占星術師スレ

【上記①～⑤を提案した理由】
①の理由
回復量UP効果があるのは現時点で「ノクターナルセクト（5％）」のみ。占星術師は回復魔法の回復力が低めに設定されているので、「～セクト」があってようやく他ヒーラーの素の類似魔法と同じくらいの回復量。
（なお「ダイアーナルセクト」は回転率を上げる永続効果という認識です）
しかし「ディバインシール」「フェイイルミネーション・転化・ラウズ（妖精）」のような更なる回復量上昇スキルがない。
これゆえに、回復と攻撃のメリハリがつけにくい。ピンチからの立て直しがツライ。
また、占星は「カードによるバフを駆使するヒーラー」という位置付けでありながら、ヒールに直結するカードバフがないのは純粋に疑問。

②の理由
占星だけインスタントで使える範囲回復アビリティがない。
また、星天対抗の「４秒の範囲スタン」「５秒の追加効果」の両方を同時に生かしにくい。
よって、星天対抗に「インスタント範囲回復」を付加することで、「全ての効果を同時に生かすことが難しくても、ヒーラーとして最重要である回復効果が付いている」というメリットを設けようというもの。

③の理由
「ディグニティ」が使えない時の代替手段は「ベネフィクPROC」を想定していると思われる。
（ライトスピードは範囲回復や蘇生に使い、単体回復には極力使いたくないですし。。）
「ディグニティ使用後のベネフィクPROC」＝「テトラグラマトン使用後のベネディクション」＝「エーテルフロー枯渇後の転化→生命活性法」ということだと考えられるが、そもそもその認識が低い。
また、温存しておけば確実に使える「ベネディクション」「転化からの生命活性法」に比べ、「ベネフィクPROC」の確実性が低く使い勝手が悪い。
この認識の改善と、「ディグニティ使用後の保険」としての使いやすさを増すための提案。
MP残量やタイミング等も加味して適切にベネフィクPROCの使用ができるかどうかはプレイヤー自身に委ねられるところであり、多少の発動率上昇や効果時間増加も妥当な範疇と思慮するもの。

④の理由
「効果時間中に何かアビリティを使わないと勿体ない！」という強迫観念にかられてしまい、現状は使いやすさに欠けると感じるため。

⑤の理由
効果をフルに生かそうとすると18秒間もの間、移動もアクションもできない。
18秒間も「運命の輪+アスペクトの追加効果」だけで乗り切るのは、現状では非現実的・非効率と考えられるため。



長くなってスミマセン。。

先日、占星術師が６０になり、Lv５１～６０IDとアレキNを複数回ずつやってきた中でのフィードバックになります。

先ず、占星術師における最大の特徴はカードであるということは周知として、それを適材適所で使えるか、または使えるように
取捨選択するのが魅力的な部分であり、このジョブを使う上での楽しみなところだと感じます。

ですが、IDやアレキNでいわゆる当たりを引けないまま終わってしまうことも多々ありました。
（ここでいう当たりとは、その時々の戦況において自分orPTが最も必要とするであろうカード）
その場合カード自体がおまけ要素になってしまい、そもそも占星術師でプレイする楽しさとメリットが感じられませんでした。
おまけと化した占星術師は学者ほど攻撃できず（正確には攻撃に回すMPがない）、且つ白魔導師ほどの回復性能をもたないまま、ひたすら燃費の悪い
（サリャクの調整で若干楽になりましたが）ヒールをするだけの退屈なジョブになります。

さらにそこに拍車をかけているのがシャッフルです。
シャッフルして消費したカードと同一カードがでることがしばしばあります。
必要ないからシャッフルしたのに、また同じカードがでるとストレス以外の何物でもないです。
シャッフルのCTを短くする方向で調整されたのは歓迎でしたが、改めてシャッフルで同一カードが出ないように調整してほしいと思いました。


印象のよくない点だけ挙げるのもあれなので、好印象だった点も言うと
ダイレーションは使い勝手がよかったです。CTも短すぎず、かつ長すぎず。
ロイヤルロードで強化したカードと組み合わせて使えた時は爽快です。

ノクターナルセクトだとそこに加えてHOT系時間更新とかがないのであれですね。
ここもノクターナルがほとんど使われない理由の一部だと思います。
ノクターナルの場合、バリア効果がダイレーションで通常の１００％から幾分上昇すると嬉しいのですが。

先日の見直しで、サリャク・ビエルゴの効果は（引ければ）大分恩恵のある物のように感じられたのでこの２つの見直しは有難かったです。　

問題なのは以下の点であると思っています

１）消費MPに対して、回復量が見合っていない。
どうしても踏ん張りたい時にライトスピードを使用しベネフィラを連打した時にはMPの枯渇は一瞬でもそれに見合うHPの回復量が追いついてきていません。
ディグニティと併用すればいいのだと思いますが、如何せんそのリキャが長いので一度使用すると暫く戻ってきません。その時に踏ん張る手立てがとても少なく思います。

白のベネはリキャが長い分、一度にMAXまで持っていけます。学者は割合ではなくなりましたが、回復量６００でフローの数があればリキャ無く撃てます。しかし、占星のディグニティは減っていれば減っているほど、という条件で回復量４００です。そこに４０秒のリキャストが来ます。
消費MPとは少し話はそれてしまっていますが、回復量は見合っていないと感じています

