DPSメーター導入の提案

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Originally Posted by -Elly-

初心者の館もそうなんですが、個人ＤＰＳが上がりＰＳが上がり、
レイドクリアが安定するとやることないという人が増えることを、
運営さんは懸念してるんじゃとかまで邪推しちゃいます。

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私も結局のとこはこれなんじゃないかなーって思ってますね〜

既出とは思いますが、とりあえず「メーター」がだめならDOTダメと正確なAAダメの数値のログ表示は最低お願いしたいです。
ぜいたくを言えば文章形式のところを、もう少しスッキリと自分の与ダメ数字だけの表示で…
「⚪︎⚪︎「ファストブレード」>>215dd」
「⚪︎⚪︎「ドゥーム」>>110dot」…「(同じ色でDOT引き継ぎ)>>112dot」
みたいな。
こうなってくれたら、今まで通り手計算でちまちま頑張りますw
面倒極まりない仕様なら、風潮として蔓延する懸念が少し晴れるのカナ？
自己研鑽したい人には、特にDOT職にも平等に木人を有効活用できるってことで。

単純にＰＴ募集に使うのなら、ＤＰＳメーターより木人メーターで測る方が優秀なんじゃないかな？というかＤＰＳメーターは募集に使うにはポンコツ過ぎね？

木人メーター（仮）の仕様は適当だが、「初弾直撃から計測開始」「時間は２分半」「ＰＴ募集主、もしくはＰＴ員全員に結果が見えるようにする」

木人の種類は３種類くらい用意して
「１.木人」（いつものヤツ、唯のカカシ）
「２.真木人」（攻撃してくる。向きを調整しつつ側背面を取らないと高ＤＰＳが出ない）
「３.極木人」（鬼のＡＯＥを繰り出してくる。避けつつ全力攻撃しないとＤＰＳが出ない）
コンテンツ突入前にＤＰＳの方々は募集文に指定された木人で指定された数値を出してもらう。
１戦２分半なので４人でも最大１０分（４人同時に見れると最小２分半）先に集まってる人は先に測っても良い

これで仮定して、木人メーター（仮）の特徴を書くと
「ＰＴ員に実力を誤魔化せない」「突入前に実力が確認できる」「仕様上ＣＦで使うのは不可能」「数値が周りに左右されない」
「１人でいつでも練習できる」「突入してしまえば現状のＰＴと変わらない」（数値が見えないので）等

で、ＤＰＳメーターだと
「自己申告なので誤魔化し可能」「突入後最低一戦しないと実力が確認できない」「ＣＦで使われる可能性有」「数値が周りに左右されまくり」
「練習に８人必要」「現状のＰＴでは発生しない手間やトラブルが予想される」等

上記の木人メーター（仮）だと私的には現状の上位互換なので（精鋭とＰＴ組めて、その他は変わらない）ので反対理由が全く無い。
賛成派の方に聞きたいのだが・・・どうしても「コンテンツ中」に測れないと駄目なの？自己鍛錬も木人で出来るのだが、それでも駄目なのかな？
「コンテンツ中」に拘る理由が知りたい。そこだけ妥協してくれれば反対者はかなり減ると思うのだがどうだろうか？

募集がメインならそうでしょうね。
ただ今でもクリア周回でクリアできない事も、時々あると考えると
別にポンコツでも構わないんですけど。
木人でも、それでうまくいくの？てのがあるし。

何処でバフ入れるのがいいかなーとか、その辺が分かれば。

当然ではあるとは思いますが、あまりにも「エンドコンテンツ参加者」側からの議論に偏りすぎているように思います。
恐らくレイドプレイヤー（と便宜上呼びます）が思っているよりも多くの、非レイドプレイヤーは存在しており、
彼らにとってはDPSメーターなどというものは、大した価値が無いどころか、「つまらない数値でプレイヤーを選別する」
システムに他なりません。

こういったことを言うと「関係無いのだから気にしなければいい」と言われる方も多いものと思いますが、
「エンドコンテンツ以外でDPSを持ち出さない」ような物分りの良い人ばかりではないでしょうし、
「日ごろからPSを磨くべし」という一方的な価値観を押し付けたがるプレイヤーを増長させ、非レイドプレイヤー側が
息苦しい思いをすることになるのではないでしょうか。

ですから、「選別」を目的としてDPSメータを導入する事は反対です。
以前にもこのスレッドで申し上げた事の繰り返しになりますが、「選別」や「住み分け」を目的とするならば、
DPSメータという全プレイヤーに影響のある手段に頼らず、エンドコンテンツに挑戦するためのDPSを計測する
クエストなりのコンテンツを追加する形で「住み分け」を実現すべきであると思います。

