フロントライン改善要望

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Originally Posted by tukihami

爆弾列車を突撃させる攻め手側とそれを阻止する守り手側にランダムマッチされるようなFLはダメ？
割とPVPだと攻守に別れて遊ぶこと多い気がするけど。

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三つ巴のFLだと難しいかなとは思います。攻撃側１チーム、防御側１チームで残りの１チームをどうするのかってなりますし。
どちらかと言うとRW向けかなと。

個人的には攻城戦的なのやりたいですね。皇都防衛戦みたいな感じで攻撃側は城門ぶち破る用の巨大な破城槌を運んだり城壁にハシゴや攻城塔で城壁に登ったりトレビュシェットや臼砲で城壁やら城壁の向こうに攻撃したいです。防御側も城壁上からカタパルトや火炎壺や岩を落としたり攻城塔やハシゴから侵入してきたのを防いだり破城槌を壊したりとM＆BやTWシリーズみたいなことしたいですね（ジャンルが違うし十中八九出来ないでしょうが）。

そういう場合は三つ巴消してしまってもいいと思うんですよね
いつまでグラカンに縛られてんのってお話で
もうえおるぜあ同盟とか築いてますからね！
ウルティマトゥーレで宇宙泳いでブリッツボール風にするのも…できるかは不明ですけど

3つ巴じゃなくていいのは「ライバルウィングズ」の方に書くべきだと思いますよ

砕氷戦のマップも、修正前からは大幅に変わっていたので
制圧戦のマップも、結構大きく変わっているのだろうと予想しています
落下死とかはあまり起きないよう考慮されていると期待しています

制圧戦の当初のコンセプトが、多くの地域（以前のマップには6つの制圧ポイントが設定されていた）を制圧、維持し続けてポイントを稼ぐという感じだったので
その考え方は継承されているといいなと思います

最近マッチも回るんだし、いっそのこと2軍・３軍じゃなしに・・・・・・・４軍にしてみては・・・・・４つ巴・・・・・(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

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Originally Posted by rockonzero

最近マッチも回るんだし、いっそのこと2軍・３軍じゃなしに・・・・・・・４軍にしてみては・・・・・４つ巴・・・・・(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

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イシュガルドが可愛そうなので混ぜてあげましょう(*^ω^*)

というのも、シールロックだと割と1国が0点の試合を見るんですよね。
三つ巴だと両軍に挟まれた場合どうしようも無いけど、4つあれば左右どちらかが後ろから食われる可能性も出てくるような気がする。

やってる方はいいかもしれないけどやられる側はひたすらつまらないので早く手を入れて欲しい。

モグコレ開始でほぼPVP初心者が多く参加してる中、指揮あるチームと指揮者がいないチームとの差があからさますぎて馬鹿らしい、ただの初心者狩りしてるような空気
1400：800：400みたいな圧倒的に差で終わりまったくおもしろくない、チャット禁止＆PT申請不可くらいにならないとモグコレ終わるまでログインすらしたくもない

マップと得点みえてない感じの動きが多かったとは思います
ただ自分の参加した国についてはチャットでだいぶ改善されるので、むしろあなたもチャットで「どこを狙え」「１位はこの国だ」というような発言をされてみては？
参加しているプレイヤーの動きも変わってくると思いますよ

参加人数も多く、意思統一の為にチャットは必要と思います

とはいえ、敵国の動きには影響を与えられないので1位無視して戦い続けられると難しいですが

何年も何年も前から私達はモグコレでのパーティー申請合わせチームの方が初心者や未経験者を引き殺す　試合にもなってない現状を何年も何年も前から伝えて来たんだけど、運営は改善する気がそもそも無いと感じました

人さえ集めれたらそれで良いと考えてるのでは無いでしょうか　

公式にパーティー申請合わせを認めてるのだから　引き殺されるの嫌なら 有名なPVPチームに入って下さい　パーティー組めば申請合わせも出来るし　良いこと多いよ　

私は個人的な意見を述べれば　遊ぶ遊ばないは私達の自由なので今はFF14は休止してます　

PVPコンテンツで尋常では無いストレスにめちゃくちゃさらされて運営に直訴しても改善の意思が無いなら手を退くのもプレイヤーの自由です

良いコンテンツに生まれ変わってくれる事を願い打ち明けました

言い方はよくないかもしれませんが
わかってない味方をいかに引かないとか、強いジョブを出す勝つ気がある味方を引くとか、
敵が1位になるためにすべき動きができるかどうかなどの完全な人員ゲーなのはモグコレの期間に限らずいつも通りかと思います。
これらは初心者が一定の知識を得ればある程度解消できると考えており、
セオリーとかこういう時はこう動くと良いとかこのルールではこのジョブがオススメみたいな、
基本知識を解説する攻略ページのような導線を公式で作ってほしいです。

