雑談スレッド２

ミュートリストは問題発覚のきっかけに過ぎず、ローカル保存していなかっただけで、
今までもアカウント単位で特定できる情報が発信し続けられてきたとしたら、
ミュートリスト機能を廃止しても根本的な解決には至らない？という想像

実際あれほど規模のデカイチームだと縦も横も幅が広いでしょうし、SNSやウェブ担当がアウトソースなんて可能性もありますし、SNSでこういう情報が出回ってますって事案がある場合でも、そのまんま「なんか今こういうのがあると書かれてます」ってだけ言って「ｋｗｓｋ」って返されて答えれないままさらに上に通されるはずもないし、じゃあ上に報告するまえにソースをしらべて真偽を調べてどうしてそうなってるかを調べて上に報告してその上がさらに該当してる隣に報告して上が下に投げてシステム的にさらに原因を追及してある程度の対策を考えてさらに上に報告してしばらくピンボールされてある程度形になってからまた上に以下略って、最終的にインタビューや外のイベントで多忙でおそらく会社にいることも少ない吉田まで辿り着くのどれぐらいかかるか分からないし、そっからさらに対策が却下されてピンボールがどれぐらい続くか分からないし、そこらへんも含めて行動が遅いだろうなと想像します。一旦「調査しますので待っててね」ってアナウンスだけしてくれればいいって消費者的には思ってますけど、そのアナウンスを出すのにも許可いるだろうし、日本会社あるあるの「いちいち動きが遅い」は元からあるにはあります。

昔の時代だったら運営からユーザーへ声明声明って要求されることも義務付けられることもないですけど、最近はなんでもかんでも声明声明ってなってるので、そこもなんとも複雑な気持ち。出された定食を食うか去るか、の昔の時代のほうがお互い気が楽だったなと。


･･･でもBL機能に関しては、そもそも一方的にしかできないって仕様がおかしいと思ってる派なので、今みたいに悪用問題が出ても「だから一方的にしかできないBLとフレンド解除はおかしいと思ったんだ」って気持ちしかないです。なんならキャラが非表示になるっていう新しい機能もおかしい。全体的に見込みが甘い。悪質のための対策なのにまるで相手の良心に期待するようなこと成り立つわけないｼﾞｬﾝって。

Quote:

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Originally Posted by tukihami

どこまで知られてるんだろうね？
Xやっててもこの問題についての話題が一切上がってこないから、本当に起こってるの？って気持ちになってきた。
このMODについて話してるのフォーラムとまとめサイトしかない気がする。

麻雀放送楽しみ〜って人も多くてすごい温度差がある。

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私は紅蓮実装直前から始めた（ドラマ光のお父さん世代）のですが、つい最近までフォーラムもまとめサイトもほとんど見たことありませんでした。
なぜならこのゲームに満足していたし、何か問題あっても「吉Pなら何とかしてくれるだろ」と信頼があり、他のユーザーの考えを特別知りたいとは思いませんでした。
ですが7.0で特にストーリー周りに不満があり「他の人はどう思ってるんだろう？」とフォーラムやまとめを見るようになりました。

つまり、「特に不満を感じてないユーザーはフォーラムとか見に行かないんじゃないかな」ってことです。
ゲーム内コンテンツで例えるとフォーラムやまとめは『絶や零式』で、ゲーム内コミュニティで楽しんでいるかつての私のようなユーザーは『ライト層』といったところでしょうか。
それぐらい温度差みたいなものはあると思います。
私も7.0に不満なければココもまとめも見てないし「麻雀放送楽しみ☆　吉Pチョンボするなよｗ」と思っていたでしょうね。

木曜のハイデリン探検隊では運営管理キャラクターがログインしてユーザーと遊びますし
日曜の麻雀大会では例年通りモルボルがGMキャラでCFに入り麻雀打つはずなので
そこが延期や変更されない程度の問題なら緊急性はないんだろうなぁと個人的には思っています
まぁモルボルがGMで打ちますとは告知に書いてないんですけど