２）タロットの性能
同じカードが連続で出てくるというのもなにか変な気がします。
不要だからこそ、シャッフルというスキルがあるのだと思っていますしシャッフルを使用してまた不要のカードが出るというのはなにか違うのかな。と思うところと、キープしているカードと同じカードを出す必要もないと思っています。

ドロー→シャッフル→また最初の要らないカードを引く→次回引けるまでニートタイム

これは中々、PTに申し訳ないような気持ちになるので切ないです。
※タロットなので自分で１００％出現するカードを管理したいというわけではありません

続きになります）

３）スタンスの切り替え
占星はバッファーと、もうひとつはスタンスを切り替えられるという強みが売りだったと思うのですが（違っていたらすいません）そのスタンスの切替えが、戦闘中にできないというのはとてつもなく予想外でした。

切り替えられないのであれば、それってハイブリッドじゃないんじゃないかなと。
切り替えてこそ、であるはずなのにボス前でスタンスを決めて入ってというのは回復量も足りない現状ではみなさんが書かれていらっしゃる通り、劣化版だけになっているとおもいます。
スタンスを戦闘中にも戦士・ナイトの様に自由に変更することはできないでしょうか？

４）MP回復の手段
１で書いた通り、MP消費が見合っていないのでMP回復の手段が乏しすぎると感じました

長くなりましたが、改善して頂きたい点のまとめは
・消費MPに見合う回復量にするか、もしくは回復量に見合った消費MPにしてほしい
・カードの出現をある程度制限してほしい（シャッフル時に同じカードは出ないようにする等）
・ハイブリッドであるならば、戦闘中にもスタンスを変えられるようにしてほしい

この３点が最近特に気になったことです。
学者と併せてやっていますが、零式に占星を入れる必要性が今のところ本当に感じられないし、いられても微妙な存在にしかならないと自分自身で痛感しましたのでどうか見直しを検討していただけたら幸いです


占星を好きでカンストさせ、ハラスメントだ何だと周囲から言われながら零式まで持って行きましたがアレキノーマルでは十分使用できますが零式ではお荷物感がすごくて悲しかったです。
研究が進んでいない、と思われているかもしれません。ですが、恐らく多くの占星の方はこれでどうにかこうにかやっていきたいからものすごく試行錯誤していると思います。
その結果、自分たちではどうにもならないものが見えたのだと思いますので、ご検討下さい。

長文失礼いたしました

連投になりますが・・・。

通常ドローでもダブリが発生し、シャッフルでも同様のことが起こりえる現状では
ドローとは別にカードを１枚即座に引けるインスタントスキルが１つ欲しいと感じます。

キープで代用しろということだと思うんですが、そもそもキープに回せるまでカードを何枚も引けないし、運なので。

最近は占ちゃんでCFするのも申し訳なく感じちゃいますわ。とりあえず禁書胴取れるようになる来週火曜日までに何かアナウンス欲しいですねー。プレイヤーにとっては大問題なんですわ

タイムリミットは今日含めて5日か・・・
5日でこの流れが一気に静まり返るのか、コメントや強化が入って盛り返すのか・・・

占も戦士や竜騎士と同じく調整が遅くて攻略に参加出来ない状態にするの？
まあ優秀な開発が過去の失敗を繰り返す訳ないですよね！

Quote:

---

Originally Posted by 2nd

まずここで意見を述べていられるプレイヤーの皆さんへ。

運営は神さまではありません。
新しいスキルに変更する。効果をまったく別のものにする。
そういった大幅な修正案は3.0のような大規模パッチでなければ難しいのではないでしょうか。
せいぜい行えるのは効果時間や効果量、ちょっとした効果変更といったものが限界なのだと私は感じています。
もう少し運営の立場を考えて現実的な意見を交わした方が建設的ではないでしょうか。
もっとも、そういった現実的な意見も多数ありますので、
「少し落ち着いて話し合いをしましょう」ということを私は言いたいわけです。

---

戦士という前例を作ってしまっているので、拡張パッケなどでなくとも大幅な調整は出来ないことはないのでは？
あのときはジョブのコンセプト自体を変える調整だったと思います。

ここまでスレが伸びている状況に、フィードバックをよこせと運営さんからのご所望なので初投稿させてもらいます。現状席のない零式にも、幸運なことに数回挑戦することが出来ましたので、そこも踏まえ、カードは多くの意見があるので、他のスキルのフィードバックです。

▼ディグニティ
CTのせいで非常に使いどころが難しいです。IDなどでは単なる回復スキルと思えますが、MTSTのHPの上がり下がりが激しいコンテンツにおいてこのスキルでしかHPの盛り返しは不可能かと思われます。しかも１０秒あればHPが３、４割近くまで下がる零式において、４０秒に１度のディグニティとベネフィク（ラ）だけの占星術師でタンクのHPを維持・回復させるのは非常に困難です。正直相方のヒーラーさんにかかっています。

▼ルミナスエーテル
MP問題は多く議論されてるので省きます。私が言いたいのは何故静寂タイプにしたかということです。静寂タイプは開幕や、バフを用いて瞬間的にDPSを上げる際に使用するから有効なのです。これは一つの目的のために使用するから有効なのであって、MP回復目的とヘイト調整の２つの目的を持ってしまっては、どちからに利用目的が偏るかと思います。実際に、範囲回復を大目にしなけらばならないコンテンツでは常にヘイトリストが黄色です。オーバーヒールもあるとは思いますが、妖精との分散の学者や女神で大幅ダウンの白とは目に見えて違います。

