4.Xシリーズの学者を延々と語るスレ

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Originally Posted by Maap

学者メインでヒーラー全般をよく使用します。

要するに複雑さに対して手ごたえの爽快感が少ないのがつまらないと感じる原因ではないかと思いました。
他のヒーラーのスキルがシンプルに洗練されていく中、学者だけなぜか複雑さがプラスされていっているような気がします。
強さの面では別に文句はありませんし、今すぐここを改善してくれというのも無理だと思いますが、次の拡張の時にはこの辺りを考慮してくれればと思います。

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いえ、寧ろ3.Ｘ時代から随分色々なものが奪われて操作が単純になってつまらないジョブになりつつあるなと私は思いますん。
クルセやシャドフレア、アイフォーアイの仕様変更にバイオ・バイオラ・ミアズマの3ＤｏＴから1ＤｏＴ削除、ウイルスも削除され、
エアロやブリザラのアディショナル廃止など。
学者の面白さをどこに求めるかは人によるのかもしれませんが、
私の場合は、
ペット職であることそのもの（フェアリーはペットなのか？）
と
ＤｏＴだけでも最大６種に各種軽減策にとやれることの多さだった・・・・・・・
が、しかし今はフェアリー大好きだけが学者の生きがいかもしれません。

>■ヒーラー
>[学者]
>深謀遠慮の策の効果時間が終わると回復が発動するようになります。
>
>その他のヒーラー2ジョブも使い勝手が良くなるように調整が入っています。

学者の羽虫の使い勝手を良くする調整もしてもらえませんかね・・・

深謀遠慮の策の仕様変更はどうでもいいかなぁ。。_(:3」∠)_

HP依存の軽減を白に与えるなんて学者の軽減超えてるじゃん。。

鼓舞、陣、フィコブナント入れれば勝つんだろうけど、1つ個の30アビに対してこちら3個(フロー1、妖精)とかマジでギャグなんですけど

なにがバリアヒーラーなんでしょうか(^p^)

鼓舞もっと強化してよ。。

学者の立ち位置が、4.2でまた不安な感じにおもえました。(きっと、占も・・・)
ピュアヒーラー白に、インスタントバリア・・・　白白になった時のため?　性能考えると、普段でも募集枠が白白でもよくなる気がします。大回復もインスタント回復も範囲もリジェネも全てそろいますね。万能なヒーラー誕生な予感・・。
HP%バリア・・・(ストンスキンなんで削除したんでしたっけ)
まだ、4.2は始まってませんが呟きです・・・

学で潜ってみましたが深謀遠慮はタイムライン管理が適宜変わる感じで使いにくくなりました。
懸念した通りタンクさんの1stタゲと範囲スキルの間に発動するタイムラインになってしまう・・・
タンクさんにも周知されていないし悩ましいですね

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Originally Posted by kabii

学で潜ってみましたが深謀遠慮はタイムライン管理が適宜変わる感じで使いにくくなりました。
懸念した通りタンクさんの1stタゲと範囲スキルの間に発動するタイムラインになってしまう・・・
タンクさんにも周知されていないし悩ましいですね

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深謀遠慮はそんなポンポン投げるものでは無いですよ。そもそも発動すらしないのなら活性で間に合うと思います。
時間切れによる発動も狙うものでは無いので、単純に使い所の問題かと…

深謀遠慮について

昨日、獄の蓋と極白虎で意識して使ってみました。
確かに今まで全く使えなかったので、使いやすく使おうとは思えてきたのですが、
効果時間が長いと感じました。
正直なところ45秒ではなく、15〜20秒ぐらいだとありがたいのですが、皆さんはどう感じられましたか？

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Originally Posted by Mobby

深謀遠慮について

昨日、獄の蓋と極白虎で意識して使ってみました。
確かに今まで全く使えなかったので、使いやすく使おうとは思えてきたのですが、
効果時間が長いと感じました。
正直なところ45秒ではなく、15〜20秒ぐらいだとありがたいのですが、皆さんはどう感じられましたか？

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4.05で30秒から45秒に延びたわけですが、今回の更新内容とは合ってないかもしれませんね。