とはいえ
FF14はコンテンツの面白さ・丁寧な説明・応えてくれる運営、がそれぞれ柱として
昔の時代だったら他所がやらなかった事をやっていた所が評価されていたと思います
そんなFF14がフォーラムだけでも「現在調査中です」の一行も書いてくれない
信頼貯金が目減りしてる中で丁寧な説明、答えてくれる運営というのも過大評価だったみたいになっちゃうのはよくないね

Xであまり話題にならないのは、14に対して何かネガティブな事を書くと擁護派から袋叩き似合うから控えてるって聞きますし、
現状ユーザーが出来る自己防衛は「ログインしない」なので「皆さんも防衛のためにログインしないでおきましょう」とか書くと、スクエニからカスハラ対策も出たので「営業妨害」として怒られるんじゃないかという懸念もあると思います。
ある意味フォーラムは「書いていい事ダメな事」の線引き判定を運営に丸投げ出来るし、常連の皆様も書き方をわきまえてるので話題になりやすいのかもしれません。

Xで探険隊の告知をしていたからやるっぽいけど、凄く気まずそうな感じがする。

問題が大きくなって、ゲームデータに介入して何か得るような外部ツール全部取り締まるか許可するかしてくれないかな

「外部ツールの使用は一切禁止」って言ってるのに公式主催のSSコンテストでツール使って撮影したと言ってる人が入賞したり、いつかプロデューサーが「前提としてハラスメントはダメです」とか言ってたのにツール経由で得た他人の火力数値を無許可で公開状態で外部サイトにアップロードしたりしててハラスメントに直結する状況を放置してたり、正しく楽しんでる人が損する状況つくってるのは事実なんよ

許可するならするでそういう倫理観のゲームだと割り切れるし別に気にしないから、いい加減言い切るなり取り締まるなりして欲しいわ
イタチごっこになるから…とかはまあ、オンゲの文化とか企業的なコスト的な面を考えるとわかるんだけど、なんていうか、それでルール守ってる人が痛い目見てることへの説得にはならないと思うな〜

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Originally Posted by Yakiomu

私は紅蓮実装直前から始めた（ドラマ光のお父さん世代）のですが、つい最近までフォーラムもまとめサイトもほとんど見たことありませんでした。
なぜならこのゲームに満足していたし、何か問題あっても「吉Pなら何とかしてくれるだろ」と信頼があり、他のユーザーの考えを特別知りたいとは思いませんでした。
ですが7.0で特にストーリー周りに不満があり「他の人はどう思ってるんだろう？」とフォーラムやまとめを見るようになりました。

つまり、「特に不満を感じてないユーザーはフォーラムとか見に行かないんじゃないかな」ってことです。
(後略)

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これでしょうね。
恐らく多くのプレイヤーにはフォーラムは怖いところ、変なのがいるところと思われていますね。ヘ、ヘンジャナイヨ？
普通に遊んでいる分にはフォーラムにわざわざ来ないし、まとめサイトも見ません。

てか書いてて思ったんやが、SSツールは直接的に他人に迷惑かけてないからまだわかるけど、火力数値に関しては「他人の個人情報を無断公開する」って行為が常識的に考えてありえないな
火力出てない人が迷惑〜みたいな意見も過去に見たけど、ハラスメント行為という倫理観終わってることに対しての話なのに、論点ずらし含めて人の気持ち考えられなさすぎてビビるわ

安心して遊べるゲームはやはりオフゲーなのか…？
って考えたけど、オフゲーばっかりだと飽きるからなぁ…

クリックで表示っての、タップしても表示出来ないんだけどスマホからじゃ駄目なのかしら。不具合？

別ゲーの、初対面でご友人とか言ってくる様子のおかしい人を履修したんですが。

ゼノピって実は紅蓮で終わっておけばいいキャラでいられたのでは？

ゼノピッピ、お友達だから料理ごちそうしてくれたり部下をお掃除してくれたりしたのに！

上手いことできればFF史における第２のギルガメッシュポジになれるくらいのポテンシャルはあったかもしれない・・・

フレ登録って気軽にするもんなのかな？

そもそも交流自体が極一部の人しかしてないし、しかも、誰ともチャット自体をしてない方が多いかもしれないw

絶対100すら埋まらない。

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Originally Posted by LeteGa

クリックで表示っての、タップしても表示出来ないんだけどスマホからじゃ駄目なのかしら。不具合？

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スマホ閲覧でたまにあるやつですね、更新したら開けたりします
不具合というよりはこのフォーラム自体のつくりが古いせいかもしれません