▼運命の輪
ダイア時の修正に意味があったのでしょうか？そもそも使われていないスキルです。行動したら切れるこのスキルに使い道があるのでしょうか。たまに遊びで使ってもその間に相方が回復してますしね。むなしくなるだけです。バリア+回復くらいだったら「少しは」使い道が出来るんでしょうかね。

（続きます

（続き

▼シナストリー、ダイレーション
シナストリーは珍しく有力なスキルの１つですが、妖精もシールもない占星術師ではCTが長すぎて使用が難しいです。
加えて私が言いたいのは、この２つのスキルは何故自分には適用されないのかということです。自分に適用されれば被弾するギミック処理もある程度はこなすことが楽になります。またダイレーションにおいては意味がわかりません。他人のカードバフを伸ばすことは可能で何故自分のカードバフは伸ばせないんでしょうか。例えば、立て直しの際に自己サリャク+ダイレーションである程度MPにも融通がきくようになるし、他の人にかけられない時間も発生してデメリットもあり丁度いいくらいなはずです。

▼星天対抗
たった５秒の延長に１５０秒CTの価値があるんでしょうか。これだけです。
大半のボスにスタンは効かないからスタンはID専用ですし。


長々と書き連ねましたが、現状の占星術はエフェクトが綺麗なだけで、なんの価値もないです。
PT募集で占星術師の枠がないのも仕方ないとあきらめています。
この調整で運営が本当に満足しているのでしたら、早急に発表するべきですし、修正するので会っても発表するべきです。禁書が実装されたために、占星術師メインの大半は占星術師につぎ込むかの運営とのチキンレースになっています。

占星術メインで行こうと思っている方は、弱くても何かあるのではないかと必死に研究し、3.05の修正に期待し、現実は意味のないようなものだったので馬鹿らしく感じでいると思います。早急な運営の対応を期待しています。

人によって全然違う修正案が上がってくる時点で
個別スキルの修正レベルの話より以前の問題だと思うんですが。

ジョブの狙いとしてどうしたいのかすら解らないんですもの。
・ヒーラーとしては足りない緊急回復能力は、この足りない状況が運営の狙いとして正常なのか。
・コンテンツのデザインとして確実性が求められやすいこのゲームで、
　運に影響されるどころか対抗すらろくに出来ずに流されるランダム性はジョブの狙いとして正常なのか。
・現状のカードの性能は運営が考える性能としてもう限界なのか？これ以上望むならどんなトレードオフが求められるのか。

通常ヒールはこなせるけど緊急対応能力が弱く、
全員で協力しないとろくに効果も発揮できないバフを使い、
ランダムに流される
ヒーラー枠のジョブ。
これで正解ですか？

Quote:

---

Originally Posted by FicUs

もう議論の内容もループしちゃってますね…

---

みんなこのスレの20ページ目までに言いたいことは言っちゃってる感ありますからね
実は最初からループしてたんですよ

まだカンストさせていませんが、カード周りの提案を。
使用しても強くなっている感じがあまりしないので。

■キープ
キープしているカードの効果を自身を中心に範囲化で、効果を半減に。

■ドロー
使うと対象に今の効果の1.5倍程度に。

■シャッフル
今のままでも。

■ロイヤルロード
今の範囲とか時間、効果増ではなくて、1回使うごとにロイヤルロード化がたまっていき
3回とか4回などある程度たまった状態で使用すると任意のカードを引くことが可能に。
アーセマから始まり、シャッフル使って順送りに。もちろんこの間はシャッフル使い放題。

効果時間の延長はダイレーションあるのでこの際なしで。
ランダム性も面白いのでそのままにしつつ、自ら運命を切り開く感じもある程度できるようにしてほしい。
そもそもクエストをバディと一緒にやってますが、ロイヤルロードの範囲化が微妙すぎる気がします。

ループしてる原因は運営の対応が全くプレイヤーの期待に応えられてないからでしょうね。
直近で修正が入っている以上は繰り返さざるを得ない。

まだ足りんよと。

発言に責任ある立場の人がジョブのコンセプトから説明しないとずっとループすると思います。
このままループしなくなったら満足じゃなくて、諦めの方ですね。

Quote:

---

Originally Posted by FicUs

もう議論の内容もループしちゃってますね…

---

改善する必要がある部分は明白で、これだけ意見が出てても『更にお願いします。』って言われてるから、同じような話になってるのかと。

占星術師はあと2,3回の調整で白と学を追い越す程の超強化がきて→その後ちょくちょく弱体化

またこのパターンでしょうかね。

ピンポイントでフィードバックしてほしいということなので書いていきます。
よく書かれてる事は省略します。

■カード周り。
何度も言われてる通りランダム性が強すぎる事が凄く問題だと思います。
なのでカードをランダムでドローするのではなく、全てのカードをアビリティ化して好きなタイミングで好きなカードを使えるようにします。（勿論全てのカードでリキャストは共有です）
例えば『アーゼマの均衡』というアビリティを使った時に、現在のドローの様にカードが回ってランダムでカードが引かれます。
この時、相性が良いカード（効果値が最大になるカード）と悪いカード（最低限しか上がらないカード）とそれ以外のカード（上昇量：中）を設定しておけば問題とされている必要なタイミングで必要なカードが使えない問題を解消してコンセプトのランダム性も残せます。
分かりづらいかもなので簡単に言うと

