フィジカルレベルは本当に不要なのか？

今のゲームバランスが「フィジカル軽視」だから、こういう議論が出ているのかも知れませんね。
Dexに振っても命中アップが実感できないとか、Vitのボーナスが減ったとかで、存在意義を失っている気がします。

ただ、個人的にはこういう個性化はあっていいと思います。
殴れる魔法使いとか、魔法が強い剣士とか、きっと楽しいです。
（今の装備品で職業が決まるシステムだと、幻術師も呪術師も物理攻撃できませんが）

「結局みんな同じようなステータス振りになる」という指摘は、みんなが効率を求めれば必然的にできる流れです。
突き詰めてしまえば、全てのRPGに「ステータス振り」という概念が不要、となりかねません。

きちんとステータスの内容が体系化され、またステータスが個性として生きるようになれば、フィジカルレベルの存在意義は生まれるのではないかと思います。
前衛であれば、他にタンカーがいれば攻撃重視にシフトするとか、回避されやすいモンスターを狩りに行くならDexを上げるとか。

せっかく生まれたシステムなんですから、「殺す」より「伸ばす」方が楽しいと思います。

Quote:

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Originally Posted by OldKing

フィジカルボーナスを大きく影響させるならば、クラス毎に振れる仕様にする必要があるでしょうね。
そうなると当然キャラクター毎の特徴はでにくくなります。それぞれ必要なフィジカルは決まっているためです。
そこでフィジカルボーナス自体必要なのか？という疑問に逆戻りですね。

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ある程度のステータスのテンプレート的なものは発生するとは思います。
ただ、範囲攻撃が多い敵だから近接の人たちは盾以外もＶＩＴ大目にとか、回避高い敵が多いところだからDEX大目にとか、振りなおしが容易であればそういった場所に応じた再設定もありですよね。
他にも、敵視をスレスレまで稼いで攻撃できれば理想ですがもしものためにＶＩＴを多めに振っている弓術師とかそういう個性もありそうです。
それもテンプレートといってしまえばそれまでなのかもしれませんが、戦略の一つの素材にもなりえたといえるかなと。

少し違う楽しみ方としては、フレやLSだけで遊ぶ時職被りがどうしても発生します。
ベターにするために例えば、片手の人が重複していたらstrを片方の人は多めにふるとかそういうのもありじゃないでしょうか。
いつもいつでも最善のPTで遊べるものでもないのですから。
他にも、ロールプレイの一環としてキャラの特徴を完全好みでつけるとかもあるでしょうね。

どういうステータスでも遊べる代わりに、どういうステータスでも変わらない状況というのはつまらなさもある気がします。
自分の思い込みかもしれませんが今回のアンケート結果からみえる本当の声は、フィジカルの変更ではなくレベル補正の根本変更であるのではないかなと思うのでレベル補正撤廃をアンケート項目にいれて再度アンケートをとってみてもらいたいくらいですね。

ジョブ事にフィジカルレベルを設定するってのが良いような気がしますが・・・

クラスごとに能力値が振り直せるようにしてしまうと、
逆に全員がクラスごとに似たようなパラメーターの振り方になるのは想像がつきます。
今はそれが出来ないからみんながある程度個性のあるパラメーターをしています。
だからフィジカル撤廃の場合、
パラメーターを自分で振れるようにする意味が薄れていくと思います。

だからそれよりも先に、
例えば剣術士でもＩＮＴやＭＮＤやＰＩＥが高い意味がある、
というような方向に調整していただきたいのです。

他にも仰っている方がいますが、魔法剣に類するアクションとか、
物理攻撃力が多少低い代わりに、魔法攻撃力をいくらか備えた剣を豊富に用意する。
武器の精霊属性ダメージはＩＮＴやＰＩＥに依存するようにして、属性つきの武器を増やす。
防具もＭＮＤやＰＩＥが高いと効果が増すようなものを用意する。
このあたりでしょうか。
もちろん逆もそうだと思います。
幻術士でＳＴＲが生きる局面が出てきて欲しい訳です。