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Originally Posted by AtenaGlory

フレ登録って気軽にするもんなのかな？

そもそも交流自体が極一部の人しかしてないし、しかも、誰ともチャット自体をしてない方が多いかもしれないw

絶対100すら埋まらない。

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分かります。今は会って間もないのにとりあえず申請飛ばしてくる方がいると、どうせ関わる気ないくせにって冷めているので億劫です。
フレンド枠マケボで売れないかしら？それかアイテム枠とトレードしたいです♪

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Originally Posted by Andras63

https://forum.square-enix.com/ffxiv/...81%BE%E3%81%86

これ不具合だったんだ…こないだナイトのインタヴィでやらかしてごめんなさいした…。

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起きるタイミング待ちで中のヒラに上から蘇生被せられたら中で起きちゃう現状で中から外に出るための手段としてブリンク系使ってたのに封じられると困るから仕様で片づけてほしい
そもそも死ぬなって話だけど…どうしようもないとき有るじゃん…

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Originally Posted by Gogoblin

分かります。今は会って間もないのにとりあえず申請飛ばしてくる方がいると、どうせ関わる気ないくせにって冷めているので億劫です。
フレンド枠マケボで売れないかしら？それかアイテム枠とトレードしたいです♪

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自分が新規とか長い期間休止していて、右往左往上も下もわからく困惑している時にしてもらえると嬉しいんだけど、現状投げてもらってもね…ｗ

ハウジングエリア、拡張の度に「ここ住みて～！！」って街が（月とかオールドシャーレアンとか）生まれはするけど、やっぱりアバラシア雲海に欲しい。空に住んでみたい欲がずっとある……。

アバラシアの澄んだ青空が好きです。また、浮遊する島にも魅力を感じています。ぜひハウジングを手に入れたいと考えている一人です。

(　´ε｀)ｏ０（空賊のアジトみたいにインスタンス形式で浮島を配置してカスタマイズできるハウジング・・・）

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Originally Posted by NagsaTukikage

別ゲーの、初対面でご友人とか言ってくる様子のおかしい人を履修したんですが。

ゼノピって実は紅蓮で終わっておけばいいキャラでいられたのでは？

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ゼノスは紅蓮だけで終わらせるには勿体なさすぎるくらい魅力に溢れるキャラクターだったので、今でも大好きです。
オルシュファン亡き今、ヒカセンを英雄ではなく冒険者と呼んでくれる数少ない友であったと思います。

まぁまだミニオン化されてないので生存は諦めてないですし。

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Originally Posted by Aji

(　´ε｀)ｏ０（空賊のアジトみたいにインスタンス形式で浮島を配置してカスタマイズできるハウジング・・・）

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正直浮島を桟橋で繋いだような雲海ハウジングエリアはめっちゃ欲しい。

｢ララが浮いている｣というスレッドを作成して、集合写真で一人ララだけがﾆﾁｬーって笑ってるグルポ載せて炎上した夢を見ました。

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Originally Posted by A_Lo_e

｢ララが浮いている｣というスレッドを作成して、集合写真で一人ララだけがﾆﾁｬーって笑ってるグルポ載せて炎上した夢を見ました。

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メテオとギロチンだけはマジ勘弁＞＜；

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Originally Posted by tukihami

ゼノスは紅蓮だけで終わらせるには勿体なさすぎるくらい魅力に溢れるキャラクターだったので、今でも大好きです。
オルシュファン亡き今、ヒカセンを英雄ではなく冒険者と呼んでくれる数少ない友であったと思います。