Quote:

---

『アーゼマの均衡』というアビリティを使用（攻撃力アップを付与するアビリティ）→カードがドローされる→出たカードによって対象に攻撃力5%~20%の効果を付与する。
一番重要なのは『効果をランダムにするのではなく、数値をランダムにする』という事です。こうなれば占は狙ったタイミングで好きなカードを使えるようになって、痛い攻撃に世界樹を合わせたりできるようになります。

---

→ロイヤル
上記の調整案にしたがって仕様が変わります。引いたカードを別効果にする効果ではなく、新たにカードをドローし出たカードの効果によって既存の効果を発揮。アビリティ化されたカード達とリキャストは共有しません。シャッフルも可。
カード範囲化するときの有効範囲もっと広くしてください。狭すぎる。

■A・ヘリオス
ダイア：メディカラと同等の範囲に。
ノクタ：士気と同等の詠唱速度に。

■星天対抗
既存の効果に加えて、
ダイア：即範囲回復スキルに。（アサイズの代わりに）
ノクタ：最大HPの10%の範囲バリアに。（鼓舞展開の代わりに）

特にカード周りはこうして貰えるとかなり有効性が上がると思うので
是非やってもらいたいと思います。A・ヘリオスのダイア時の有効範囲も絶対に広くしてもらいたいと思います。

Quote:

---

Originally Posted by Fazraye

こんばんは。

多数のフィードバックありがとうございます。

現在の占星術師について、
開発チームの認識を以下にお伝えします。

• 回復力とカードの効果について

  占星術師はカードの効果でパーティメンバーのさまざまな能力を引き上げることができるため、
  占星術師が参加しているパーティの総合力を考慮したうえで、回復力やカードの効果を設定しました。
  また、開発チームではレイドやダンジョンでの皆さんのプレイ状況を注視しながら、
  各コンテンツでゲームバランスがしっかり取れているかを常に確認していますので、
  その上で、さらなる調整が必要だと思われる場合は
  お寄せいただいたフィードバックをもとに、検討／調整を行っていきます。

• 今後のフィードバックについて

  開発では皆さんのプレイデータを常に確認していますが、
  フォーラムに寄せられるフィードバックも、今後の調整のための貴重な検討材料としています。
  とくに、実際に占星術師で各種コンテンツに参加して感じたご意見はとても参考になりますので、
  各種アクションの効果についてのピンポイントなご要望など
  具体的なフィードバックを引き続きお寄せください。

---

募集掲示板から占星術士さんと組んだ（当方学者）極ラーヴァナやった感想ですが、
最適解パターンをすべて外されストレスにしかなりませんでした。

占星やってる知り合いも自虐してたからなんでかと思いましたが、このスレ見て納得しました。

ハイルレで敵をガッツリまとめた時範囲攻撃がなくて悲しいです；；
グラビデと50以下の何かのスキルと習得レベルを入れ替えて欲しいです。

Quote:

---

Originally Posted by FicUs

もう議論の内容もループしちゃってますね…

---

大した修正が入ってないので、話題が変わるほどの変更がありませんし、やっときた開発からのコメントがあの体たらくですから・・・
特定のスキルに関するFBも散々言ってきましたし、後やれる事といえばそれを再度言う、全然違う妄想を垂れ流す、
あとは「私はこの占星術師では辛いんです苦しいんです知って下さい」とダラダラ書くしかない

妄想ジョブコンセプトをお出しするのはこちらとしても「そういう見方もあるのか・・・」と得る所もありますけど、
それ以外は割と無駄というか、何人もやる意味が皆無な・・・ううｎ

運営って本当に零式を占占でクリアしたんだろうか。
白学だとヒラ2人平均IL170でクリアできたってんなら、
白白でも占占でも学学でもIL170でクリアできなきゃ話にならんですよ。

Quote:

---

Originally Posted by FicUs

もう議論の内容もループしちゃってますね…

---

もう、占星術師の修正する箇所、殆ど決まってるのに、返答が昨日のみの状態ですからね。
代表の返答だけじゃ、大変、開発の方々には申しあげにくいけど、ヨシダさんやモルボルさんからの直接の修正箇所の正式返答
及び修正箇所の即実行でもないと、沈静化しないのでは・・・。