タンクがロブ投げてフラッシュする前に発動ってことは
その45秒前にかけてるって事で、
変更前の仕様でも、かける意味がさっぱりわかんないな。

IDだとちょっと長い気がしますね。
ちょうど次の敵グループに移動した時に発動する事がたびたび。
極や零式だとハマるところがあるのかもしれませんが。

私は頻繁に使う派でしたが今回の修正からはIDでは少しだけ気を使うスキルになりました。

深謀遠慮について、リキャ短縮、効果時間延長、回復力の向上、……と、4.0と比べて格段に使いやすくなったと思います。
調整ありがとうございました……！

今回の調整についてですが、強攻撃前にMTに貼り付けておいた深謀遠慮が不発になる場合
バフや軽減などの影響で対象者のHPが半分以上残ってしまうことが多いと思います。
特に野良で零式に挑戦していると、タンクさんの減るHPにブレが大きく
発動するときもあればしないときもある、といった状況です。

もちろん現状でも対応可能な範囲ではあるのですが
大事なフローを消費して貼り付けた深謀遠慮を無駄にせず、凹んだHPは戻しておきたいヒーラー心としては
深謀遠慮もアーサリースターと同じように任意のタイミングで発動できるようにしていただけたらより便利かなと思いました。

ただ、50%未満発動と任意発動の組み合わせは便利すぎるような気がしなくもなくもないので
ヒーラー3ジョブ間のバランスも大切にしつつ、慎重に調整いただけたらと思います……！

深謀遠慮は今のままで良いですかね
IDで無駄になったとしてもレイドや極で貼ってる間は安心感が抜群なので

個人的には時間過ぎたら発動よりは、フローに戻ってくるほうがもっと良かったようなきもしますが、まぁ、使いようかなぁ。
極白虎で虎さん出てきた時にSTに投げておくとあんしん。

反応いただきありがとうございます……！

連続での投稿になり大変心苦しいのですが、先の要望に関して少しだけ補足させていただきたく存じます。

深謀遠慮は私自身もかなり有用なスキルだと思っており、エキルレでの全まとめ前、MTへの強攻撃の他にも
高難易度の討滅戦やレイドにおいて防御スタンスを切るMTさん（雑魚持ちSTさん含）に付与することが多いです。
深謀遠慮発動までは攻撃や全体回復に専念できますし、
ボスのMT強攻撃や雑魚のST強攻撃の直後に全体攻撃が来るようなギミックの場合は特に貢献できる素敵なスキルですよね！

ただ、まだ私自身の練度が足りないせいか、極スサノオやオメガ零式デルタ編2層などの
MT強攻撃の後にスイッチが必要なギミックの際に、
防御スタンスとバフをきっちり焚いて受け止める方にも深謀遠慮を使ってしまい
「あーーーー！私のフローーーー！？！？」となることが時々発生してしまいます。

その際に、「MTスイッチしたし45秒後には回復だから」と放置していても
フェアリーは構わず回復を続けますし、発動する頃にはほとんどHPも戻っていますよね……。

フェアリーの光の癒し中は命令無視デバフを受けてしまうことも考えて
可能であれば不発した深謀遠慮を時間経過ではなく手動で発動できた方が便利だなぁと思った次第でした。

狙ったタイミングで発動させた方が深謀遠慮のイメージにあっているような気がする
というフレーバー的な意味合いも少しだけ含まれておりますが……！

もちろん、現状でとても有用なスキルであることは重々承知しておりますので、
こんな考えの学者もいるんだなー程度に受け止めていただけますと幸いです。


-- 度々すみません。下記、追記です --
深謀遠慮の一番の利点は詠唱中でも構わず回復が可能であるという部分であると思っていますので
現状の50％未満での発動がなくなってしまうようであれば、上記の要望は無視していただけると助かります……！

なんだかんだ言って一番楽しいのは学者。妖精が要請（）を聞いてくれないのはもう慣れてポンコツが一生懸命頑張ってるんだなって思うと気が楽になるよ
開発はもう二度と妖精のレスポンスの遅さには対応しないのかが一番気になるところだけど。
深謀遠慮も回復発動よりフロー一個帰って来る方が自分も嬉しいですねwフロー最大の時は4つ目の枠にポンと入ってる形で

深謀遠慮は効果時間とリキャが同じなので残り何秒で強制発動するのが分かりやすくて好きです。
タンクタゲればわかりますけどMOマクロ使ってるとボス以外タゲる機会がないんですよね。