まぁまだミニオン化されてないので生存は諦めてないですし。

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私も最後まで考えると悪くないキャラだったと思わなくないのですが。
寒夜を始め、色々トラウマというかしつこさと言うかを感じており、終わりよければ全てよしじゃないんだぞって感じです。

別スレで滅ゼノピとか要望するくらいには嫌いではないのですが、エメおじと比べるとマイナスが強すぎる。

Switch2のスペックが気になる…。どこでもFF14生活なるか

月額料金的な意味で火曜日までだったから、一回離れようかとしたんだけど、ネタバレを自分で踏みにいった知り合いの若葉が無事にもげたから、離れずに後方腕組みポジションの余生をすごすウサギになります。

滅ゼノスなら、高難易度ソロコンテンツにしてほしいな……と思ったり
「暁月のエキシビジョンマッチを、異邦の詩人が（脚色盛りすぎで）完全再現！　あの殴り合いを再び！」……みたいなｗ

Quote:

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Originally Posted by A_Lo_e

｢ララが浮いている｣というスレッドを作成して、集合写真で一人ララだけがﾆﾁｬーって笑ってるグルポ載せて炎上した夢を見ました。

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はい
https://lds-img.finalfantasyxiv.com/...23b9832cb4.png

運営の腰の重さを見るに、プレイヤーとキャラの関係性って実は秘匿情報としては扱われてないんじゃないかな。
PSNが同意の上でIDを開示しているとは言え、機能としては既にプレイヤーとキャラが紐づけられる集団が混ざっているわけで、
それに対してスクエニ側が情報管理のレギュレーションを2重にすることは無い気がする。要は秘匿じゃないけどPCは公開していないだけっていう。

本来は最初から全公開しておくのが妥当だったのかもしれない。ステルスログインを許容しないスタンスでありながら、
サブキャラをそういう用途で使えるものとしてプレイヤーに認識させてしまったのがあかん感。

※もちろん、今まで関係性は分からなかったという既成事実を元にプレイヤーから要望や不満が出るのは当然だと思う。

単純に、ユーザーが投稿したからそれが成立してるという展開は企業として出来ないから
当然、社内での確認や同様のプログラムの確認等をやった後に企業内での統一された見解と
対策を進める事になるわけでユーザーが考えるよりも相当に長い期間が必要になる。

その上、データ外部持ち出しに関して法的な素養を確認して犯罪行為ならその国の法によって
どういった対処になるかもしなきゃならないから簡単じゃないしね。

来週あたりに話がでたら個人的には早いよなぁって思うぐらいかもしれない。
旧タイプに差し替えればって思うけどそれにもそれなりのプロセスと決定過程があるわけで。

さすがに消されるとは思ってなかった。

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Originally Posted by Aotsuki_May

滅ゼノスなら、高難易度ソロコンテンツにしてほしいな……と思ったり
「暁月のエキシビジョンマッチを、異邦の詩人が（脚色盛りすぎで）完全再現！　あの殴り合いを再び！」……みたいなｗ

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高難易度ソロ…。

7.4で90レベル…。

マスクカーニバル、滅国の皇太子「ゼノス・イェー・ガルヴァス」？

まぁ今思っているのは、早く解決して欲しい。

さすがにオンラインゲームで使うのは他のゲームでもありえないから、計算機とかエイプリルツール等々色々有るみたいだから、使ってしまっていている人がいたら、アンインストールしときましょうね。

大々的にお知らせとして告知しなくても、該当スレに「確認します」ぐらい書いてもいいのになぁとは思う。時間がかかるのは分かってるし…

麻雀で暁達がナレーション？してくれるのいいなーエスティニアンに喋って欲しいなーっては思ってるけど麻雀全く知らない。

断念

対策を話し合ってて方針決めるのに時間化かるにしても何も声明無いのは異常です。
普通の企業なら問題を把握してて確認中とか告知するはずの事態なのにここまで放置するとは。

現時点で対策を遂行してて報告を事後にするつもりなのかもしれない
（不具合の修正とかの内容の後出しみたいな感じで）

・・・たぶん