戦術などを公式から流すことはしたくないみたいな感じは前からあるように思いますが、
ユーザーに委ねるにしても限度があると思います。

PT申請不可はともかく、チャット不可にしたらそれこそVCで連携を取っている人たちへの対抗手段が無くなりますのでチャット不可には反対です。今以上に一方的な展開かグダグダした展開の２択になるだけかと。
それよりも過去１～２週間（もしくは過去２０試合とか）での勝率を見て３チーム均等に分配したりレートを実装し近いレートを３チームで均等に分配したりの方が一方的な展開になり難くなりそうじゃないかなと。
レート実装したら今度はクリコンみたいに同じ人としか当たらないとかの問題も出てきそうではありますが。

そもそも2位3位でいいやみたいになる報酬設計に問題あると思う

3位虐めて0点試合って制圧の頃から問題になってるのに、未だになんも改善されてないのは流石に運営が怠慢すぎると思う。

ずーーーーっとまえからこの問題指摘されてたでしょ。

1年振りくらいに復帰しましたが相変わらずソルトシャッターゲーにCCゲーなんですね。
ソルトシャッターもですが単体を見かけたら我先に前に出てきて狂ったようにスタンではめてくるナイト忍者を久しぶりに見て懐かしさすら感じました。

1年経っても何一つ変わってないってことは大規模は無視してるって認識で良いですかね？
一応次のパッチで調整するみたいですが、いつぞやのソルトのバインドの効果時間減らしました！ちゃんとナーフしたでしょ？みたいなずれまくった調整だけはやめてもらいたいです。
正直あれ見た時はお忍びでやってると言いながら大規模全くやってないんだろうなと思いました笑

リザルトで0点の人がいるので報酬を下げて欲しいです。何もしなくても経験値やトークン貰えるのは不公平だし、一位取りたくてやってる側からしたら一緒にプレイしたくないです。
今はすぐしゃきるけど面白くない試合が多いので、それなら待ち時間が長くなっても面白い試合をしたいです。

FLのスタート地点を、ミラージュプレートからのミラプリが適用できるエリアにしてほしいです。
特に複数のジョブで同じ装備を使うタンクヒーラーだと、あそこでジョブチェンジした時にミラプリが適用されなくてがっかりすることがあります…

連投ですみません。
「根本的なバトルシステムで変えてほしいところ」スレとどちらに書くか迷いましたがPvPの話題なのでこちらに。
今に始まったことではないですが、FLなど大人数のPvPではターゲットマーカーが付いている場合などを除き、狙った敵をターゲットするのが非常に難しいです。
目の前10メートルくらいのところに敵がいるのに、うまくターゲットできないために攻撃できないような場面が多々あり、どうも直感的とはいえずFF14のターゲット式のバトルのマイナス面が強く出ている場面だと思います。

大人数PvP限定でもいいので、
①ターゲット式でないスキル（自分中心や前方範囲など）を増やす
②ターゲットの仕方の種類を増やす

などの変更が欲しいです。
②に関しては、今ある「近い敵から順送り」などのターゲット方法は敵が数十人もいるようなFLでは使いづらいので、たとえば（これはデバイス差が出てしまいそうですが）マウスカーソルの周辺〇メートル以内の敵を順送りでターゲットとか、あるいは設定などでターゲットの優先順位をあらかじめ設定（ジョブ、距離など）できて、それに沿って順送りとか、今ぱっと思いつくのはそれくらいしかないですが、何らか今よりターゲットしやすくなる仕組みが欲しいです。

ノックアウト（キル）の数が多いジョブを定期的に調整してほしいです。
モンク・竜・タンク・侍使えばいいじゃんと言われる風潮をどうにかしてくださると幸いです。
2014年あたりには遠距離強いと書かれていましたが、そんな風に感じたことは自分が始めてから１度もありません。
デバフの重ね掛けだけでもなんとかなりませんか。次々と１キャラにデバフかけてもう死を待つしかない状況になっています。
自分が好きなジョブで参加しているのに、サッカーボールにされたくありません。