これを先にやらない限り、
フィジカルを撤廃してクラスごとに振り分け可能にしてしまうと、
クラスごとにパラメーターの振り方は他のＭＭＯＲＰＧと同じように
数パターンに限られてくる筈です。
それではパラメーターを自由に振れる意味はあまりないでしょう。

制作側としては難しいのでしょうが、
私は色々なパラメーターの振り方が生きるゲームになって欲しいです。

今のままのフィジカルレベルは必要ないと思いますね。
・還元そのものが非常にめんどくさい、手間がかかること。
・フィジカルボーナスの効果そのものが体感できない
・一つのステにつぎ込んだ場合、どこまでボーナスが入るのかわからない

これらが問題だと思うのですが、よく言われている還元は一括還元できるようにすればいいと思います。
ボーナスの効果が体感できないのは、フィジカルボーナスの問題というよりランク補正の影響が高い気もしますね。
どこまでボーナスが入るのかは、明確な数値をゲーム上で出したくなくても、
せめて装備の中古、廃品みたいに色で判別できるようにして貰えれば分かりやすいと思います。

現状の全クラスすべて同じフィジカルボーナス振り、またはその都度の振りなおしはきついと思う。
かといって、クラス毎に保存というのも１１のようにただテンプレが出来るだけで面白みにかける気がします。
なので、個人的には、ファイター、ソーサラーといったカテゴリー毎の保存がいい様な気がします。

FF14のように自由にジョブチェンジができるシステムで
更に、フィジカルのステータスも自分で自由に振り分けられると開発側のバランス調整が大変だと思います。
WoWはジョブチェンジは無く、１キャラ１ジョブだったので
そのジョブに特化した自分好みのステ振りですればいいので問題ないですが
FF14ではそうもいかないでしょうしね・・
前衛に特化したフィジカルから後で後衛しようと思ったら役立たずキャラになっちゃう可能性もありますしね
フィジカル還元するのも時間かかりますし。

戦闘職におけるフィジカルパラメータの扱いが話題に登りがちですが、
クラフター・ギャザラーでのフィジカルがどういった取り扱いになるのか気になりますね。
例えば現在ではHQ狙いのクラフターがパラメータを特化することはよくあると思いますが、
仮にフィジカル廃止になった場合素材と道具の良さだけがアイテムの出来を左右するんでしょうか？
それではちょっと味気無さすぎるような…

そのへんも含め、どういうふうに仕様を変更していくのか気になるところです。

フィジカルには、良い面と悪い面があるような気がします。

【良い面】
・ソーサラーだから弱い（簡単に死ぬ）ということから解放される。
（タル魔道士はHP１０００を超える事は無かったですから・・・。）
・メリポを振る感覚で最初は楽しかった。

【悪い面】
前衛・後衛に固定するならともかく、両方しようとするとどっち付かずになりがち。

ジョブのランクアップごとに、能力値を色々振れるできれば、STRやDEXだけでなくメリポ風な能力振り分け出来ると良いです。
クラフタならば、皮なめしスキルや糸作りのスキルに能力が振れると、なかなか本がゲットできない（なぜかギルドトークンもらえない）私にとっては救いになります。

個性という意味では、振りなおし自体できなくてもいい気がします。
そもそも、メイン職は特化すべきで振りなおして人間が変わるというのは違和感を覚えます。

さしあたっては、アーマリーシステムの特性上
・フィジカルを一気にふり直しできるようにすること
・ステと属性は別々に振り直しできるようにすること
・ふり直すのに時間がかかりすぎるので、○ボタン連打ではなく、数値を入力して降れるようにすること
を希望します

