Excusez moi d'être hors sujet, mais on m'a parlé d'un event avec un mog voyageur, est il toujours d'actualité ou il est fini ?
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10-13-2018, 05:57 PMZellrouge13
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10-13-2018, 06:51 PMSheli54
Arf, tu l'as manqué de peu, il s'est terminé hier à 11h. :/
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10-13-2018, 08:49 PMAerlanaje suis pas surpris qu'il pense ainsi, mais surpris et blasé qu'il l'affiche sans scrupule. Car afficher clairement par ses 2 propos "maison pour ceux payant l'abo, appart pour les autres" qui ressemble beaucoup au reproche de ce que j'ai dans ma signature c'est un peu masochiste ! Surtout quand certains le defendent en nous disant "ca a rien a voir ils ont pas le choix et ca les desole" (ou est son "désolé" ? )Quote:
Originally Posted by Arkhyna
Pour les LL des le debut, les Q&A etaient faussés par le fait qu'il fallait poser avant, attirer des +1 et... ... prier. la tenue bunnyboy poser une fois sur deux, et le housing ishgard doit apparaitre dans 2 ou 3 LL au total alors que les +1 etait toujours au rendez vous. Ca rends meme comique son coté "las" d'avoir toujours les meme questions (change les consigne a tes employés? au pif? )
Et je suis francais, je vois un truc pour raler je rale naméoh, mais surtout, c'est une pierre de plus à l'edifice qui empire sans cesse je trouve. on aurait pu atteindre un niveau "bas" et stagner mais non j'ai cette sensation du "toujours pire" depuis debut SB, release? raubahn extreme, 4.1? a nouveau un peu et surtout incendie du housing, 4.2? encore un souci d'instance, et la connerie de la comode mirage destructrice, et fianlement anemos qui est 17 mois de dev pour faire diademe 3.0, etc etc etc. clairement ils ont les pelles et creusent.
Enfin, un element que j'ai pas inclut dans mon post, et qui rends son "jouer un autre jeu" extremement comique. Dans une autre interview (que je refounerai) il dit, en gros "les joueurs ont un temps de loisir limité, par consequent, nous ne sommes pas en concurence suelement avec d'autres MMORPG, mais aussi avec toute forme de divertissement" (je mettrai le lien dans l'aprem sur ce post pour la formulation exact mis dans l'article anglophone. ) Car au final il reconnait ici devoir "absorber" le temps des joueurs meme contre le cinema ou des loisirs hors maison... et d'un autre coté il incite a ne pas depenser le temps dans le jeu (ca fait un peu skyzophrene ca non? )
édit : lien promis : https://www.gamesradar.com/all-forms...-players-time/
(des fois, je me dis que notre abo ne sert pas a FFVII remake, mais acheter des stock de "farine" ... )
C'est freetalk ici :p si on vient a vraiment vouloir debattre on fera un topic. (je voyais juste peu d'interet pour un post qui risque d'avoir pas ou peu de reponse... un topic de 6-7 messages...)Quote:
Originally Posted by Zellrouge13
Désolé que tu aies manqué ce mog -
10-16-2018, 12:35 AMLoki
Et bien....j'ai lu l'interview et vos posts, ça promet tout ça. Concernant le housing/abo c'est vraiment un gros foutage de gueule effectivement et je ne comprends même pas comment il peut assumer leur système de merde et en rire.
Il a encore baissé dans mon estime tellement je trouve ça déplacé de la part du producteur en personne.
Je crois que leurs 14M leur sont montés à la tête ils arrêtent pas de le crier partout, qu'ils en profitent à ce rythme ça va pas durer. -
10-16-2018, 12:56 AMCoupainoh t'inquietes tant qu'ils feront des concours de mirage, des aquariums et des bardes qui chantent tout en gonflant le cash shop, le jeu continuera à marcher. Faudrait vraiment que la 5.0 soit catastrophique avec schéma identique pour que ca se casse la gueule ( et encore avec ce que je t'ai dit avant sur les mirages + les mods dispos pour joueurs PC etc)Quote:
Originally Posted by Loki
et pendant ce temps ben toujours des mémoquartz, pas de raid a 4, pas de création de nouveau contenu etc mais c'est pas grave prenons nous en photo c'et tellement important -
10-16-2018, 02:24 AMkalahanntu as un problème avec les screenshot ? :pQuote:
Originally Posted by Coupain
parce que pour info, c'est juste une chose en plus que tu fais dans le jeu et qui attire pas mal de monde.
Mais cela ne fait pas le jeu.
Personnellement je fais partie de ces personnes qui aiment cela et qui y passe du temps (en plus de tout le reste) mais ce n'est tout de même pas ça qui me fera rester dans un jeu (et je ne pense pas parler que pour moi)
il ne faut pas tout mélanger -
10-16-2018, 03:26 PMCoupainQuote:
Originally Posted by kalahann
Je n'aurais pas de problèmes avec les screenshot si ils ne faisaient pas que des concours basés sur le housing, screenshot, aquarium, tam tam du bard ou roman pour faire gagner des lots. Je sais pas moi mais sur ce jeu il y a des donjons, boss et raids. Pourquoi pas faire gagner des lots en choisissant un donjon, raid ou boss et récompenser les plus rapides en ilevel minimum et il y a matière sur ce jeu, tu peux même prendre satasha si faut et les 3 équipes les plus rapides sur une période déterminée gagnent le lot, ou alors les equipes qui ont le meilleur score au PDM ou PDC. Y en a des choses a faire dans ce jeu
il serait plutot pas mal de faire gagner ces lots d'une autre facon soit en alternant une année sur deux les photos et challenges soit en proposant les deux en même temps -
10-16-2018, 04:00 PMkalahann
Je suis d'accord avec toi il y aurait pas mal de possibilités mais ce n'est pas critiquant les joueurs qui font que les concours de screenshot fonctionnent ou qui achètent au cash shop que cela fera changer les choses et cela n'y changera rien.
En parlant de cash shop c'est assez marrant je suis allée sur la boutique wow et sincèrement j'ai rigolé surtout quand je lis ici qu'il est vachement moins fournis ^^ sur certaines choses en effet mais vla les prix tu pleures ^^
12 montures à 25 ou 30 euros.
Des mascottes certes moins nombreuses mais à 10 euros minimum ou plus.
Un changement de race : 25 ou 20 je sais plus
et sans oublier leur fameux pack à 30 euros ^^ !qet si tu veux un sésame pour être level 110 boum 60 euros :p
Bref je crois qu'il n'y a même pas besoin de les comparer
Les tenues , humm comment dire, mais heureusement qu'il n'y en a pas en vente hein car même si j'aime bcp wow les robes élastiques, qui te tiennent bien au corps... non merci je ne mettrai pas 1 euro dedans.
Bref je fais partie des personnes qui en ont marre que tout soit ramené au cash shop et je suis désolée j'en fait qq ligne. -
10-16-2018, 06:02 PMTheale
ne t'excuse pas, tu es tout a fait dans ton droit, je l'ai rappelé également. Le CS est un problème nous sommes d'accord mais c'est un problème a part, ce n'est pas lui qui entraine des donjons moins durs, l'absence de contenu à 4 ...
Il faut bien séparer les soucis -
10-16-2018, 08:40 PMAerlanaJ'ai fait un calcul simple.Quote:
Originally Posted by kalahann
CS wow : 500 euros, desormais 510, a quoi on ajoute les service, dont le sesame. (et euh, les mascotte sont a 10 euros oui, mais cross compte, 1, 2 ou 10 perso ca reste 10 euros, la ou FF si 2 perso visent la meme mascotte, faut faire 2 achats)
CS FF : 1200 euros + servant + teinture + mariage + services + abonnement premium appli. au moment de juin-juillet. (et toujours pas fait de MAJ de mon tableur)
le CS wow a environ 9 ans. le CS FF a desormais 4 ans (sorti peu avant halloween 2014, les objets de halloween 2013 ont servit d'inauguration
donc avec le regime actuel du CS FF viser les 3k a 9 ans est tout sauf absurde... soit 6 fois le concurent a meme age.