自分は占星術が強化ないとわかり渋々別ジョブのレベリングをしてるのですがやってて何も楽しくないです
ユーザーから不満な点などここまであがってるんですからアッパー修正してくれてもいいんじゃないんですか?
もしこのフォーラムを見て研究が足りませんと言えるのであれば運営の方で実際には零式を正しい使い方をした占星術での攻略動画をお願いします
今の状況で1層突破者などもいるのでILは190もない状態でお願いします当たり前の事ですがカードが必要な場面で出ない事を前提での攻略をお願いします
カードなんてランダムなんですから必要な場面で来てくれるなんて限りませんもしこの条件での攻略は無理とおっしゃいますなら占星術のいるptにのみ攻略するには運ゲーだけど要所要所でアーゼマや世界樹が必要となれば運ゲーでのソレアリキねって調整って事になるんですその地点で白学と占を並べた時に占が切り捨てられるのは一目瞭然です
そもそもレイドで占星術はカードはあった方がいいけど無くても勝てる調整にしておいてもらわないとカードの効果がすごい低いうえ運ゲーにした意味がわかりませんもの上で述べた条件を全て達成した上での攻略が動画を運営の方であげてもらえないならバトル開発班は今すぐにでも夜通しで来週火か木に間に合うようしっかりとした調整をして欲しいです
既に禁書も出てしまっているのでホントは占星術やりたかった人達が仕方なく白学メインに行っちゃうまでのタイムリミットは早くて来週なんです
もしそれも無理と言われたら占メインでやりたかった人は一番初めてカンストさしてるでしょうからその人達に時間と労力そして期待に添えなかったのですからそれ相応のお詫びをするべきです
吉田P曰くどんなジョブ構成でもクリア不可能という事はないらしいですけどカードを要所要所で発動出来る事前提でも運ゲーこれでは確かにクリアできるけど何十回〜何百回PTメン付き合わさなきゃいけないのですかこれじゃ攻略出来ないのと同じですよ
運営の方には最低でも上で述べたもののどれかを行ってください

担当者の計算だと理論値でいちばんＤＰＳが出るＰＴ構成に占がはいってるんでしょう
（回復は相方まかせで占はクルセ＋常にアーゼマ範囲とかオシュオンとか）
真成の早期クリアというヘマを今回は絶対に阻止しないといけないでしょうからね

一ヶ月後とか、アレキ攻略組の進行の推移を見極めて、ごりっと強化されるんじゃないかな？
願わくば３週間後の禁書武器までにアナウンスがあってほしいと思うけども・・

3.05で確かに強化されました。

前回の轍を踏まないために、少しずつ少しずつ強化していくというスタンスは私は別にいいと思うんですけど
運命の輪を「効果時間中は行動してはいけない」という１４で初めて採用されたリスクに対して
見返りが「最長１８秒　回復２００のりジェネ効果」にした根拠を聞いてみたいです。
（占担当じゃなくても少し考えれば見返りの低さに気づくと思うんです）

せめてあの円にはいったら、りジェネ１０秒バフ付与とかだったらなぁ・・

凄いぶっちゃけたことを言うと、カード効果なんぞ最初から期待するだけ無駄なんですよね…。

ラーヴァナもアレキノーマルも、零式…はまだ未経験ですが、占星術師でやりましたけど、ギミックにカードで対応するなんてまず無理です。

なのでひたすら自分にサリャクを使うことだけを考えて、それ以外のカードが来たら適当に捨てるかタンクやDPSの誰かに放り投げるだけのほうがはるかに安定します。

あとはルミナスをリキャ毎に回し、星天対抗で時間を伸ばし、MPが枯渇しないように調整します。

しかしここまでやっても結局劣化白学でしかなく、本職を出せるなら本職でくるのになぁ…という場面が多すぎます。占星術師って存在する意味ありますか？

カードはポンコツ。ヒール能力はポンコツ。緊急時の対応力もなく、ただの基本的なヒールワークを行っているだけでジリ貧。

フィジカルINTにしてる学者にさえ回復力で大きく劣ります。今学者（まぁ召喚目的ですが）のレベル上げしてますけど、教皇庁が占星術師の時と比べて楽すぎて目眩がしそうです。

ただ、占星術師をやって良かったと思う部分が一つありまして、

根本的に欠陥ヒーラーである占星術師でプレイしたことで、自分自身のヒーラーとしての技能をさらに磨くことが出来ました。

公式縛りプレイジョブか何かですか？ヒーラーきょうせいギプスとかヒーラー特訓プログラムなんでしょうかね？

とりあえず白学やってる人は一度占星術師でIDを周回してみるといいと思います。

いかに占星術師が弱い存在かを再認識出来るとともに、乗り越えた時に自分自身のヒールワークが強化されてることを実感できると思いますよ！

ダイアー時の話ですが、
運命の輪の120秒というリキャストタイムと効果内容から、恐らく「フェーズ移行時の全員への大ダメージを戻す」という想定のスキルだと思い、実際に使用してみました。

大ダメージが来てから２秒後の時点で、輪の中に残っているのが自分だけでした。

よくカードが理想的に、ほしいものを引けるようになれば強いとは思うのですが、という書き込みを見るのですが、正直に言ってしまうと理想のカードを引き続けて対応してすべて使ったところで、雀の涙程度の効果しかないのが現状です。

それほど今のカードの効果がもたらしてくれるメリットは薄いです。

これではどれだけ欲しいものを引き続けた所で、想定外のクリアに結び付けられるような可能性は限りなく零に近いです。零式だけにとか思った人は自分の頭にハルオーネでもさしておいてください。
はっきりとこれだけは言いたいと思います。

今の現状のカードでは、どれだけ理想のものを引き続けた所で、ギミックとかいう名前の運命は切り開けないです。運営の方々も安心してください。

運営さんが「実際に占星術師で各種コンテンツに参加して感じたご意見はとても参考になります」と言っているのに対して
ほとんどのレスが、実際にどこどこに行ってみてどうだったという意見ではなく、ああしろこうしろという効果だけしか見てない（中には効果すらきちんと検証していない）ような意見ばかりですね