不要ですね。現状フィジカルで一番影響が高いのがＶＩＴ　ＭＮＤ　２番手にＤＥＸ　ＰＩＥ　３番手にＳＴＲ　ＩＮＴと感じます。

これはいわゆる極振りする方がおられるためＳＴＲ高い人と低い人との「戦闘におけるバランスがとりづらいためではないか」
と思います。

クラス別に振り分けられるにしてもどちらにしろ極端な話ＶＩＴ　ＭＮＤを基準にＳＴＲ　ＤＥＸ　かＩＮＴ　ＰＩＥ極振りの２択になるでしょう。

８人呪術ＩＮＴ極振りでの一人づつ特攻ＮＭ討伐などの未来しか見えませんね普通にｗ

んなもんはオフゲーで十分なので、バランスがとりづらいという理由で極端な変化を出せないのであれば

自由振りなどいらんですね、勝手に自動振り分けでいいです幻術ならＩＮＴ高めとかで。

ギャザクラでも同様です。現状必要なステはきまってるわけですし個別に自由にとなった日には
必要な２種類ぐらいのステを極振りするだけですよみんな。俺もそうします。

振り分け自由にするのであればせめて-5～+5程度でお願いします。

FF14やる前はフィジカルレベルがあるってのを聞いて
ステ振りによってはスキルや技が習得できたりするのかしら！とワクワクしたりしてました。

DEX多めに振ると、フィールドでダッシュできるスキルが習得できたり、
PIE多めだと、敵に気づかれないように隠れられるスキルがついたりとかとか。
こういうのがあってこそ、個性ってものがつくんじゃなかろうか。

結局、ステータスのみにしか影響しない＋恩恵得られてるのかよくわからない ですからね。
まぁ、今の状態ならいらないと思います。

レベルという概念と、自由振り、振りなおしは不要だと思います。不自然な現象なので。

フィジカルパラメータはキャラクターの素の要素として存在させて、
キャラクターの取った行動によって個々に上下されるシステムが希望です。

いっぱいマラソンしたキャラクターは足が速くなるとか、
足腰の強いキャラクターはノックバックに耐えれるとか、
毎日ハンマーを振っているキャラクターは腕力が強くなる　などなどです。

FF11での種族差のような差を、プレヤーが好みに合わせて出せる方向で残して欲しいな。

振りなおしとか、軟弱な要素はいりません。
年単位の時間をかけて、肉体改造をして行く感じで。

何かを上げるには、何かを下げる必要があり、
極振りしても、初期値（一切設定してない人）と差がつき過ぎない範囲で設定できるとなお良いです。

キャラに対する拘りは必要だと思います。
「僕は、メイン魔法職なんだ」
「私は、ファイターだけど、中でもスピード重視なんだ」
とかね・・・

長時間かけて、振りなおし無しだから良いんです。
誤差の範囲で、実用性は無くて良いです。
重要なのは思い入れなんです。
自己主張なんです。

後発の理由で、振りなおし出来るから、
現状のFF14のフィジカルの仕組みは、空虚で魂がこもって無いんです。

個性のためにフィジカルは必要だと考えます。

自分は脳筋なステ振りをしてますが、そのままソーサラーもやります。
ＴＰをためてＷＳを撃って、まぁまぁのダメージとステータス異常を与えつつ攻撃魔法を撃ったり回復したり。
少なくとも今は十分に戦えてると思います。

しかし逆にソーサラー仕様のステ振りをしたファイターが、魔法戦士的な活躍をうまく出来るのかはやったことが無いので、
属性ＷＳを増やすなどして「私は風の魔法剣士！」みたいな個性が出せるようになればいいのではないでしょうか。

現在クラスが出揃ってないと思うので、「銃士がやりたいけど実装されてないから今は幻術士」といった人がソーサラー系の
ステ振りのまま銃士をやるかどうか選択させるためにも還元は必要なのではないでしょうか。
しかし一括還元したり、クラス毎に振れてしまうようでは、個人の個性がなくなってしまうと思います。
バランス型の人とピーキーな人との差がつきすぎないように、極振りしようとしたらステータスを１上げるのにフィジカル
ポイントが３や４必要になったり、特性でＳＴＲをＩＮＴに変換できたりと、十分ではないかもしれないですが調整できたり、
数値の影響が少なすぎるかなともおもいますが、現状のフィジカルポイントシステムは結構好きです。

クラフターでも、自分がどのクラスの職人であるかという個性がフィジカルで強調されるのはいいと思います。
「あの人はクラフター全職ランク５０、しかしステ振りはバランス型。俺は鍛冶だけ５０、しかしステ振りはＳＴＲ極振り！」
となれば明確に鍛冶師であり、鍛冶製品を作るならだんぜん有利です（ステ値の品質への影響がどれほどかわかりませんが）。
それにそういう人が他のクラフターをやっても全然品質が良くない、とならないように品質度に対して特定のステータス値が
影響するようなゴッドセンドもあります。