Et je pointe un element, je ne compte pas dans la comparaison les SERVANT et l'APPLI qui sont EN RIEN esthetique. (et j'explique plus en detail le raisonnement dans le spoiler... notament un truc "interessant" sur le token wow vs les conte FF qui... sont en fait plus chers si on prends le temps de bien comparer) et eux sont a depense MENSUELS (alors que le stockage sur un MMORPG est pas par paiement mensuel... on peut l'avoir en paiement unique et 1,2 euros le servant, la facture monte tres vite... un servant acheté des le debut approche aujourd'hui des 60 euros)
En effet pas a comparer...
Du reste en effet je l'ai dit, le CS elevé n'est pas la cause du contenu pauvre, en theorie il devrait etre responsable d'un contenu riche qu'on a pas.
J'ai beau etre un anti-CS je ne le mets pas responsable des problemes, et j'avoue regretter que certains le jugent comme le coeur du probleme.
Ce CS devergondé, qui est parfaitement comparable a des CS de Free 2 Play (qui eux se financent exclusivement par ce biais ! ) tel que TESO par exemple, est juste sympatomatique d'un probleme plus global. L'envie du moins, l'irrespect total à l'encontre des joueurs, l'interet purement et uniquement pour l'accumulation monetaire (OUI SE doit faire du chiffre, mais il y a une difference entre créer un jeu qui soit rentable comme l'est FFXIV à un jeu qui est excellent sur bien des pan comme l'est GTA5... qui a été rentable pourtant). Et l'argent amené par le CS ne peut que servir a ameliorer la qualité artistique (plus d'argent = plus de temps et d'effort sur les graphismes ou autre) ou la densité de contenus (plus d'argent = plus de moyen pour faire "plein de chose) et meme des cas plaint comme la perte de difficulté (je suis peu apte a juger) la repetitivité des contenus est pas solutionnable par plus d'argent. (car on parle la de CHOIX de design, il y a la VOLONTE de faire ainsi. on peut quintupler le budget de FFXIV, si yoshida ne change pas d'avis, ces problemes resteront)
Le probleme est bien plus general, et le probleme est lié a Yoshida oui, mais aussi la philosophie generale de SE, car ce genre de saloperie n'est pas centré sur FFXIV. Loin de la. Et voila pourquoi, sans gene, je compare SE à EA. n'en deplaise à certains. L'epoque ou SE etait un developpeur vertueux se preoccupant des jeux plus que des profit sans limite est revolue... ELLE PEUT REVENIR (je ne dis pas tout est finit on lache prise, je dis juste qu'actuellement on est clairement pas dans cette periode).
Un probleme de "philosophie", le CS est un symptome !
Si vous avez mal au ventre a cause d'une infection, vous ne serez pas soigné en prenant un anti-inflammatoire qui retirera la douleur. Si vous soigner la maladie, vous aurez peut etre des sequels d'un ventre plus fragil, mais les symptomes seront bien moins prononcé et/ou largement plus rare.
Pour le fait de ne pas regarder les prix unitaire et regarder le global.
Un element "en faveur" de wow sera que certaines mascottes, pendant le mois ou il y a le plus de vente (le premier) elles generent 0 benefice pour blizzard. Vu que tout part pour make a wish durant ce premier mois. J'attends que SE fasse rien qu'une fois ca dans l'année. et l'an passé avec les catastrophe naturelle ca a été une mascotte apparu le 29 septembre jusque le 31 decembre qui a fait office de rendement 0, tout dans le caritatif. Mais je ne le mentionne pas car meme si ca reduit le profit de wow... j'en aie RANAFOUTRE, je suis client, je m'interesse pas des profits de l'entreprise dont je suis client mais bien ce que ca me coute.
Si wow facture 10 euros qui a cause de 1001 raison lui fait que 1 euros de profit et FF facture la meme chose 5 euros generant 2 de profit, RIEN A FAIRE je vois que l'un me coute le double de l'autre. On m'annoncerait que le CS de FF genere plus de profit que celui de wow, ou inversement, ca ne changerait rien a ma place de client "combien mon compte sera debiteur ?"
l'exclusion des services de compte, mariage, teintures, servant est pour bonne raison alors que les servant sont pourtant un des point qui me scandalise le plus dans FFXIV.
l'idée de ce compte etait de considerer combien, un joueur qui debute le jeu "aujourd'hui" doit depenser pour tout avoir, ou peut potentiellement depenser dans le CS. et ces element (servant inclus) sont trop flou pour le compter. Certains ne feront aucun mariage, d'autres 3, certains (moi) feront jamais ou quasi jamais de rerace. Et les servant, untel sera pur casu qui se contentera de deux, alors qu'un autre aura besoin de 3. (et certains iront jusque prendre les 6 du CS et le 7eme de l'appli)
On est dans un flou total sur les achats, et sans etude statistique de consommation d'un coté et de l'autre, il est franchement dur de comparer. Sans compter qu'une part de ces produit n'ont pas d'equivalent : wow a le changement de faction, FF a les mariage; les contes de servant, ou les servant/appli premium. Ces derniers etant depense mensuelle, chose formellement existante chez wow. Sincerement, c'est l'enfer à comparer SURTOUT a cause de la partie abonnement supplementaire de FF, peut etre wow est le pire par la, peut etre FF, et je suis incapable de juger en prenant tout en compte
Petite precision coté jumpnivmax : wow comme FF, le leveling n'est vraiment pas un souci. en 2 semaines sur wow j'ai fait 20=>110 en fevrier dernier, et je suis persuadé que je peux faire 1=>70 en 2 semaine sur FF avec un perso neuf. Donc utilité comparable. coté job secondaire : spam PotD/HoH et ca regle vite le souci. Cela donne que meme si les conte etaient a 50 euros l'unité, je dirais "ah oui, ils se mouchent pas du coude" mais je ferait dans tout le fatra des comptes de service. que j'exclue du comptage.
J'ajouterais un point : le powerleveling (car c'est ca) est un moyen d'utiliser son argent IRL pour acquerir en jeu quelque chose pour laquelle on ne veut pas soit meme depenser du temps. on est meme pas a "est ce que cette tenue vaut X" mais "est ce que ce cout vaut le temps que cela me fera economiser"
WoW on depense 60 euros, FF on depense 43,5 euros (ah oui le "boum" 60 est moindre) car coté FF, prendre le leveling job ne t'absout pas des quete, la ou wow, le token te mets directement paré pour la nouvelle extension. Et ensuite, coté FF chaque job secondaire tu recalles 21,75. Du coup, 2 job + 1 skip quete, ou 3 job = meme prix que wow. "Oui mais wow une seule classe" certe... WoW a 12 classe, 4 qui ont le seul role DPS (1 seul job) 2 sont heal + DPS, et 3 sont tank + DPS (donc ont 2 jobs inclus), 3 ont tank + heal + DPS de disponible (donc prendre cette classe revient à acceder a 3 job vision FF) Cout equivalent moyen sur FF = dans les 63 euros (allant de 43,5 a 87... ).
Et le systeme de stuffing actuel fait qu'il est largement viable d'avoir 2 ou 3 role sur une classe et de profiter de tous. (je suis sur ma pretresse et j'utilise selon les situation mes 3 spés, 2 soin 1 DPS)
Alors que le comptage des objets, coté wow, tout est lié au compte donc achat unique. donc, potentiellement un client qui arrive aujourd'hui depensera dans ces element 0 a 510 euros.
Coté FF, meme si les meubles peuvent etre achetés plusieurs fois, et que la large majorité des achats sont a renovueller sur le 2eme et 3eme perso si on les veut sur chaque, il est pas absurde de considerer que la personne se limitera à 1 personnage. (donc la encore, on a 0 a 1200, c'est definit. . . et faire cette approximation est favorable à FF au pire...