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Originally Posted by amver

当然ではあるとは思いますが、あまりにも「エンドコンテンツ参加者」側からの議論に偏りすぎているように思います。
恐らくレイドプレイヤー（と便宜上呼びます）が思っているよりも多くの、非レイドプレイヤーは存在しており、
彼らにとってはDPSメーターなどというものは、大した価値が無いどころか、「つまらない数値でプレイヤーを選別する」
システムに他なりません。

こういったことを言うと「関係無いのだから気にしなければいい」と言われる方も多いものと思いますが、
「エンドコンテンツ以外でDPSを持ち出さない」ような物分りの良い人ばかりではないでしょうし、
「日ごろからPSを磨くべし」という一方的な価値観を押し付けたがるプレイヤーを増長させ、非レイドプレイヤー側が
息苦しい思いをすることになるのではないでしょうか。

ですから、「選別」を目的としてDPSメータを導入する事は反対です。
以前にもこのスレッドで申し上げた事の繰り返しになりますが、「選別」や「住み分け」を目的とするならば、
DPSメータという全プレイヤーに影響のある手段に頼らず、エンドコンテンツに挑戦するためのDPSを計測する
クエストなりのコンテンツを追加する形で「住み分け」を実現すべきであると思います。

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↑CFでの話をされているんだと思いますが、適当やっててもクリア出来るコンテンツでDPSがどーとか言う人は居ないと思いますよ。
IDなんて細切れ戦闘でDPS値なんて参考値にすらなりませんから　:p

ついでにCF解放されたバハとか、CF極蛮神とかの場合ですが
クリア出来そうになければ（死にまくる人がいる。DPSチェックを超えられない）ならどうせ15分ギブです:o

MoMoNさんも私もDPSメータが導入された後のプレイヤーの反応は想像するしかありませんので、
ご指摘の件については「両方の”可能性”が考えられる」としか申し上げようがありません。

私が申し上げているのは「選別」のためのDPSメータ導入に妥当性があるのか？という事です。
わざわざ全プレイヤーを巻き込んだリスクのある方法を取る必要は無いと考えます。

追記：
さらに申し上げるならCFに限定した話ではありません。それどころか、ID以外の世界、さらに言うならば
ゲーム外の世界（このフォーラムも含みます）において「DPSが出せないプレイヤーはダメ」といった
下らないレッテルが蔓延することを危惧しております。（これについては”悪化する”という表現が適切かもしれませんが）

ならレイド以外で非表示で解決するのでは。
というか、CFのマッチ相手に多くを求めるな、の風潮を
その風潮とやらは上書きするものなんでしょうか。

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Originally Posted by orfen

賛成派の方に聞きたいのだが・・・どうしても「コンテンツ中」に測れないと駄目なの？自己鍛錬も木人で出来るのだが、それでも駄目なのかな？
「コンテンツ中」に拘る理由が知りたい。そこだけ妥協してくれれば反対者はかなり減ると思うのだがどうだろうか？

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各コンテンツは殆どの場合、決まったギミックが決まった時間にやってきます。
DPS出すにはパターンを知っている必要があります。
ですからいくら真成4層でめちゃくちゃDPSが出る人であっても、極タイタン初見だとしたらDPSは思うほど出ないでしょう。
つまり、コンテンツごと・ジョブごと・PTごとにDPSの理想値が違うんです。

ご提案頂いている極木人・真木人もそれはそれである程度その人のPSを示す指標にはなりますが
あくまでも「極木人・真木人というコンテンツ」にしかなりません。
極木人でいくらDPSが出るからと言って、極タイタンでDPSが出るとは限らないのです。
逆もまた然りです。

例：
個人的に黒魔はコンテンツ理解が必要なジョブだと思っていますが、
どこで迅速を使うか、どこでProcを残しておくか、どこでウォールを使うかを把握している事により
DPSが大幅に上がる可能性があります。
いくら極木人のパターンを把握しても、他コンテンツのパターンを知らない限りは活かせませんよね？

上記理由から、DPSメーターはコンテンツ中であるべきだと考えています。
仮に、全コンテンツ分の動きをそのまま出してくれる木人が実装されるとしたら、コンテンツ中でなくても良いと思います。

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Originally Posted by shille

ならレイド以外で非表示で解決するのでは。
というか、CFのマッチ相手に多くを求めるな、の風潮を
その風潮とやらは上書きするものなんでしょうか。

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＞レイド以外で非表示で解決するのでは。
”何が”解決するかによるかと思います。先より申し上げているとおり、「選別」という意味であるならば
私の提案させていただいた方法であっても良いと思いますし、余計なリスクを回避する意味ではこちらの方が
より優れていると考えます。

＞その風潮とやらは上書きするものなんでしょうか。
申し訳ありません。”風潮とやら”が何を指して仰られているのか分かりません。

なにを持ってして選別と言われているのかがわかりません　:p
選別じゃなくてプレイヤースキルによる区分けじゃないかなー　:D

クリア出来る技量があるなら、クリア目的に行く
出来ないなら練習PTにいく
これは選別じゃなくて区別でしょ　:D