なんだか考えがまとまらないレスで申し訳ないですが、ＭＭＯなんですし皆が皆万能勇者になれるシステムはいやです。

プレイヤー間で個性が出る仕様は賛成です
ステータス以外にも特定の生産にボーナスが得られるとか
アビ特性など覚えるとより個性が出てキャラメイクもやりがいが出そうですが

Quote:

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Originally Posted by Emeth

個性のためにフィジカルは必要だと考えます。

自分は脳筋なステ振りをしてますが、そのままソーサラーもやります。
ＴＰをためてＷＳを撃って、まぁまぁのダメージとステータス異常を与えつつ攻撃魔法を撃ったり回復したり。
少なくとも今は十分に戦えてると思います。

しかし逆にソーサラー仕様のステ振りをしたファイターが、魔法戦士的な活躍をうまく出来るのかはやったことが無いので、
属性ＷＳを増やすなどして「私は風の魔法剣士！」みたいな個性が出せるようになればいいのではないでしょうか。

現在クラスが出揃ってないと思うので、「銃士がやりたいけど実装されてないから今は幻術士」といった人がソーサラー系の
ステ振りのまま銃士をやるかどうか選択させるためにも還元は必要なのではないでしょうか。
しかし一括還元したり、クラス毎に振れてしまうようでは、個人の個性がなくなってしまうと思います。
バランス型の人とピーキーな人との差がつきすぎないように、極振りしようとしたらステータスを１上げるのにフィジカル
ポイントが３や４必要になったり、特性でＳＴＲをＩＮＴに変換できたりと、十分ではないかもしれないですが調整できたり、
数値の影響が少なすぎるかなともおもいますが、現状のフィジカルポイントシステムは結構好きです。

クラフターでも、自分がどのクラスの職人であるかという個性がフィジカルで強調されるのはいいと思います。
「あの人はクラフター全職ランク５０、しかしステ振りはバランス型。俺は鍛冶だけ５０、しかしステ振りはＳＴＲ極振り！」
となれば明確に鍛冶師であり、鍛冶製品を作るならだんぜん有利です（ステ値の品質への影響がどれほどかわかりませんが）。
それにそういう人が他のクラフターをやっても全然品質が良くない、とならないように品質度に対して特定のステータス値が
影響するようなゴッドセンドもあります。

なんだか考えがまとまらないレスで申し訳ないですが、ＭＭＯなんですし皆が皆万能勇者になれるシステムはいやです。

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私もそう思います。
フィジカルレベルとステータスの還元は、今の仕様を大きく変える必要があるかと言われると微妙です。
#なのでアンケートのあの項目は選択肢が選べず困ってしまいました……。
実際のところ、ステータスをクラス毎に極端に割り振って切り替えられるようになると、どのキャラも
そのクラスでは同じ立ち回りをする方向になりますよね。それを「クラス毎の個性」と呼ぶ事も出来ますが、
「クラス毎の個性」を重視するあまりどのキャラも同じ立ち回りをして、それがほぼ強制みたいになるのは
勘弁願いたいかな、というのが正直なところです。

クラス毎に設定出来るなんてつまらなさすぎます。
それは非力な純ソーサラーが斧を持ったとたん筋骨隆々になるってことでしょう？
ありえません。
現状の仕様ではソーサラーのステ振りではファイターは出来ないくらい、個人のフィジカルレベルを影響させていいと考えています。
非力なキャラが槍持っても斧持っても大したダメージ出るはずないです。