Au final wow est pire? a cette date, nous avons eu en fevrier une monture (+25 euros) une mascotte recement (+10 euros) et on aura en theorie la mascotte pour make-a-wish en decembre (+10 euros)
Regardez bien TOUT les ajouts qu'on à, a ce jour du CS, et si vous voulez, excluez les objet issu d'event saisonnier passés, et regardez la somme cumuler de ces ajouts.
soyons honnete, a part certains, personnes ne depensera les 510 euros coté wow et les 1200+ coté FF. mais, entre 10 objets a chacun 15 euros, et 20 objets à chacun 10 euros. oui le premier cas est plus cher a l'unité, mais le deuxieme offre 2 fois plus de tentation de depense... (WoW vs FF c'est la meme, avec un ecart sur chacun des nombre plus net)
c'etait d'ailleurs la grande entourloupe de certaines consoles cela. Certaines peu chere, mais la deuxieme manette on la sentait passer, ou alors l'adaptateur pour passer de 2 a 4 manette. Il y avait aussi la question du prix des jeux que l'on prenait, et des moultes ustensils qu'on pouvait parfois se retrouver à acheter. Se limiter a regarder la liste des prix unitaire c'est ne pas regarder l'ensemble du probleme mais juste une petite portion.
Et je l'ai dit 1000 fois : le CS de WoW ET celui de FF doivent disparaitre. ne se limiter qu'aux services de compte (pour les servant : 0 en plus, mais on les garde, ou au moins 6 faut pas deconnay)
je ne fais ici qu'un constat que passé le regard des prix unitaire, celui de FF aux ajout bi-hebdo est clairement plus degueulasse
Le seul point qui fut opposé au raisonnement ici present fut "on ne sait pas la marge que chacun fait donc on peut pas comparer" mais comme dit au debut. FF serait deficitaire sur le CS (pas le cas vous en faites pas) que ca ne changerait RIEN à mon opinion et ma vision car je me place en client.
Si ma vision est fausse, je suis toujours en attente qu'on me dise pourquoi, mais seul bob a proposé une autre que je viens a l'instant de résumer -
10-17-2018, 03:58 AMKingmanath
Les maj sur la PS4 durent 30 fois plus longtemps qu'avant leur changement avec Sony, super ...
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10-17-2018, 06:35 AMSheli54Oui, j'avoue lire un peu partout des gens qui s'en plaignent. De mon côté je ne m'en rends pas compte, j'ai la chance de pouvoir lancer le fichier de téléchargements dès qu'il est dispo et filer faire mes affaires pendant ce temps, mais je pense à des gens qui ont accès à leur console que le soir ou en fin d'après-midi avec un temps de jeu limité, ca doit être frustrant.Quote:
Originally Posted by Kingmanath
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10-17-2018, 01:21 PMAnyeth
@Aerlana: tu oublie juste un détail à propos des cash shop, certaines personnes ont migré plusieurs fis de serveurs et de factions sur wow (dont moi je ne m'en cache pas, surtout à une époque où je migrais ma dizaine de persos et j'étais pas un cas isolé) et quand c'est à coup de 25 à 55 euros (si tu change de faction) par perso ça chiffre très vite, sur wow les gens changent actuellement pour la plupart de serveurs car le leur est vide, voila je ne prend pas la défense de FF en ce domaine (pour avouer j'en suis l'un des consommateur même si cela n'a rien a voir avec ma période de nomadisme sur wow), mais sur wow si tu ne fais pas attention ça chiffre très vite aussi.
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10-18-2018, 07:26 AMAsturyas
Je suis desolé mais wow en ce moment entre le jeton le nerf de l'xp qui a poussé les gens à claquer des sésames à 60E les changements de faction le coup de " pour faire Lordaeron faut preco à 10E plus cher qu'une version physique en magasin" ...puis en fait non plus besoin 1 semaine avant lol …
Le time gating des expé les carottes du genre tu t'abonne 6 mois ( et donc on te compte dans nos chiffres pour cette durée meme si tu ne les fait pas) et on te file une monture
Faut voir la manière dont est utilisé le CS de wow et FF et honnêtement wow est bien plus vicieux et mercantile . En fait c'est toute la com de BFA qui est juste à vomir -
10-18-2018, 08:35 AMAerlanahein? ca a jamais été dit ca oO c'est quoi tes sources... Car j'ai JAMAIS entendu parler de ca (en toute franchise... je sais pas d'ou tu le tires... si tu me dis "mamytwink" je previens de suite... ca fait un moment que ce site ne vaut plus rien)Quote:
Originally Posted by Asturyas
Car la preco de BFA n'a servit QUE et UNIQUEMENT a acceder aux 4 premieres races alliées des le 30 janvier 2018 (pour extension sortie le 14 aout)... et ca a toujours été dit ainsi... (et on le devinait avant meme que ca soit annoncé, merci le datamining :-°)
De meme la preco de legion n'a servit que à acceder a la classe de demon hunter environ 2 semaine avant la release de legion. (et avant cela, les preco de wow ne servaient... à rien)
et 10 euros de plus que la physique? alors la... ... ... je ne suis meme pas sur que la deluxe (numerique avec les goodies "collector" IG) a couté plus que la physique de base. (possible mais pas certain) alors faire une preco a +10 euros pour avoir des bonus de preco ,je suis sincerement etonné... ... car j'ai jamais vu passé telle info... Et j'ai un bot discord qui m'envoit des news fiable que ca soit pour FFXIV ou WoW... (wow => wowhead et FFXIV => lodestone)
EDIT = j'ai fouiné et en effet il y a eu une breve periode ou la preco etait annoncé necessaire et annulé... MAIS PAR CONTRE j'ai toujorus rien trouvé pour cette histoire de +10 euros par rapport a la version magasin, ca je demande toujours la preuve...
edit ajout : d'ailleurs "faire lordaeron" c'est a dire la bataille de lordaeron, la derneire etape de l'event pre extension de BFA mais est un contenu qui reste en jeu (le reste de l'event pre extension a disparu) a l'image du rivage brisé pour Legion, toujours en jeu aussi
L'idée etait de limiter l'vent pre extension aux evennement de sombrivage et bruler l'arbre teldrassil (la ou vivent les elfes de la nuti :-° ) et alors la preco donnait acces anticiper au scenario "bataille de lordaeron" qui lui resterait en jeu pour tous des la release de BFA une semaine apres... Blizzard avait un peu fumé et ont revu leur copie... et moi ayant peu suivit les news des 3 dernieres semaine de legion j'ai manqué toutes ces discussions (vacance estivales tout ca)... Je trouve toujours pas cette histoire des 10 euros !
Les changement de faction ? what? on a jamais été forcé.
Le nerf de l'XP? ah ca c'est un large debat... treees large debat... certains le haissent d'autres l'adorent... pour ceux se demandant. avant XP sur wow jusque niv 90 = festival du one shot (et aller, un boss donjon vivait... 10 sec? 6 avec la bloodlust) maintenant faut bien 5-6 coups poru qu'ils meurent et les boss durent bien... 1 minute
Le timegating = FF en a paaaas du tout en effet, vraiment pas... et ca a enooormement a voir avec le Cash shop (sur l'un ou l'autre). D'ailleurs le timegating n'est pas sur les expeditions qui ne sont qu'une forme de "quete journaliere" mais jva pas entrer dans les details...
et pour 6 mois = monture... sur FF fut un temps nous appelions ca le SYSTEME VETERAN dont je pleurs la disparition (disparition possiblement au profit du CS)
En gros depuis septembre, si on prends 180 jours d'abo, nous acquerons une monture. les 6 mois d'abonnement n'ont pas changé de prix (toujours 66 euros enfin 65,4 vu que les commerciaux preferent 11,90 que 12... )
Sur FF? bah pour X mois d'abonnement payé nous avions des goodies. la difference est que wow pour avoir cette monture faut 6 mois en bloc (et effet retroactif. si tu avais un 6 mois en cours, tu as la monture direct quand ils ont fait ca).
Explique moi le coté choquant ? ca aurait été mieux selon toi de mettre la monture a 25 euros au CS ou meme 15 euros pour faire equivalent aux montures FF? ...