現在の勝率リザルトは「トータルリザルト」と「ウィークリーリザルト」の2つですが、その中間の「シーズンリザルト」的なものが欲しいです。
理由としては、現環境での勝率を一目で判断したいからです。

トータルは人により5年や10年も前の数字が含まれていて、参考になりません。
ウィークリーは現環境の勝率を反映していますが、上振れや下振れの影響も大きく、また期間が短いため正確性に欠けます。

新たなリザルトの期間については、PvPシリーズの期間と合わせるのが一番分かりやすそうだなと思います。

FLの敵チームのネームプレートですが、今のアルファベット３文字の表示はとっさに何のジョブか判断するのが難しいので、任意でジョブアイコンを表示できるようにしてほしいです。
アイコンだけだとどこの陣営か分からないので、
アルファベット３文字＊ジョブアイコン
アルファベット２文字＋ジョブアイコン（３文字＋アイコンだと長くなりすぎの場合
ジョブアイコンの周りに陣営の色の縁取り、など…

暗黒騎士のソルトアースについて
こういう技はあってもいいと思っていますがフロントラインにおいては強すぎる気がします。
吸い込む人数に上限をつけるか吸い込む範囲を狭くするとかもう少しナーフしてほしいと感じています
あくまでも個人の意見です。よろしくお願いします。

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Originally Posted by Calm_Calm

現在の勝率リザルトは「トータルリザルト」と「ウィークリーリザルト」の2つですが、その中間の「シーズンリザルト」的なものが欲しいです。

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確かにシーズンリザルトあると嬉しいですね。
今期のメタでどれだけ勝ててるのか知りたい。
（大体tierは同じだけど…）

あと欲を言えば（制圧戦）、争奪戦、砕氷戦、終節戦ごとの勝率とか、ジョブやロールごとの勝率が見られるようになればもっと嬉しいですね。

リザルト関連でPvP意欲を高める方法は他にもいろいろあると思うので今後いろいろ追加していって欲しいです。

雨のエフェクトが重すぎて試合に影響が出るので雨天候を無くしてほしいです……霧はまだ大丈夫なんですけど雨は本当にガックガクになって見えない(読み込まれていない？)敵に殴られるなんてことも多々あります。おま環案件かもしれませんがそれにしたって重すぎます。
雨のシルロの雰囲気自体は好きなんですがそれで試合に響くのはちょっと……

ロールアクション、７.１実装予定？だったのが延期されましたね。
それはまぁいいんですけど、これはｐｖｐに限った話ではないですが
ちょっと間に合わなかったんで次のパッチでｗ　みたいなノリで４か月待ちになるのはちょっと…
.５とか.１とか、なんのための小刻みパッチなんだろうといつも思いますね

やっと本気でPVPフロントラインコンテンツとRWシリーズと言うものに運営も力を入れ始めた事と対応できるようにと人員も予算も増やしたと　そのやろうて言う気持ちが大切だと思ったです

どんたふうにPVPコンテンツとPVPジョブ調整が変わったのか楽しみです

フロントラインの調整は一切ないってこと？

元々FLは7.2って言われてましたしジョブ調整自体は結構手が入るみたいですから7.1で調整無くても別に良いのではないでしょうか。
7.15でも調整しないと断言された訳でもありませんし特に騒ぐことでは無いかなと。
強いて言うなら運営が「今のジョブ調整をした上で環境の様子を見てどこまで調整するか決めたい」「リソースの問題で二年も放置していたRWと力を入れているクリコンを優先した」という事情があるなら、そういうのをちゃんと報告してくれさえすれば疑念や不満等も抑えられるとは思っているのですが……。

昔から思ってたけどPVPコンテンツでも実際に色んな外部ツールが使われてて　要するに対戦相手をまる裸に均しく　攻略しやすくする　便利なツールがあると　友人に聞いたことあるんすね　PS勢はつかえないものを公式に認めるのは　許可して使わせるのはおかしくないかい　