占星術師でアレキノーマル4層まで行って来ました。今週はドロップが手に入るまで全階層占星術師のみで回りました。
ちなみに以前は白魔をメインでやっており、Lv60に真っ先になったのも白魔ですが、今は占星術師メインです。

アレキノーマルならば、問題なく全てクリアできます。
今までのコンテンツも常にそうでしたが、CFに対応していないコンテンツは◯◯が居ないとクリアできないor非常に厳しいという状況も存在しうる物で
CFに対応する時にどんなジョブが来てもクリアできるように調整されています。
それを踏まえた上でCF対応最高難易度であるアレキノーマルを占星術師入りでクリアできるのであれば、最低限のヒール能力は備えていると思います。
別に今のままで十分足りているという話ではなく、あくまで「最低限は足りている」という話です。

・カードについて
実際の使用感ですが、カードは確かに運の良し悪しが出ますが、よっぽど運が悪い時を除けば、そこそこのカード回しができているんではないかと思います。
MPに関しても、4層では構成次第で辛くなりますが1層～3層ではそこまで苦痛という感じではありませんでした
ビエルゴ、サリャクを引いたら状況によってですがほとんどをロイヤルロードに回し、オシュオン、アーゼマはロイヤルロードがなんであれ使用、
世界樹はロイヤルロードがなければロイヤルロード、あればキープもしくは不使用、ハルオーネは状況次第で使用・ロイヤルロード行きを変えていました
ロイヤルロードのない状態ではロイヤルロード化を含めるとほぼ全てのカードに意味がでますし、ロイヤルロードがある状況でも半分ほどのカードには意味がでます。
この「意味」の部分が占星術師の視点からでは、やや直感で感じにくい部分ではあるので、皆さん不満が大きく出てるのだと思いますが、これは上昇修正され、%がいくつになったところで実際の効果量と感覚のズレというのはずっと残るのではないでしょうか。

白学占レベル60ですべて零式1層経験済みです。

公式の回答で私がすごく気になったのは
・回復力とカードの効果について
占星術師はカードの効果でパーティメンバーのさまざまな能力を引き上げることができるため、
占星術師が参加しているパーティの総合力を考慮したうえで、回復力やカードの効果を設定しました。

これです！たぶんプレイヤと開発でここに認識のずれがあると思っています。

以前、吉田さんがPLLで「エンドコンテンツの調整はヒーラーのDPSを考慮していません」といっていました。しかし現状、アレキ零式1層ではヒーラーもある程度のDPSを出さなければ攻略できない状態になっています。

◇プレイヤ
　→早期攻略できる能力（相方が攻撃してもある程度1人で回復を補える能力）又はカードでその攻撃を補える能力が必要。

◇開発
　→エンドコンテンツでヒーラーのDPSは考慮してないからタンク＋DPSで攻撃が足りて、ヒラは回復していればいい、その前提で占は回復９０％カード１０％で問題ない。

というのが公式の返事を見た私の意見です。
もしこのながれで開発が進めば早期攻略に一生占の席はないと思います。

現状、占のカード効果より白学で相方に攻撃しもらったほうがよっぽどPT貢献できます。
またビエルゴ、サリャクについてもランダム＆効果が薄すぎて1人でバッファーポジションを補うには程遠い性能です（他のカードについても効果がうすい・・・）。PTに詩人or機工士がいればそもそもサリャクを自分につかってMP効率を改善する以外はロイヤルロード安定かと思います。

それと同じく感じたのが緊急回復手段＋回復手段の少なさです。
占はディグニティとライトスピードしか緊急で使える回復手段がありませんが威力が低く微妙な性能です(´・ω・｀)　ライトスピードはMP25%減が有効なだけで効果時間減少＋GCDはかわらないので、先読み詠唱していれば効果は実感しにくいです。

私は星占が大好きです、エフェクトも綺麗で、操作しても楽しい、AFも美しいすばらしいジョブだと思っています。だから！なおさら、星占いを低い回復+低性能バッファーの微妙なポジションではなく白学に食い込めるようなジョブにしてほしいと思っています！

回復について
回復については、以前PLLで吉田さんのおっしゃっていた通り、白魔・学者と並ぶほどにしてしまうと、カードでの強みに加え、回復でも同じだけの事ができてしまうのであれば、占星術師最強になってしまいます。
なので回復が学者や白魔と並ぶほどになっていいわけはなく、あくまで1歩下であるべきなのは確かですが、問題なのはその「差」の部分ですね。
これに関しては、Lv50の時に、白魔と学者を両方触った方なら分かると思いますが、白魔に比べて学者は、全体がピンチの時の「どうしようもなさ」みたいな部分が大きかったと思います。
今の占星術師はあの感覚に近いかなと思っており、そう考えると今の占星術師の回復力でもいいのかなと思わなくもないのですが、しかし学者でも活性を使うことで最低限タンクを落とすという危険性は回避できました。
例えばHPが残りわずかな状態から、次に強力な技が来てHPの多くを持っていかれる！という時、バリアメインの学者でも、活性連打でHPを保つことができました
同じような事を占星術師でやろうとすると、ディグニティ→ライトスピード（or迅速魔）→ヘイオスだと思うのですが、これでは若干心もとないです。
占星にはカードがあるので、緊急時からの回復は学者や白魔に任せればいいという見方もありますが、今までのコンテンツを見ても学者と白の二人で全力で回復しないとどうしようもないという場面もあったかと思います
こういう場面では、どんなに良いカードを引いたところで役には立ちません。通常時の回復は、確かにカードがある分、白魔や学者よりも劣ってもいいとは思いますが、緊急時の回復手段がもう少し欲しいところです。