D'ailleurs, FF nous à fait la meme avec la release de BFA ! pas 6 mois mais 3 mais c'etait exactement le meme principe... acheter SB + avoir 3 mois d'abonnement acheté avant chépukan fin 2017 on a eu une monture... (et meme que ca avait buggé que certains ont du faire une requete pour acquerir leur monture... )
Donc FF est sale si WoW l'est non?
apres BFA a plein de souci... mais en terme "commerce vicieux et sournois", FF a rien dans le genre? vraiment rien? ... rien de rien?
alors, prenons ceci : https://store.eu.square-enix-games.c...y-figure-shiva rien de "sournois" genre un petit code promo pour avoir un truc? non? et ca https://store.eu.square-enix-games.c...elivery-moogle ?
Et a ce que j'ai mis ici, j'ai encore de quoi agrandir la liste du shop physique... a ca ajoutons l'application... non car blizzard facture toujours pas du tout l'appli equivalente sur wow, et on a eu une appli a l'echelle de bnet pour le chat tout autant gratuite de A à Z...
Bon, je vais eviter de rajouter le cas de l'application de warframe, car eux l'appli gratuite ils savent faire... le jeu est F2P... (pas de sournoiserie de SE, non non. pas vrai)
Je suis loin de dire que blizzard sont des anges. mais en terme de comportement mercantil crade... SE en 4 ans me fait infiniment plus deprimer juqsue foutre des pages publicitaire qui representent parfois 20% d'une lettre live... exemple avec la LL42 (premiere que j'ai trouvé vite fait) https://youtu.be/oeLHBU_Xaaw?t=6074... mis au debut de l'instant promo pub... qui represente environ 1/6 de la LL entiere...
blizzard ont leur trace de pneu bien crade (et je les considere toujours coupable d'avoir ouvert la boite de pandorre du CS sur un jeu à abonnement, rien que ca j'aurai toujours rancune de certains truc, ou l'HVAR de D3)
Les soucis BFA sont bien peu coté mercantilisme, que coté des contenus mal finis (et la encore, FF n'est pas la reference...) et j'ai largement de quoi me plaindre sur les fofo de wow (car oui je fais pas que chier ici vous en faites pas :])
MAIS FF le mercantilisme vomitif faut pas s'en faire il y a.
En fait, les soucis de BFA, c'est que notre dev director de wow (mais pas producteur) peu à peu se mets a avoir un comportement Yoshida-esque, vu que les 2 dernier Q&A (comparable al a partie question reponse des LL meme si géré differement) il a pas vraiment repondu aux questions de la commu, preferant tourner autour du pot, et se borner a sa direction alors que tout le monde dit que c'est une connerie. T'en fait pas, critiquer et tirer le signal d'alarme sur le forum, je fais actuellement. Car j'aime wow comme j'aime FF...
Enfin, tu disais le CS de wow etait pire, j'ai amené mon argumentaire, et tu reponds a 90% hors du CS... assez interessant je trouve... ... plus pratique de se voiler la face en disant que le concurent fait pire, plutot que d'admettre qu'on a la un truc degueu mercantil vomitif "chez nous" ici sur FFXIV.
Un dernier pour la route tiens ! et la ca sera pas WoW vs FFXIV, je vais varier le competiteur face à FF
FFXIV nous demande, si on veut jouer à la fois sur la version console ET la version PC de payer 2 fois le jeu, la licence. (alors oui comparer a wow qui a que la version PC c'etait complexe). alors on me dira "oui mais sony veut sa part de pognon tout ca" ok. C'est d'ailleurs pour ca que les jeux consoles sont 10 euros de plus que les jeux PC quand on va chez notre dealer videoludique favori.
Dragon's Dogma Online, Free2Play... tu paye rien, tu joues a la version PC ET PS4 indifferement "oui bah tu payes rien donc rien" oui fin ca prouve que les eventuels frais que Sony demandent (eventuel car j'ai aucune preuve de leur existence pour FFXIV) ne demande pas de vendre une deuxieme fois le jeu! on pourrait parfaitement imaginer rien payer de plus... ou simplement un surcout de 10 euros (cf au dessus) pour ajouter la version PS4... Moi je vois surtout que Square Enix se sert 2 fois à ce moment... pas de sournoiserie? hum?
Je l'ai dit et redit : les 2 CS doivent disparaitre... le fait que le FF est a mes yeux plus crade que le WoW n'est que une charge de plus contre FF, en RIEN un "bon wow cépagrav" ... Les deux doivent disparaitre.
pourquoi ne pas considerer ce qui est fait mieux ailleurs (wow, mais aussi TESO, SWTOR) ou fut fait mieux (FFXI, EQ) au lieu de regarder ce qui a été fait pire sur ces meme titre? Car faire pire, pas besoin de notre aide pour ca ils savent faire, le mieux c'est a nous de reclamer. et c'est pas en regarder ailleurs et nous disant "ah bah cool ici on est bien installé" que les choses evolueront, au contraire...
Pour une fois, pour defendre la crasse qu'on à ici, sur FFXIV, si toi (ou d'autres) pouvaient venir avec autre chose que "wofépire" ou "regarde sur ce jeu P2W a souhait" mais bien a quel point je fais erreur avec mon interpretation des cas que j'ai mis plus haut et bien d'autre... SANS comparer a d'autres qui font eventuellement pire... ...
je sais, a coté en 15 ans, j'ai fait 2 changement de faction, et 3 migration de serveur. mais coté FF j'ai 0 rerace (j'ai encore mes fantasia gratis). Je sais bien qu'il y a ca. et ca fait debat. il y a aussi eu des migration de serveur plein à serveur vide. (des gens ne visant pas a avoir des guildes actives notament) ce qui compte aussi. et il y a quelques elements que tu ne pointes pas qui ont tendance à mener à plus d'achatQuote:
Originally Posted by Anyeth
le probleme c'est extremement dur à chiffre, mais si ni wow ni FF n'avaient de CS, j'aurais clairement validé que FF etait bien plus propre.
Mais comme je dis, je ne peux pas juger ce qui coute le plus
Rerace + migration + faction wow?
Fantasia + servant + appli premium + mariage FF ?
et je suis REELLEMENT incapable de comparer ces blocs que j'ai exclut des deux compteurs. C'est pas une mauvaise foi car je sais que wow fait pire ou autre; j'aimerais pouvoir... et le coté abo de certains element coté FF ca trouble encore plus.
Et apotheose du bordel dans les equations... le token wow... car des personnes riche IRL vont claquer 20 euros qui sera convertis en 13 euros depensable dans bnet par un gars riche en PO, alors oui ca fait une belle somme que blibli recupere (et le blabla debat sur goldseller totu ca). Cependant, ca peut se voir differement. car ce token wow, c'est une plethore de mois d'abonnement de changement de race ou de mascotte que des joueurs se sont payés pour 0 euros. Un enorme profit pour blizzard, des clients tres riche ont eu des POs (... et quand je vois les volume je me demande ce qu'ils fotn de ces POs bordel... mais ca les regarde ^^" )Mais ca rends le jeu "virtuellement" F2P a certains... Un ami qui a le changement de race sensible (tant sur wow que FF... les fantasia vendu par 5 faut pas s'en faire hein) ne tourne QUE par les jetons wow.
Dans mon petit "spoiler" j'ai invité a me donner une solution pour arriver a comparer ce foutoir intelligement car vraiment j'aimerais trouver. -
10-18-2018, 09:24 AMAerlana(double post mais vu le pavé... et si ca aide a changer la discussion... lapidez mooaaaaaa)Quote:
Originally Posted by Kingmanath
j'ai pas mal de retour mauvais... ainsi que des evocations que des concurent à FF (genre dragon's dogma online) ont pas de souci de temps de DL globalement... Ce qui est donc point noir coté SE probablement...