そこで視点を変えて、アクションに例えば物理70%魔法30%などのものを用意する。
もちろん物理はSTR、魔法はINT依存。
剣でMPを使用するINT依存の魔法アクションを覚えるようにして、剣を使った範囲魔法攻撃が出来るとか、MND依存の自己範囲ヒールが出来るとか（回復量は要調整）。
物理しか覚えない職、魔法しか覚えない職があってももちろんOK。
ソーサラー＞ファイター　となる場合に、例えば斧を完全に物理職として、まともに使おうと思えばかなりの手間をかけての振りなおしが必要。
ファイター＝STR+DEX　ソーサラー＝INT+PIE　という単純な設計ではなく、ファイターでもINTを持って戦えるように”バランスよく”設計できれば
ジョブチェンジの際に相性という概念を持って、アーマリーシステムの自由度を今ほど損なうことなくフィジカルの振り分けを楽しめる。

他には、
PIE、INT、MNDの合計なり平均なりの一定数値を満たしていれば魔法の範囲化が可能+パッシブ時MP回復
VIT,STR、DEX 　　 　　　 ～　　　　　　　　　　　を満たしていれば革や布ではなくアーマーが装備可能
MND,INTによる魔法系バフ、デバフ効果時間の調整
STR,DEXによる物理系バフ、デバフ効果時間の調整
ある特定のアクションはDEX/PIEいくつ以上で必中

などなど、



フィジカルをクラス毎に設定出来る様にしたとして、+-３０以内などの上限を設ける事で、メイン職とサブ職の住み分けも出来る。
そうなると、還元も手軽にできるようなシステムではなく、レベル上げ的なある程度手間の要る作業にしてしまってもかまわないと個人的には思う。
筋骨隆々になるためにはトレーニングは必要です。


あるMMOでは装備での枷を設ける事で、この問題のバランスをとっていました。
ソーサラーが重い鎧を装備したら、MPがほぼ回復しません。
それにより、ソーサラーは装備による防御力を全く当てに出来ません。
それから、防御力、攻撃力のの高い装備を身に付けようと思えば、それに見合ったステータスが必要でした。

そのゲームとFF14では根本的な仕様が違うため、同じようにバランスをとることはﾑﾘですが
フィジカルレベルをもっと多方面に影響させることでバランスを取ると言う事を考えても良いんじゃないかと考えています。

MNDもあげて魔法防御にも備えてる戦士の方も居ますし，VITもあげて物理防御に備えてる魔道士の方も居ます。
あと製造での影響を考えてDEXあげてる魔道裁縫師の方も居ます。其々の考え方がでていいのではと思います。

FF14はFF11とは別物ですのでFF11と同仕様にしないで欲しい。

フィジカルだとかクラス補正だとか、システム周りの細かい話しになっていて、当アンケートの意図が良くわかりません＾＾；
ゲーム内でどう遊びたいのかというもっと大きな視点で議論しないと、方向性が見えないです。
MMOなんだから職業はひとつを極めるというのは同意しますが、あまりリアルにしすぎてPTで役に立たないとか長年遊ぶのに他のJobも極めたいとかネットゲームとして面白いのか疑問もあります。
個人的な希望は、やはりJobは万能ではなく専門職人プレイして遊びたいですが、経済活動のシステムとかバトルコンテンツとかその辺りのシステムでどのようなフォローができるのかも重要な要素になってくるのではないでしょうか。
例えば、裁縫師をメインにしたい場合、バトルコンテンツでどのように参加できるのか、サブ裁縫師の人とどこで経済面で優位性が出せるのかとかまで見えないと、ステ振りだけを議論しても意味が無いような気がします。

私も、ランク補正をなくし、フィジカルレベルをメインステータスにして今とは逆に
クラスランクはフィジカルに少しボーナスをつけることと、アクションを覚える効果だけにした方がよいと思います。

ただ、これをすると、フィジカルレベルが高いキャラはすぐ色々なクラスランクを上げられてしまうので
クラスランクの上昇量は、敵レベルとクラスランクではなく、敵レベルとフィジカルレベルで決まるようにする必要がありますが。

