットを持たせないと解決しないと思います。
既出の軍票や専用アチーブメントもいいですね。

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Originally Posted by AprilCat

それにシステム側で手伝いをしたときに何らかの報酬がでた場合、全員でクエうけてクリアするより一人ずつやったほうが得という不自然なバランスになるでしょう。

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あきらかにクリア者＞未クリア者くらいの割合になってから追加するとか、同じクエストのお手伝いは１度やったら１２時間経たないと再度報酬がもらえないとかで制約かけられないかな？まあ机上の空論ですが。

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Originally Posted by ziggy

損得抜きでお手伝いしたいという者がいることは否定しないし、そのような方が素晴らしいこと方であるとこには異存はない。
そして、本ゲームにおいてそのような者が多数いるのであればスレ主のような悩みを持つこともなかろう。

しかし実際はどうであろうか。
そんな人間は極少数である。
現にスレ主のように特定のクエストで詰んでいる者がいることを見ても明らかである。

このような問題について、各人の人間性にのみに期待するはよろしくない。
必ずシステムの補助が必要である。

報酬を絡めて人を動かす。
大多数の人間の行動特性に適合したインセンティブをシステム側で設定するべきである。
つまらないといわれるハムレットや、とっくに飽きているカッター・オーラムレイドを必死に回している者を
突き動かしているものは何なのか。
美談や感傷よりも報酬により強く動かされるという現実がそこにある。

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ゲームは現実とはちがうのである。
違うからこそ、そこに魅力を感じるのである。
リアルでは、なかなか(某野田君でも)実現困難な理想や美談の追求も、
ゲームでは可能なのである。そこに本当の意味での楽しみがある。エッヘン！

軍用マニュアルがもらえるならなんでも手伝います

LS内やフレンドに手伝って貰えば良いだけでは？

私の場合、報酬など用意しなくても皆さん手伝ってくれましたし、
私も頼まれたら、喜んで手伝いました。

オンラインゲームならではの横の繋がりを感じられる、良い機会だと思うのですが...

LS未加入なら、ロドストでLS探したり、手伝いを募っても良いかと思います。

一人で何とか～と言った、閉じた考え方では無く、
折角オンラインで世界中と繋がっているのですから、
人とのふれ合い、絆を大切にして欲しいと思います。

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Originally Posted by ziggy

他者が助けたくなるような仕組みがない。

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本当に↑のところ、すごく重要だと思います。
思わぬ素材やキーアイテムが手に入るとか、イフ武器以上の軍票が手に入るとか

＊＊＊「お願いします、助けてください＞＜」

って数時間シャウトしなくてもいい仕組みにして欲しいな。
現状だと、ライトプレイヤー途中でみんな呆れて辞めていっちゃうよ。

LSとかフレンドに頼んだら？　とか、
そういうのは・・・恵まれた人の意見だと思いますよ。
オンラインゲームといっても色んなスタイルの方がいるのですよ。
あたしも恵まれている側なんですけどね＾＾；

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Originally Posted by Mariabell

現状だと、ライトプレイヤー途中でみんな呆れて辞めていっちゃうよ。

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ライトプレイヤー＝LS未加入のぼっちプレイヤー
と言う事でしょうか？

何処かLSに所属してみてはどうでしょうか？
色々な人との出会いも、オンラインゲームの醍醐味だと思いますよ。

雑談系とか、LSメンバーを募集しているところは、沢山ありますからね。

何でもかんでもシステム側に救済を求めるのでは無く、
自分から行動を起こす事もしましょう。

誰しもが、最初から人間関係に恵まれていた訳ではありません。

私も長い間LS未加入のぼっちプレイヤーでしたが、
今年に入って思い切ってLSに入れてもらってから、
一気に世界が広がりましたよ。