CEPENDANT je reste optimiste ! (meme parfois avec FFXIV ! sisi) et je me dis qu'ils votn se caler et ameliorer le truc peu a peu (traduction : ptet ca sera propre pour telecharger la 5.0... ^^" ) -
10-18-2018, 05:33 PMAsturyas
Prix de la version dematerialisée hors collector :45 E
Prix d'une boitre en magasin : environ 35 E
La nessécité de la preco pour avoir acces à la bataille de Lordaeron à durer bien plus qu'une " breve periode"
Le changement de faction devient "presque une nessecité " tant la population H/A est déséquilibré ( et non arrangé par les dev) et te pousse à aller dans la faction ou il y a le plus de monde
Le nerf de l'xp : quand tu en est à ton xieme reroll et que tu te rends compte qu'il te faut 2 jours pour un level parce que Blizz à massacrer ton precedent main tant au niveau gameplay ( meme si c'est le cas pour toutes les classes maintenant ) que dps tu à plutôt tendance à claquer le sésame
La figurine de Shiva et les peluches se sont des objets physiques qui s'adressent avant tout aux collectionneurs et Shiva meme si elle a une emote en jeu faut avoir l'argent pour l'acheter parce qu'elle est pas donnée
Et puis tu me dit de venir avec autre chose que du "wowfépire" mais wow fait bien pire avec des prix de services prohibitifs et des incitations à utiliser ces services La où FF ne propose certes qques services payants, mais à un prix tres bas, et une boutique cosmétique pas du tout obligatoire. Et je te rappel que les items issus du marché chinois/coréens sont des propriétés intellectuelles de ces pays que SE à du ACHETER pour pouvoir les mettre ig en occident et croit moi ils ont du raquer sévère connaissant la politique de la Chine sur ses biens culturels ( il n'y a qu'à voir ce qui c'est passé avec les deux pandas arrivés en France) -
10-18-2018, 08:59 PMAerlana
Bon bah si on va dans la fausse information aussi, on peut dire tout et n'importe quoi j'imagine...
http://www.micromania.fr/wow-battle-...hat-85671.html
35 euros la boite? ...
Ca a été une breve periode environ 1 mois (avant ca aucune info) et si tu lis bien l'edit, il y a l'explication de cette logique fort critiquable de blizzard et donc le pourquoi ils sont revenus dessus : c'est pas un contenu totalement pre extension, c'etait un acces anticipé a un truc qui est encore en jeu aujourd'hui... sur FF l'acces anticipé a une part du contenu de FFXIV : SB a permis d'etre niveau 70 48h AVANT la release officielle... ca aurait été la meme chose... (sur largement moins de part du leveling mais detail...)
Apres, oui. pas normal qu'une version numerique coute le prix de la version physique, et ce probleme date d'avant legion... (je crois que debute a cata ou MOP cette "plaisanterie" mais pas sur... WoD c'etait deja le cas ca j'en suis persuadé). Mais j'ai jamais dit que blizzard étaient des anges contrairement à toi qui semble considerer que SE sont plutot clean malgré ce que j'ai envoyé.
Et oui, en voyant ca, je me suis dit que la le devdirector avait bien fumé, car MEME SI ca n'aurait pas été tragique (oh mon dieu ce qui ont preco ils ont 30 min de contenu dispo 1 semaine avant les autres... ) c'etait, avec ce dont on a été habitué sur wow absurde ! Blizzard n'est pas blanc, mais comparons a etre niveau max 48h avant ceux qui ne preco pas ;) (et indice : ca ne me choque pas non plus l'acces anticipé de FFXIV ! je ne m'en plains et ne m'en plaindrai pas ! j'ai tendance à reprocher à WoW de ne pas le faire justement... )
Le changement de faction, je me suis exprimé, et fait amusant, ca ne concerne que la majorité des serveur PvP (les serveur PvE on s'en foutait royal... vu que seul le serveur PvP implique que tu peux te faire tuer pendant les quetes et donc, etre a 1v10 sur le serveur est un souci). et chose disparu avec la venue du warmode (qui lui meme a ses defauts). Car le warmode a mis fin aux serveurs PvP, et desormais tu choisis ou non d'entrer en mode "full PvP sauvage" selon ton envie du moment. et est mélé a d'autres serveurs pour cela. DONC si il vient à y avoir un desequilibre de population... tu desactives le "mode de guerre" et plus de souci...
Ce qui reste est la migration pour avoir un serveur peuplé, mais la encore ca concerne pas tout le monde, certains restent sur chants éternels ou autre car ils aiment avoir le petit truc.
XP : alors la... ... sincerement, c'est mauvaise fois absolu... DEUX JOURS POUR UN NIVEAU?! tu as fumé quoi? Je veux bien que ca "amplifie" a la methode sardine du port de marseille mais la... ...
J'ai crée une elfe du vide (une des races alliées) au deuxieme jour, le 31 janvier. (ouverture des preco le 30 janvier, et ca a debloqué aussitot les 4 premieres races alliées)
j'ai regardé la date du haut fait de niveau 110 sur la rendorei... 07/02/2018... 20=>110 en 8 jours. plus de 10 niveaux par jours. et pour que tu ne pretendes pas que rien prouve que j'ai fait le leveling normal, tu n'es surement pas sans savoir que monter une race alliée de 20 a 110 sans aide a l'XP autre que le "stuff heritage" (en gros un equipement qui donne 50% XP bonus) on acquiert une armure au skin specifique a la race utilisable que par celle ci... Et donc, je ne peux pas avoir utiliser le token 110 offert par l'achat de BFA pour cette elfe. et en etant sur wow depuis vanilla... j'ai fait du leveling, souvent... et je te le garanti, j'ai preferé largement pexé cette elfe (qui certe, ne tuait pas les monstres en un coup) a la gobeline chaman que j'ai jamais vraiment joué vu qu'elle a tout atomisé 5 mois avant... (quand je parle de one shot je ne fais pas du tout mon marseillais) car justement, les monstre ne mourraient pas quand j'eternuais. et si tu regardes les debat sur le forum... il y a 2 camp, ton camp du "oui cétronul maintenant on peut pu one shot les mobs et les atomiser pour que ca aille hachement vite, maintenant, faut passer 10 secondes dessus" et le camp du "ah bah au moins desormais je joue pendant que je fais le leveling" ... Et ces deux camps sont pas pres de finir de se bouffer le nez... Car ne t'en deplaise, beaucoup ont sabré le champagne avec la 7.3.5 (qui est le patch contenu les données des races alliées ET le rework du leveling... qui a de plus plein d'autres apport magnifique pour le leveling, tel que... ne pas avoir un niveau trop haut pour la zone dans laquelle tu es... chose bien trop frequente avant tellement le leveling etait devenu miserabiliste)
Dis, tu ne serais pas a considerer que ton avis est par principe majoritaire car tu juges avoir raison, tu serais pas de ce genre la si?
Apres pour les classes "denaturées" la encore il y a du debat, car rien que pour le pretre, legion est surement l'extension qui nous a donné de loin les meilleurs GP pretre. Mais beaucoup pleurent encore le gameplay MOP-WoD malgré tout. le voleur ausis pour sa spé qui a le plus changé c'est une vraie evolution. les demonistes eux par contre oui... le gameplay legion etait pas fou en demonologie et affli. mais on est loin d'avoir une verité totale et absolue encore une fois...
Concernant shiva, les peluches, les bande son tous avec un element en jeu, ainsi que 3 mois d'abo pour la monture a la release SB, c'est la meme que la monture pour 6 mois d'abo, et ca fait tres polemique ces trucs. Désolé c'est sournois, tout autant que les choses equivalente de blizzard... et ce c'est pas dur d'en trouver a foison coté SE...
SE fait que du service et du cosmetique sans forcer la main a l'achat? et les servants c'est quoi? un abonnement mensuel (et ca a pas l'air mais ca finit par faire de beau chiffre cette merde) pour combler leurs lacune de stockage. c'est quoi si ce n'est une tres tres forte incitation a l'achat? vraiment? J'attends toujorus tes preuve que SE est pas sournois car LA les servant est peut etre la pire sournoiserie qu'ils ont en stock, sournoiserie appliqué par les jeux F2P... sauf que FFXIV à un abonnemetn,
Mais encore une fois, blizzard et wow sont loin, tres loin d'etre blanc comme neige, et je n'ai JAMAIS pretendu cela. meme legion qui est actuellement mon extension favorite a amené des choses que je deteste. SE est loin d'etre des anges et j'ai largement de quoi penser (détaillé dans les dernier post) qu'ils arrivent a faire pire que blizzard...