有利な状況を個人の利益の為に使わせるのは　立派な運営のハラスメントだと思う　

チートも許してやれば良いと思います　使えない人や使わない人が苦しむのは違う思います

これはあくまでも個人的に感じ思った事を述べてます　

まさにリアルタイムで時間合わせてのアビューズプレイが配信されていますが、運営はこれ対応しないのかなあ。
しかも運営が贔屓にしてるPvPイベント運営してる方っぽい情報もあるんですけど。本当ですか？

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Originally Posted by Seedl

まさにリアルタイムで時間合わせてのアビューズプレイが配信されていますが、運営はこれ対応しないのかなあ。
しかも運営が贔屓にしてるPvPイベント運営してる方っぽい情報もあるんですけど。本当ですか？

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私も現地で参加していたのですが、主催から「〇〇時に開始します」みたいな告知は一切ありませんでした。
時間を合わせたのではなくたまたま同じ時間にマッチングしてしまっただけですね。

そもそも要望でも上がってる、FLやRWでもカスタムマッチが出来るようになればユーザーイベントの問題は全て解決するのでまずはそこからやって欲しいですね。

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Originally Posted by tukihami

私も現地で参加していたのですが、主催から「〇〇時に開始します」みたいな告知は一切ありませんでした。
時間を合わせたのではなくたまたま同じ時間にマッチングしてしまっただけですね。

そもそも要望でも上がってる、FLやRWでもカスタムマッチが出来るようになればユーザーイベントの問題は全て解決するのでまずはそこからやって欲しいですね。

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すみません。そのイベントは参加していないので存じ上げません。
私は、今まさにこの投稿を行っている最中にもリアルタイムで配信されている外部サイトで、時間指定でのマッチング操作がされている事を問題だと感じています。
外部サイトなのでURLなどは添付致しかねます。宜しければば探してご覧頂ければわかるかと思います。

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Originally Posted by Seedl

すみません。そのイベントは参加していないので存じ上げません。
私は、今まさにこの投稿を行っている最中にもリアルタイムで配信されている外部サイトで、時間指定でのマッチング操作がされている事を問題だと感じています。
外部サイトなのでURLなどは添付致しかねます。宜しければば探してご覧頂ければわかるかと思います。

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なるほど、それは失礼しました。

ただアビューズというのは「ゲームとは無関係のツールを使って不正行うこと」なので意味が間違っていると思います。

また、このような問題の元にはカスタムマッチがなく好きなメンバーのみで遊ぶ方法がないのも問題だと思います。

同じ実力のプレイヤー同士で練度の高い試合がしたくても、一般プレイヤーとマッチするのでは難しい。それならカスタムマッチが欲しいとずっと要望を出しているのに未だに実装されないから時間を合わせて少しでも一緒に遊ぼうとするのでは。
カスタムマッチがあればユーザーイベントによる影響も格段に減ると思ってます。

私は普段ソロ申請なので、時間を合わせされるのは厳しいというのもわかりますし、実力のあるメンバーのみで試合がしたい気持ちもわかるので、いち早くFL及びRWのカスタムマッチを実装して欲しいです。

今のFL（RWもだと思いますが）はコミュニケーションの手段が無さすぎます。
そのためバラバラな動きになりやすく、軍師がいて統制の取れているチームとの差が非常に大きくなっています。
軍師そのものはFLの遊び方の一つで文化のようなものだと思うので否定的な感情はないのですが、軍師がいるいないでスタート時点ですでに条件からして違うというのはどうなんだろう・・・という思いです。

なのでコミュニケーションの手段として最低限、「（GC名）現在１位」「（GC名）を攻撃しましょう」「（方角）へ行きましょう」「敵が近づいています」「バースト用カウントダウン」などのクイックチャットが欲しいです。
今のような、特定ジョブのスキルからLBを合わせて撃つような環境であれば、スキルのリキャストやLBの蓄積状況を報告するQCもあった方が便利そうです。

FLについて北米DCと日本DCを比べてみると、日本DCは軍師以外の人の発言がかなり少ないです。
これは国民性みたいな面もあると思いますが、日本語入力の方が時間がかかる可能性もあります。
（「attack blue」と「不滅隊を攻撃しましょう」だと前者の方が入力が速そう）

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Originally Posted by tukihami