妖精のミラプリー。
リリーベルだってオシャレしたいはず！はず！笑

前から結構言われてますが、本を開いて移動するときのモーション
モーション班が忙しいのは知ってるけど、もうちょっとスマートにならないものでしょかね。
歩きとスプリントはまぁ良いけど、走り方だけが気になってしょうがないｗ

光の囁きの調整には少しガッカリです。

イルミとラウズをリキャと効果量と効果範囲を調節して１つにしていいような気がししてきました。

指示系統の使い勝手が改善される代わりに、囁きがアビリティ扱いになるためラウズが効かなくなるので、実質囁きはナーフですね。
戦士のディフェやコンバレにも効果がなくなるので、かなり痛いですね。

妖精の脳みそをアップデートする代わりに回復力を弱体化したと言う…。コアプレイヤーの方達には指示が通りやすくなった事がとても良い強化だと思うがその代償が痛い。

ラウズが癒しにしか効果がないって言うのは酷すぎる…ラウズ+（イルミ）囁き使ってヒールワークをしてる人は痛手、ヒールワークを変えるか他の人に軽減をして貰うって形になるのかね。

何より、パッチが当たらなければ分からない事だらけだけども…

占いのアスベネなんか魔法でもインスタントなんだからそれと同じ仕様じゃあだめだったんですかね？

使いたいタイミングで使えるようになったかとおもったら、イルミもラウズも効果が無くなるとは…げせぬ…

バトル班はラウズを完全に忘れてる説 次の小アプデで ラウズの効果・イルミにも乗るようにしました！ ってなることを願おう

NerfといえばNerfだけど、囁きって白のメディカラに対する保険的な使い方してたが、ラウズ込みで囁きだけでギリギリに回してる人とかいるんかな
大体囁き差し込むところはメディカラ入ると思うからラウズ乗らなくなったからって特に気にならんのだけど
（IDとか学学でも問題ない低難度コンテンツは置いとくとして）

むしろ囁きラウズマクロ外せるなーとちょっと感じた（大したメリットもないが）

そういえばサモン短くなった事だし、フェアリースキルのリキャストタイマー全部独立させて欲しい。
カレスとコヴ イルミとウインド 囁きと沈黙が、同じタイマーですよね。

あらまなんだかネガティブなムードで。

数値的に弱体だったとしても全く別物かと思うほどにフェアリーが指示を聞いてくれ、
出したいタイミングで押せばちゃんとスキルが発動するので
個人的には使い勝手の劇的改善で総合点的にどっこいにしたくなるくらいです。


指示連打せずに済むおかげで結果的に回復にも攻撃にも集中できるしリキャもずれにくくてすごくいいー。
といってもそもそもラウズ合わせる意味ｗになりましたけどｗ

指示を一回押すだけで聞いてくれるこの快適さ癖になります。
フリーファイトじゃないのに流れるようにささっとフェアリーがスキルを飛ばしてくれて、
デコボココンビが息ぴったりなコンビになったみたいな共闘感あってめちゃ良いです。

若干使い勝手の面で気になるのが移動指示で詠唱キャンセルしてもすぐに移動を中断して癒しを始める場合があること。

レベ69の敵にほどほどに装備を脱いでHPを半分程度まで減らし、
30回程度自動癒しを移動指示でキャンセルしてみましたが、
高確率で移動指示でキャンセルしたのにすぐさま停止し新たに癒しを詠唱し始めました。
ちゃんと移動をし終わってからもあったのでフェアリーのHP参照タイミングなのか移動距離の問題なのか。

大体わざわざ移動させる時は移動先に行ってもらう必要がある時なので、
移動完了まで他の指示が挟まらない限り詠唱、アビ発動停止＆フェアリーの基本移動速度微々上昇（自動回復系が止まることになるので）など、
修正必須なほどクリティカルになる状況は少ないと思いますが改善できそうならして欲しいかもです。

妖精がここまで快適に動かせる日が来るとは思いませんでした、はっきり言って4.3において学者は完成されたと言えるレベルです。
ラウズが癒し専用になったぐらいですが、これもこれで基本リキャ撃ちしとけば良くなりましたし囁きのナーフなんて気にならなくなりました
後はもう、転化したら背中から羽生やしてくれたらいいんで…なにとぞ…