Alors demontre moi en quoi les sournoiseries de SE sont finalement tres propre et correct.
Montre moi que les gens ont tort de raler de voir des emote et mascotte caché dans des code derriere des peluche a 30, 40 euros ou une statue a 140 euros.
Montre moi en quoi avoir un stockage tres limité encore maintenant n'est pas du tout une incitation à depenser mensuellement dans des servants.
Montre moi en quoi le fait qu'on doive acheter 2 fois FFXIV si on veut PC + PS4 n'est pas du tout une sournoiserie
Montre moi en quoi 5 euros d'abonnement premium pour leur application foireuse et raté n'est en rien un truc sale... (sans compter les mogcoins)
Pour le premier cas tu t'en plains pour wow et les 6 mois d'abo, et surprise, j'ai meme des cas autre a lister qui montre que blizzard ne sont pas vertueux... Ca ne change rien au manque d'ethique, au cynisme et a la sournoiserie de la firme niponne. Et pour la suite, on a des exemples dans la concurence montrant que SE n'est pas obligé de faire ainsi... sauf si ils sont mal gérés... mais ca, en tant que client c'est pas mon probleme... c'est le leur.
J'attends que ca depuis un moment, qu'on montre que j'ai une vision trop noir de SE et qu'ils sont finalement relativement ethique, moraux...
et on finit par ma preference, car malgré plein de demande de lien ici et surtout coté EN... j'ai jamais rien eu o_o (etrange...)... Et ca tu vas devoir amener des preuve factuelle. des liens. Car j'en aie marre qu'on m'affirme la chose et que quand on demande un lien montrant cela, personne le fait...
Alors les panda vite fait c'etait gouvernement chinois, pas entreprise chinoise.Quote:
Originally Posted by Asturyas
La je vais detailler car j'en aie marre de cette rumeur totalement non prouvée (j'attends tes liens... et pas des propos flou hein. un truc clair et nette)
Concernant les element CS, on m'a dit plein de fois, sans JAMAIS m'amener la moindre preuve que ces element n'appartenaient pas a SE. Je n'ai RIEN trouvé, pas plus que je n'ai trouvé de boite de jeu officiellement a 35 euros pour wow. (a moins que micromania mentent je sais pas...)
Par contre
1) les objets cash shop asiatique (j'appellerai ainsi pour le CS coreen et chinois... meme si oui le japon est asiatique je sais) sont crées par les equipes de Naoki Yoshida. (donc creation SE). J'ai pas de preuve fixe (meme si ca doit se trouver) Mais question de logique... SE ne va pas laisser les editeurs la capacités de trafficoter tout et n'importe dans leur jeu (on parle de la creation de skin, pas changer les texte pour mettre la traduction, ou corriger des bugs specifique a la version publiée). et quand bien meme cela serait le cas... voir point 3.
2) Certains objets cash shop asiatiques sont presentés au moment de leur release la bas ou peu avant... par Yoshida...
3) © 2010 - 2018 SQUARE ENIX CO., LTD. All Rights Reserved. Published in Korea by EYEDENTITY ENTERTAINMENT CO., LTD. (https://www.ff14.co.kr/main)
On a probablement des commandes des entreprises qui publient les jeux dans ces pays. MAIS "tout droits reservés" s'applique bien à Square Enix, qui sont ceux creant les tenues. Eyedentity et son homologue chinois ne sont que des editeurs, ils publient, comme Kakaogame/daumcash publient en corée et dans le reste du monde BlackDesertOnline pour le compte de Pearl Abyss developpeur du jeu, qui créer les tenues CS (certaines sur demande de Kakao certaines par eux meme).
Car avec votre logique. mettons demain, SE devient insatisfait par Eyedentity, ou ces derniers ferment boutique (ca peut arriver pour plein de raisons) cela veut dire que le cash shop coreen sera vidé de tout ce qui etait dessus et que SE n'a pas racheté pour le mettre dans le FFXIV jap/EU/US (bon oui dans ce genre de cas, SE rachetera pour mettre dans le CS) . Car le nouvel editeur avec qui SE aura negocier la publication du jeu en corée (ou en chine) ne sera propriétaire de rien de ce que son propriétaire était...
DONC vraiment, avant de debiter des trucs comme ca, donne moi la preuve que Eyedentity est propriétaire des creations specifique au CS coreen, et pareil pour l'homologue chinois. (et encore une fois, les panda, c'etait l'etat chinois qui s'en est mélé, j'ai un tres serieux doute que l'etat chinois se mele des creations des cash shop de jeu video des entreprises chinoises... On parle d'un etat centralisé et totalitaire mais ils ont ptet un peu mieux a foutre que s'emmerder avec de tels details... )
(et si tu m'amenes la preuve, je te croirai oui... et j'eclaterai de rire de voir comment Square Enix s'est fait escroquer sans sourcilier... ... ... )
J'attends tes preuves de tes dire. vraiment
PS : accessoirement, ca ne justifierais en RIEN que nous, payant un abonnement, on doive raquer pour ces tenues.
Que ca soit wow ou FFXIV, le CS est une abheration car le principe des jeux à abonnement est "tout le monde paye pareil, tout le monde a pareil" que sur wow il faille depenser 510 euros pour avoir pareil et que FF faille 1300 en plus... ... C'est juste abherant. -
10-19-2018, 12:21 AMWanzerHmmm. J'comprends pas où tu veux en venir avec ça, mais ok.Quote:
Originally Posted by Asturyas
J'vois pas pourquoi on devrait te croire sur parole là-dessus. Ça fait parti des légendes qu'aiment se répéter les gens sur le forum. Les seules preuves que l'on a, c'est qu'en Chine et en Corée, FFXIV est publié par un tiers sans pour autant que les droits du jeu ne soient plus à Square Enix.Quote:
Originally Posted by Asturyas
Et il y a une raison plus simple à l'apparition d'objets exclusifs pour ces deux pays. Tu devrais jeter un oeil au blog des développeurs de temps en temps, il y a dessus quelques informations intéressantes à ce sujet.
Quelques services payants. QUELQUES SERVICES PAYANTS. T'as juste oublié de préciser : quelques services payants sur un mmo à abonnement, et là ça fait toute la différence. Pas la peine d'édulcorer le truc pour le faire mieux passer.Quote:
Originally Posted by Asturyas
C'est vrai que sur FFXIV on ne sent aucune incitation à se prendre des abonnements pour des servants, pas-du-tout. C'est pas du tout directement designé pour ça. Du tout, du tout. Et Yoshida ne nous a pas demandé à plusieurs reprises de télécharger l'application aussi. Aucune incitation, du tout. Il veut juste qu'on l'essai parce qu'elle est superbe, mais c'est tout. Tellement pas que même l'application ne propose pas de places d'inventaire supplémentaires comme étant un des + de son offre premium. Du tout, du tout. 'fin...
Ouais, du coup je comprends mieux pourquoi tu balances des trucs à la volée sans trop entrer dans les détails, faudrait pas que tu te rappelles que tu tentes de défendre du moisi. Mais eh, wowfépire ! Merci Acti/Blizzard d'exister, sans quoi on serait bien dans la mouise pour défendre FFXIV ! ( '<')9
Le fameux "ce n'est que du cosmétique"... EA a bien réussi à la mettre en tête celle-là... On a rien appris de ces dernières années, rien. Que dalle.
Ce n'est pas "que" du cosmétique. Si le cosmétique n'était pas important, on ne s'attacherait pas aux jeux pour leur identité visuelle, on ne serait alors que des cubes blancs dans des décors tout vide. "Ouais, mais on est pas obligé d'y acheter", certes, mais ça ne rend pas pour autant la démarche de mettre un énième paywall sur un mmo à abonnement plus honnête.