MPに関して
これに関しては、何も考えずにやっていると確かに白魔に比べて渇望しやすい印象がありましたが、まだ白魔と比べて使い慣れてない部分もあり、実際に本当にMPが足りないのかどうかの判断はしかねますので割愛。

逆転の発想で回復能力を上げるより一層カード頼みのジョブにして個性をだすというのはどうでしょう。
例えば世界樹で、守備力をあげた上で最大HPの30%のバリアを張れるとか、アーゼマで与ダメアップした上にTP消費を無くして更にSSを上げるとか。
もちろんその分だけ回復、攻撃などは下降修正で。
劣化白とか劣化学と呼ばれているからといって平均化するのではなくより個性を極めていくスタイルにはなりませんでしょうか？
そうすることで安定した白学で攻略するか運勝負の占占でいってやられる前にやるみたいな構成にしたり幅が広がると思うしどうでしょうか！

攻撃に関して
よく、白魔のホーリーとグラビデを比較し、スタンがない分ホーリーの劣化だと言われることがありますが
ホーリーは自分中心範囲、グラビデは敵中心範囲なので、例えばタンクがきちんとヘイトをとっている状況であれば、敵が移動しながらでも当てることができますし、遠くからでも攻撃できます。
スタンが入らないほうが有効な場面もあるので、グラビデとホーリーを比較し、ホーリーの方が優れているとは一概には言えないのではないでしょうか。
これも実際の感覚として体感しにくい部分なので机上での話になってしまうのですが
3ヒーラーの中で最も攻撃力を出すのは学者です。しかし、学者が本気で攻撃力を出そうとするといくつものスキルを使い回し、かつそれぞれのDOTの残り時間も気にかけて置かなければならず非常に大変です
白魔の攻撃は学者に比べて楽ではあるのですが、白魔は攻撃に必中がありません。エアロガにしろエアロラにしろエアロにしろ全て命中率依存となり、外してしまえば大きなロスとなります。
それに比べて占星術師のDOTはコンバラとコンバスの2つでよくコンバラは秒間ダメージを全て合わせると威力450にもなります。かつ、占星術師のDOTは両方共必中なので外れることはなく、安定したダメージを与えられます。
最大ダメージ量では学者には劣りますが、手数の手軽さで学者より楽で、安定面で白より上なのでここのバランスは取れているのではないでしょうか。
ただしこれは単体での話で、範囲になってくると学者には勿論の事、ホーリーとグラビデがトントンとしてもエアロガがある白魔にもやや劣っている感はありますが。

総評
個人的には、安定性を求めたいのであれば、白学でやればいいんじゃないかと思います。
しかし、その安定性を取っ払ってでも攻撃力をあげたいのであれば、占星術師を入れるのは、今の仕様でも十分ありじゃないかと思います。
何より占星術師は、ランダム要素があり、強い弱いの話は別として、使っていてすごく面白いジョブだと思うのでネガティブな意見も多いですが、その面白さが占星術師の良さだと思いっていますので
これからも、もし仮に修正されるにしても、この良さが失われない方向で修正して欲しいと思います。

Quote:

---

Originally Posted by 4LDK

個人的には、安定性を求めたいのであれば、白学でやればいいんじゃないかと思います。
しかし、その安定性を取っ払ってでも攻撃力をあげたいのであれば、占星術師を入れるのは、今の仕様でも十分ありじゃないかと思います。

---

今の仕様だと、安定性を求めれば白学
安定性を取っ払い攻撃力を上げたいなら占星を入れる
安定性を取っ払わずに攻撃力を上げられるのは白学（クルセ）だと思うんですが…

もう言われているかと思いますが、カード関連、そしてスタンスでアビリティ枠を使いすぎです。
他のヒーラーよりその分だけ回復力や安定性を犠牲にしているわけです。

PTとしてのトータルで見て調整をしているとのことですが、
おそらく、白＆学コンビの強さを相当低く見積もっているのではないでしょうか？

最適なカードを引き続ける上にうまい占星術師入りのPTよりも、
強い白学がいるPTの方が強いんです。
DPS的にも、HPS的にもです。
占がどうこうと言うよりは白学があまりにヒーラーとして完成していているせいだと思います。

ヒール力は弱いけどカード使ってPTに貢献できるなら、
あるいはカードは微妙だけどヒーラーとして十分な能力なら、
そういうものだと思うし、PTにも居場所があったと思います。
しかし現状はヒーラーとして弱くカード効果すらも微妙なだけです。
本当にこれでPTトータルで見たときにバランスが取れているのか、一度検証してみた方がいいのではないでしょうか。

Quote:

---

Originally Posted by 4LDK

運営さんが「実際に占星術師で各種コンテンツに参加して感じたご意見はとても参考になります」と言っているのに対して
ほとんどのレスが、実際にどこどこに行ってみてどうだったという意見ではなく、ああしろこうしろという効果だけしか見てない（中には効果すらきちんと検証していない）ような意見ばかりですね