なるほど、それは失礼しました。

ただアビューズというのは「ゲームとは無関係のツールを使って不正行うこと」なので意味が間違っていると思います。

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アビューズの意味を誤解しておられるのかなと。

>ファイナルファンタジーXIV禁止事項

>・ランキング操作(アビューズ行為)／マッチング操作
>仲間内や複数のアカウントを利用して、不正にランキングの順位を上げたり、ポイントを増やしたりする行為を指します。
>★ポイント
>公開されているランキングには公平性が必要であるため、参加者の数にかかわらず、ランキング操作が行われていることが確認された場合は、ペナルティが科されます。

>なお、通報が行われていない場合でも、当社の判断で調査が行われ、ペナルティが科される場合があります。

アビューズで言えば「不正な得点操作」具体的には「Aさんを勝たせるためにAさんと同チームになったら全力で頑張り、敵チームになったらサボろう」のような勝敗操作ですね。
ただ「マッチング操作」も禁止行為とされているので「特定の集団でのみ(もしくは特定の集団が大半の)マッチングが成立するよう操作する行為」もまた禁止行為ですね。
過去にも「FLマップでSS撮影をする為の申請合わせ」が違反行為であるとされています。

零式なんかは規約違反しないようにどんどんできる事がゲーム側で増えて行ってますよね
PVPも同じ路線で行って欲しいですね

申請合わせに対する運営のスタンスははっきりしてほしいです。
私は申請合わせは「マッチング操作」に該当し禁止行為だと認識しているのですが、
人によっては「正々堂々全力で戦っていれば禁止行為ではない」という認識の人もいるようです。
このような認識の違いはなくしてほしいです。

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Originally Posted by sisiru

アビューズの意味を誤解しておられるのかなと。

>ファイナルファンタジーXIV禁止事項

>・ランキング操作(アビューズ行為)／マッチング操作
>仲間内や複数のアカウントを利用して、不正にランキングの順位を上げたり、ポイントを増やしたりする行為を指します。
>★ポイント
>公開されているランキングには公平性が必要であるため、参加者の数にかかわらず、ランキング操作が行われていることが確認された場合は、ペナルティが科されます。

>なお、通報が行われていない場合でも、当社の判断で調査が行われ、ペナルティが科される場合があります。

アビューズで言えば「不正な得点操作」具体的には「Aさんを勝たせるためにAさんと同チームになったら全力で頑張り、敵チームになったらサボろう」のような勝敗操作ですね。
ただ「マッチング操作」も禁止行為とされているので「特定の集団でのみ(もしくは特定の集団が大半の)マッチングが成立するよう操作する行為」もまた禁止行為ですね。
過去にも「FLマップでSS撮影をする為の申請合わせ」が違反行為であるとされています。

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誤解もなにも、アビューズという言葉の意味を調べればそのまま出てくるので間違ってはいませんね。
申請合わせでメンバーの大半で固められているのかどうかはわからないのでマッチングが操作出来ているかどうかは運営しかわからないはずでは。それが規約違反であれば処罰を受けるだけかと。
またFLでSS撮影は、申請合わせだけでなくPVPコンテンツでPVPを行わない行為なので処罰を受けるのは当然だと思います。

だから言っているようにカスタムマッチが実装されればこのような問題は全て解決されると思います。
F言語合わせがあるのも、本気で試合がしたい人だけで遊べるモードがないのが根本的な問題でしょう。

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Originally Posted by tukihami

誤解もなにも、アビューズという言葉の意味を調べればそのまま出てくるので間違ってはいませんね。

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abuseは乱用する、悪用する、裏切る、ののしる、虐待する等と言った意味の単語でしかないです。
ツールを使って云々はどこでどう調べて出てきた意味なのでしょうか？
また、ゲーム用語として一般的に主に用いられる意味として〇〇、という意味があったとしても、FFXIVに於けるアビューズ行為の意味が公式から示されているので、そちらを参照する方が正しい解釈でしょう。

単語の定義の議論はほどほどにしていただくとして、PTを組んだ状態で申請できることをふまえると、事実上合わせ申請自体は問題ないと言わざるを得ないと思います。
意図的に他チームを勝たせようとすることがなければ問題ないとするしかないのではないでしょうか。
PT組んで申請することができる以上、合わせ申請はダメとする根拠がないと思います。
「ソロでしか行けないようにしてほしい、それに合わせて合わせ申請も禁止にしてほしい」というのであれば同意ですが。