Le fait qu'ils aient décidé de vendre du "cosmétique" à côté (parce qu'en fait y'a pas que ça) devrait aussi te mettre la puce à l'oreille : si pas mal d'éditeurs grattent de ce côté-là, c'est bien parce qu'ils savent que ça va se vendre. Parce que le cosmétique, bien que secondaire, reste important pour les joueurs, donc ils sont sûr de s'en mettre plein les poches de cette manière. Et aujourd'hui, les éditeurs ont des petits soldats qu'ils n'ont même pas besoin de payer pour défendre leurs intérêts en répétant en boucle "c'est que du cosmétique", tout va bien.
Tu parles de prix prohibitifs sur wow, ce qui est clairement sale pour toi, mais tu as vu le nombre d'objets en vente de chaque côté ? 'fin, tu as vu aussi la somme totale de ces objets ? Tu trouves ça correct qu'une monture ou une tenue soit plus chère qu'un mois d'abonnement ? Que des emotes soient aussi dans le cash shop ? Et puis attends, tu te plains des prix sur wow, mais on a des tenues et des montures qui explosent bien les prix ici aussi, mais ça aussi faut éviter de le souligner, j'imagine. Sans parler du rendement. Les ajouts sont réguliers aujourd'hui. Donc j'vois pas trop ce que tu tentes de prouver pour le coup... Que l'un soit dégueulasse ne rend pas l'autre plus acceptable.
Et quel est l'intérêt d'ignorer des faits sur ce sujet ? On devrait au contraire se battre ensemble, car c'est dans notre intérêt ; et en tant que consommateur, et même si nous ne sommes pas tous égaux en terme de revenus, on devrait se battre pour que les éditeurs aient plus d'éthique, car ça ça n'a pas de prix. D'autant plus quand d'autres le font sans soucis. Pourquoi eux pourraient le faire et pas tout le monde ? Pourquoi eux qui ne sont pas un éditeur triple A peuvent mais pas ce rouleau compresseur qu'est Square Enix ? On ne devrait pas être dans un affrontement constant sur ce forum, à se comparer égoïstement la taille de nos parties, ce n'est pas dans notre intérêt ; et il n'y a qu'un seul véritable gagnant au bout. Aujourd'hui, Square Enix tape littéralement dans le fameux double dipping et on trouve encore des gens pour trouver ça normal et venir claironner que c'est tout à fait acceptable.
Comme Aerlana l'a rappelé : on devrait surtout toujours comparer à ce qui se fait de mieux, tout justifier à coups de "ouais mais machin fait ceci ou cela" c'est laisser la porte ouverte à tout et n'importe quoi.
D'ailleurs, sympa l'application de Warframe : fonctionnelle, intuitive et complètement gratuite. -
10-19-2018, 03:00 AMLoki
Et pendant ce temps là SE et Blizzard se faisaient beaucoup d'argent :D
Vous êtes sacrément motivé pour ce genre de discussion en tous cas, chapeau bas.
Les deux sont des sociétés, les deux veulent du fric à gogo pour faire plaisir aux actionnaires, les deux utilisent des moyens marketing pour y arriver et les cibles c'est nous, après le choix d'accepter ou non est entre nos mains.
Malheureusement tout cela n'est pas prêt de changer à part si le monde des joueurs boycottait totalement l'industrie du jeu vidéo pendant un bon moment, mais quand on voit maintenant qu'on a des jeux de base puis 10 000 DLC par la suite, des prix de préco exorbitant qui te donnent accès au jeu en avance ou qui te filent un perso en plus, du fric in game, des sets d'armures, du skin et j'en passe et ça marche toujours, les gens sont prêts à mettre des centaines d'euros là dedans.
Avant on avait des jeux complets, des rosters complets pour les jeux de baston avec des perso cachés à débloquer, des costumes à débloquer in game, on avait pas à tout acheter.
Je ne sais pas comment toute cette merde a commencé mais on est pas prêt d'en sortir pour le malheur de nos comptes en banque.
Sinon faut être patient, attendre quelques mois, 1 an et avoir le pack d'ensemble a un prix "normal".
Bienvenue dans la société mercantile actuelle. -
10-19-2018, 03:40 PMBob
100% d'accord avec toi Loki :mad:
Malheureusement ça a commencé par ... l'arrivée des consoles connectés (PS3 et XBox) ...Quote:
Originally Posted by Loki
Amplifiée par l'arrivée de connections de plus en plus rapides ... (au grand dam des personnes en zones blanches)
Ils (l'industrie vidéoludique) ont vu un ÉNORME filon d'or à exploiter :( -
10-19-2018, 07:17 PMTheale
Sérieux encore le cs? :rolleyes:
Bon je change de sujet ca m'énerve, je sais pas moi faites un sujet CS qui fera 110 pages ^^
Qu'avez-vous pensé de l'event? Les petits fantomes sont marrants, le mini jeu est identique à celui de l'an passé dommage, mais j'aime tellement l'ambiance du Manoir pendant Halloween que j'y retourne avec plaisir. Je trouve dommage par contre de ne pas pouvoir racheter les décos de l'an passé alors que j'y avais participé:p. J'aime assez les empreintes. Mes potos eux sont déçus de ne pas avoir de tenue, mais on ne peut pas en avoir non plus tout le temps ^^ -
10-19-2018, 09:20 PMAspharoth
Y'a la tenue de loup garou pour 3,5€ au CS =º
3,2,1... C'est repartis pour 10 messages anti CS. -
10-19-2018, 09:21 PMSheli54
J'aime beaucoup l'ambiance du manoir même si l'event devient assez vite répétitif, ca aurait cool qu'ils fassent plusieurs quêtes différentes et qu'à chaque fois que tu parles au PNJ t'en aies une différente, un peu comme les tribales. :) Là j'en ai enchaîné 4 d'affilée pour avoir la deuxième mascotte, 4 fois la même chose, c'est assez barbant.
Par contre sympathique le PNJ qui te transforme en l'un des personnages clés du jeu, dommage qu'on ne puisse pas garder la transformation en dehors du manoir, vu que le debuff dure 30 min il y aurait eu moyen de faire des petites farces ou juste du lol dans les maps du jeu. :D -
10-19-2018, 10:14 PMCoupainComment on fait pour avoir cette transformation j'ai recommence deux fois la quete a l'interieur du manoir il me propose toujours la succube, la chauve souris ou l'arhiman ?Quote:
Originally Posted by Sheli54
j'aimerais bien voir au moins une fois la transfo de ce pnj pour avec la pose en groupe pouvoir zoom.... euh.... pour prendre des screenshots kawaiiiii et rigoler bien sur ! -
10-19-2018, 10:15 PMPalamoucheJe vais probablement apparaître pour l'ignare du groupe, cependant je pense que les consommateurs en veulent toujours plus et à moindre prix tandis que le coût des productions des jeux vidéo continue de grimper au fil des années.Quote:
Originally Posted by Loki
Il me parait quelque peu fourbe de pointer du doigt ce que les pratiques sont devenues aujourd'hui sans prendre à compte l'évolution économique de celles-ci, il serait difficile de dire qu'un jeu réalisé en 1995 demandait un même retour sur investissement qu'aujourd'hui, tandis que les prix des jeux vidéo sont restés sensiblement les mêmes, voire même ont baissés dans certains cas pour attirer le chaland, il me parait donc normal dans ces conditions de voir des studios se tourner vers des productions mobiles par ailleurs, au grand dam des consommateurs.
Si vous souhaitez voir des changements pertinents dans cette industrie, j'imagine qu'il faudrait tout d'abord accepter une hausse des prix de base pour supprimer à long terme ces méthodes que sont les DLC par exemple, mais, car il y a un mais, accepteriez-vous cette contrepartie d'un jeu possiblement vendu à 100-110€ l'unité ? Pour ma part, ça ne serait pas le cas, c'est pour ça que j'accepte volontiers des paiements tierces au profit d'anciennes formules, je n'irai pas à dire pour autant que nous ne pouvons plus avoir accès à ces contenus supplémentaires déblocables en jeu, simplement qu'il existe un compromis à faire entre les deux pour que le tout reste profitable au développeur & consommateur.