---

このスレッドの1から読みましたか？極ラーヴァナ、極ビスマルク、アレキ、ID…数えきれないほどの各種コンテンツに対するフィードバックがありますよ？

Quote:

---

Originally Posted by 4LDK

アレキノーマルならば、問題なく全てクリアできます。
今までのコンテンツも常にそうでしたが、CFに対応していないコンテンツは◯◯が居ないとクリアできないor非常に厳しいという状況も存在しうる物で
CFに対応する時にどんなジョブが来てもクリアできるように調整されています。
それを踏まえた上でCF対応最高難易度であるアレキノーマルを占星術師入りでクリアできるのであれば、最低限のヒール能力は備えていると思います。
別に今のままで十分足りているという話ではなく、あくまで「最低限は足りている」という話です。

---

現段階で零式に占星術師の席はありません。白学固定で占の席がないのに、「最低限のヒール能力を備えている」とはどういう意味でしょうか？
最低限のヒール能力がないからハブられているのではないでしょうか？
アレキノーマルを基準に考えられているようですが、それはアレキ零式は無視しろ、占星術師は諦めろということですか？
実際に特定ジョブだけがハブられているコンテンツがある中、その事実を無視して「最低限のヒール能力は備えている」とはとても言えないと私は思います。

アーリーから占星術師を使い続けています。
3.0以前は白メインでした。

現在、ＩＤやアレキなど全て占星術で行っています。
ですが、色々なタイミングで『これ白だったら楽に耐えられたな』『さっき白だったら負担かけなかったのにな』と思ってしまう自分がいます。

『白や学と比べて判断せず、占星術としてバランスを…』とPLLでおっしゃっていましたが、それは確かにその通りだと思います。

しかし、占星術の良さ・楽しさって今どこなんでしょうか。

カード引いてＰＴメンバーを強化出来ることでしょうか。
でも、カードの強さを実感した(カードによって戦況が変えられた)ことはありません、3.05で自身のMPが少し楽になったくらいです。
他の人へMP回復を配ったことはありません。ＰＴ強化ではなく、自分用のカードドローで楽しめばいいんでしょうか？

他にもたくさんありますが、いずれも占星術としての楽しさが感じられておらず、実際にＰＴで迷惑しかかけていないからこんなにも皆が声を上げていると思うのです。


『状況判断して回復支援を行う』『危ない状況でも厚い回復で踏ん張る』というヒーラーとしての楽しささえ微妙な状況です。
自分の頑張りでＰＴを支え、背中を押せるだけの力をもらえないでしょうか。

もう少し、場当たり的な修正ではなく、ヒーラーとしての占星術の楽しさを深く考えて修正・実装をお願いいたします。

　効果についてピンポイントで具体的な要望が欲しいとのことなので、その旨を書いてみます。


・ルミナスエーテル
　現状の効果はそのままに、効果時間中、自身の回復力を10％アップする効果を追加。（低レベルで強くなりすぎるならレベル48でのジョブ特性に追加でも）

・グラビデ
　現状の効果はそのままに、一定確率（10～15％ほど）で対象にスロウを付与。
　PVPで強すぎるならPVPではダメージのみ。

・シナストリー
　現状の効果はそのままに、回復量を75％に変更。
　もしくは、被シナストリー対象者のみ、効果時間中カード効果の重複が一枚分だけ可能になる。同効果（アーゼマ＋アーゼマ等）は重複不可。シナストリー効果時間が切れた場合、先に掛けた方のカードの効果が切れる。
　占星術師が二人居ても二枚までしか重複しない。

・ダイレーション
　現状の効果はそのままに、効果量を3％増加する効果を追加。

・運命の輪
　現状の効果はそのままに、運命の輪発動中、カードの効果時間が進まなくなる（効果は続いている）。

・星天対抗
　現状の効果はそのままに、自身を含む周囲のパーティメンバーの被回復量を5％増加（18秒間）する効果を追加、もしくは同効果で被回復量20％増加（5秒間）する効果を追加。
　別案として、自身（略）のカードの効果量を5or10％増加（5秒間）する効果を追加。
　さらに別案として、自身（略）のカード効果が一枚分だけ重複可能になる効果を追加（一枚分重複するまで永続。シナストリーの効果がある場合、こちらが優先度上。同じく同効果は重複不可。また同じく占星術師が二人いても二枚まで）
　それか上記のいずれかの回復量増加＋いずれかのカード効果アップの双方を追加。

　続きます。

　スタンスを活かす方向なら

・ダイアーナルセクト
　現状の効果はそのままに、回復量5％アップを追加のみ。
　もしくは、現状の効果はそのままに、ダイアーナルセクト時のみカード効果時間＋5秒追加。

・ノクターナルセクト
　回復量5％アップを10％に、かつノクターナルセクト時のみカードの効果時間を＋5秒追加。
　もしくは、現状の効果はそのままに、ノクターナルセクト時のみカードの効果量が＋5％になる。

　5秒とか5％が強すぎると仰られるのなら3秒と3％でいいんじゃないですか。ただ、それじゃあっても無くても変わりませんが。

　現状の回復力を見直す気がないようなのでしたら、この程度の能力は欲しい所です。かなり控えめに要望したつもりです。
　たぶん、これをしてもそこまで変わらないとは思います。あくまで現状は「ヒーラーとして」劣っているから席がないという点を重々お忘れなきよう。