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Originally Posted by Rulia

後はもう、転化したら背中から羽生やしてくれたらいいんで…なにとぞ…

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？？？「月光蝶である！」

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Originally Posted by Rulia

転化したら背中から羽生やしてくれたらいいんで…なにとぞ…

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ほぼ同意なのですが、男性ヒラでキラキラエフェクトが嫌で学者してるので出来ればソコは勘弁していただけると個人的には有難いです。w

前パッチまで
そろそろ痛い全体攻撃くるんだよなー、囁きポチー＞…＞痛い攻撃詠唱開始＞…ｷﾗｷﾗｷﾗｰ

今パッチ
そろそろ痛い全体攻撃くるんだよなー、囁きポｔｷﾗｷﾗｷﾗｰ
速い！まだ目当ての攻撃の詠唱終わってねえよ！hotもったいねえ！！

っていうの学者あるあるだと思うんですがいかがでしょうか

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Originally Posted by ChatiOt

ほぼ同意なのですが、男性ヒラでキラキラエフェクトが嫌で学者してるので出来ればソコは勘弁していただけると個人的には有難いです。w

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羽生えたら効果時間分かりやすいなーと思いましたけど、確かに他ヒラとは違う学者のカッコよさが損なわれるのは私も惜しいですｗ
生えるとしたら蝶の羽でしょうし男性キャラは特にすごい絵面になりそうｗ

それとは別ですがエギミラプリの妖精版って結局可能なんでしょうか？
lb3の時の蝶の羽じゃなくて鳥の羽になった版とか。

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Originally Posted by Rulia

後はもう、転化したら背中から羽生やしてくれたらいいんで…なにとぞ…

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アムダ市街ハードの1ボスの幻影に羽根が生えてるのですよね。あんな感じにしてくれたらなあと思ってます。

https://pbs.twimg.com/media/DXCmLJ1U8AAhHV_.jpg

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Originally Posted by Lyrica

アムダ市街ハードの1ボスの幻影に羽根が生えてるのですよね。あんな感じにしてくれたらなあと思ってます。

https://pbs.twimg.com/media/DXCmLJ1U8AAhHV_.jpg

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これは…綺麗ですがララフェル専用にしか見えない……

なんかこう、羽っぽいぼやぼや～としたエフェクトでも良いんですよね
「妖精食ってる！！」の実感がしたいので

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Originally Posted by male_player

羽生えたら効果時間分かりやすいなーと思いましたけど、確かに他ヒラとは違う学者のカッコよさが損なわれるのは私も惜しいですｗ
生えるとしたら蝶の羽でしょうし男性キャラは特にすごい絵面になりそうｗ

それとは別ですがエギミラプリの妖精版って結局可能なんでしょうか？
lb3の時の蝶の羽じゃなくて鳥の羽になった版とか。

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同じく羽生えるのには嫌です。。
学者ってなんでもかんでも羽を関連付けし過ぎ感。。
特に武器。AW.EW
正直お腹いっぱい、飽きました。。

口から羽根ハミ出た感じにして妖精食ってる感をだせばよいのでは？

アップにしてよく見てみたら口から足が出てバタバタしてるとか？
白虎のタンクの動きを使いまわせばすぐにできるぞ

フェイイルミネーションが光の囁きに乗らなくなってしまったのは残念ですが……妖精の動作改善最高でした！
フェイユニオンもこまめにつけたり外したり出来るようになったので、とてもよいスキルになってきたと思います。

もうこれからもずっと妖精は言うことを聞かないままなのかなと思っていたので本当に嬉しいです！とても快適になりました！

本当にありがとう……！

レスポンスは本当に良くなって快適ですね！
個人的にセレネをもう少し使ってもいいかな？と思える程度にしてもらえたら最高なんじゃないかと
具体的に言うと沈黙のスキルが使う場所が全然無いっていうかいらないのと範囲エスナのリキャもっと縮めて欲しい
なんなら範囲エスナを単体エスナにして癒しと同じリキャにしてくれたら全自動エスナ機としてかなり便利になるし
ロールアクションにエスナをこのまま入れ続けるつもりならなおさらのこと