Si vous souhaitez lire une discussion intéressante autour du sujet, je vous invite à le faire sur "Développer des jeux vidéo coûte toujours plus cher" du site Motherboard (Ne sachant pas si les liens sont permis, je me permets de faire cette parenthèse indirectement).
P.S: Cette articulation verbale ne s'applique pas nécessairement lors de votre cas boutique en jeu, je comprends bien que vous aimeriez tous voir un meilleur retour sur investissement pour votre MMO favori, à bon entendeur ;). -
10-19-2018, 10:36 PMTheale
coupain tu parles au pnj vendeur "imp" il te propose différentes transfo
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10-19-2018, 11:44 PMCoupainmerci ^^Quote:
Originally Posted by Theale
oh la la ca défonce !!! Tu peux leur faire faire les emotes !!!
Oh nonnnnnn pas de camera pose en groupe possible !!! SE je veux un nerf TOUT DE SUITE !!! -
10-20-2018, 12:18 AMTheale
jme suis baladée en nanamo non stop, trop bien ^^
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10-20-2018, 12:29 AMkalahann
Je trouve sympa le principe de se retrouver avec plein de joueur dans le manoir ^^
Il faudra que j'aille voir le pnj vendeur car moi aussi je n'ai eu que la chauve souris l'ariman ou la succubes.
Cela serait bien qu'un jour on puisse avoir des potions de transformation car vu qu'il nous est possible de nous transformer dans le manoir ou dans le palais, il n'y a pas de raison que l'on ne puisse pas le faire ailleurs :D -
10-20-2018, 12:31 AMkalahann
Juste une petite déception : avec le concours du housing cette année je ne peux pas transformer ma maison en halloween
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10-20-2018, 12:45 AMLokiEn effet certains jeux ont des budgets équivalent à la prod d'un film mais certains d'entre eux arrivent tout de même a proposer un jeu complet sans dlc ou/et avec des dlc optionnels pour rallonger l'expérience du jeu du joueur, avec le prix du marché et ils font tout de même des bénéfices.Quote:
Originally Posted by Palamouche
Par exemple le somptueux (ça n'engage que moi) The Witcher 3. Le jeu est de qualité, complet, travaillé, offres des centaines d'heures de jeu, a des dlc seulement optionnels et coutait 70 euros à la sortie. Donc la preuve que c'est possible.
De mon point de vue je dirai juste que le soucis actuel c'est que certaines sociétés sont tellement avides qu'elles prennent les joueurs pour des pigeons, bâclent un peu niveau qualité pour offrir une base et comptent à mort sur les dlc en les rendant attractifs voir absolument nécessaire à l'expérience du jeu pour avoir la totalité et bien sûr s'en mettre plein les poches. Exemple Dead or Alive qui est juste écoeurant dans le genre XD ou un certain Prince of Persia où la fin du jeu est un DLC...
Donc oui c'est possible mais encore faut il le vouloir :) -
10-20-2018, 01:38 AMPalamoucheLoin de moi l'idée initiale d'avoir voulu faire transparaitre que certaines des pratiques d'entreprise n'étaient pas viciées jusqu'à la moelle, mon commentaire tendait à faire la différence entre l'impact commercial ressenti entre les joueurs et les développeurs, de ce côté là je surenchéris en maintenant que nous refusons souvent à tort un compromis (DLC optionnels qui permettent de déchoir cet impact raisonnablement), comme tel est le cas pour The Witcher 3, qui exploite son univers -et donc sa marge de manœuvre- pour pouvoir offrir à raison, une option complète de départ tout en enrichissant son univers par la suite ;) (Pour faire un aparté, je vois que vous êtes un homme de culture vous aussi, CDProjekt :cool:)Quote:
Originally Posted by Loki
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10-21-2018, 07:51 AMSheli54
Bon, j'arrive comme un cheveu sur la soupe excusez-moi mais je dois savoir !
Savoir quoi ? Si je suis la seule à trouver qu'il y a une malédiction persistante sur Tsukuyomi EX ! C'est le premier Primo qui m'oblige à récolter les 99 totems et les stocker en attendant la sortie de la monture contre items. Sachant qu'à la 4.3 j'avais acheté deux armes avec les totems, en 119 runs, je n'ai vu la monture que deux fois en coffre. Même Byakko avant son nerf je l'ai vu bien plus ! Suzaku EX ? 30 runs, j'ai vu 5 fois la monture.
Bon, une "bonne" chose de faite en tout cas, plus qu'à attendre la 4.5. X_X -
10-22-2018, 12:41 AMKallie_Heav
Tsukuyomi EX, je viens de récolter les 99 totems et j'ai vu la monture 5 fois ^^ (comme toi, une "bonne" chose de faite. RDV en 2019 !).
Le loup de Lakshmi, pareil, 99 totems récoltés et stockés (son loup était si rare...).
Je n'ai pas encore tenté Byakko, ni Shinryu (alors lui... il me tente moyen moyen ! SE, 10 totems contre son loup, c'est faisable non ? Sivouplait !). Suzaku, 15 runs et j'ai vu son loup 1 fois ^^
Faut vraiment être motivé pour ces loups... Les pigeons d'Heavensward étaient plus simples (ou j'avais tout simplement plus de chance, au choix). -
10-22-2018, 12:50 AMWanzerJe vote pour plus de chance. ( ._.)Quote:
Originally Posted by Kallie_Heav
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10-22-2018, 02:07 AMSheli54
On sent Wanzer qui n'a pas eu du tout le même vécu ! XD
Of, Shinryu en soit n'est pas bien difficile puisque les patterns sont toujours les mêmes (et souvent deux possibles pour le Feu/Glace, Glace/Foudre et Cône/Gémissement), et puis avec l'ilvl actuel, déjà 370 avec de bons groupes, il se faisait torcher à la P3, maintenant j'imagine pas. Le truc qui refroidit avec Shinryu EX à mon avis, c'est que le combat est plus long que les autres. Enfin j'ai pas les chiffres sous les yeux, s'il le faut c'est pas vrai, mais c'est la sensation donnée par la continuité et la mise en place du combat. ^^
En tout cas j'avoue que même fatiguée de ce farm, je ne suis pas lassée pour autant. J'avoue que j'aurais été bien plus amère de farmer Byakko 99 fois (je trouve ce Primo comme étant le plus ennuyant de SB pour l'instant). Tsuku les musiques sont magnifiques et j'adore toute la mise en scène du combat, surtout la P2 ! -
10-22-2018, 02:55 AMCoupainQuote:
Originally Posted by Sheli54
Ayant farmé 99 fois byakko je te confirme que je n'en pouvais plus de la phase de transition. Suzaku que j'ai egalement fait 99 fois et bien c etait moins chiant, ca doit etre mon coté japoniais kawaiiii qui ressortait avec l ost du fight -
10-22-2018, 04:49 AMAerlana
la transition de byakko est un truc tres sympas, bonne idée et tout et tout ...
MAIS inadapté a un tel contenu simplement... ca aurait été un truc excellent a inserer dans le cadre d'une quete epopée (et refaisable via un mini jeu GS).
Dommage que ca finisse en "similiraté" -
10-22-2018, 07:01 AMEdgeFayth
Je ne sais pas comment vous faites pour farm ces contenus ad nauseam...
Pour ma part, a chaque sortie de primal Ex, je le farm une dizaine de fois environ (histoire d'avoir mon arme pour mon main quand c'est une amelioration) et j'en reste la. Tant mieux si le loup drop (ca a ete mon cas par exemple pour Suzano), sinon j'attends la prochaine extension (farm tres simple unsync, taux de drop bien augmentes). J'ai ainsi eu mon dernier canasson lors d'HW, et mon dernier pigeon lors de SB. Du coup, je completerai certainement ma collection de caniches lors de la 5.X...