ステータスの割り振りは最終的にテンプレが出来てしまい、結局個性もなにも無くなってしまうと言われています。
そんなことにならない事を祈るばかり。

ステータスの割り振りは、極振りする人が多くなるだけで戦闘バランスが崩れるだろうし、あまり個性は出てこないかと思います。
ボーナスポイントは各クラスで自動割り振りにして、特性の種類を増やして設定できるようにして欲しいです。
あくまで一例ですが、物理ダメージ，魔法ダメージ、移動速度、ゲージ回復ＵＰなどのプラス特性。
逆に、物理ダメージ，魔法ダメージ、移動速度、ゲージ回復ＤＯＷＮといったマイナス特性。
プラスとマイナスの特性を組み合わせて個性を表現させるのが良いかと思います。
特性の取得方法は、トークンでも良いし、最近実装したミニクエストのような形で取得させるのも良いかもしれません。

フィジカル不要に１票

１、ステータスが増えるアイテムが活きない
２、クラスチェンジごとに振りなおすのが面倒

フィジカルボーナスに、クラスごとの係数かけて、基底値足す、とかどうでしょう。

単純化して2項目で書きますね。

フィジカルボーナスが以下のような２キャラを考えます。
キャラAさん：VIT=100,INT=30
キャラBさん：VIT=30,INT=100

斧術の基底値がクラスランク5の場合VIT=50,INT=4,ランク10でVIT=70,INT=8
幻術の基底値がクラスランク5の場合VIT=20,INT=40,ランク10でVIT=30,INT=70
（これはクラスランク依存で上がっていく）

斧術のフィジカル係数がVIT=0.3,INT=0.1
幻術のフィジカル係数がVIT=0.1,INT=0.4
（これは一定値、もしくはクラスランク依存でクラス間の差を少しずつ広げる関数（基底値が増えるので））

あと、クラスランク毎のステータスキャップも（ある程度余裕を持たせるにしても）あった方がいいかな。

ランク5斧術の場合
キャラAさん：VIT=80,INT=7・・・VIT=(100*0.3)+50=80,INT=(30*0.1)+4=7
キャラBさん：VIT=59,INT=14・・・VIT=(30*0.3)+50=59,INT=(100*0.1)+4=14
ランク10斧術の場合
キャラAさん：VIT=100,INT=11・・・VIT=(100*0.3)+70=100,INT=(30*0.1)+8=11
キャラBさん：VIT=79,INT=18・・・VIT=(30*0.3)+70=79,INT=(100*0.1)+8=18

ランク5幻術の場合
キャラAさん：VIT=30,INT=52・・・VIT=(100*0.1)+20=30,INT=(30*0.4)+40=52
キャラBさん：VIT=23,INT=80・・・VIT=(30*0.1)+20=23,INT=(100*0.4)+40=80
ランク10幻術の場合
キャラAさん：VIT=40,INT=82・・・VIT=(100*0.1)+30=40,INT=(30*0.4)+70=82
キャラBさん：VIT=33,INT=110・・・VIT=(30*0.1)+30=33,INT=(100*0.4)+70=110

最低限の数値は確保してフィジカルの差を反映できるように調整すれば、様々なクラスを楽しむ事もできるし、そこそこの個性も出せるような気がします。

現在の仕様なら不要に一票。
今までこのようなフィジカルレベルでステータスポイントを獲得するという
ゲームをいくつかみたことがありますが、だいたい1年もすれば
「この職業のベストステ振りはこれ」っていう数パターンに決まってしまい意味のない自由度となります。
ステータスにじかにポイントをあてる仕組みは影響が大きすぎます。

ただし、このポイントを広範囲の職業に適用できる補助的な特性の獲得に使う、
というようなことなら自由度が増すのでいいのではないでしょうか？
例えばですが、ポイントを30消費して経験値獲得量を5%UPさせるパッシブスキルを得る
(もちろんポイント還元もできる)などという仕組みにすればフィジカルレベルが高いほど
便利スキルたくさん使えて便利だなー！ってなると思うのです。

職業って事で一括りにして役割固定するから”ベストステ振り”ができるんじゃないですかね？

ステの振り方（＋アクションかな？）でやる事決める方向は駄目ですか?（勿論能力値のキャップとかは考えねばなりませんが。）

また、他の方が既に挙げられていましたが、ランク基準からフィジカルＬｖ基準にする方法は結構良い気がします。
アーマリーシステムを活かすならば寧ろこっちが正解かも?
（変更するのはあくまでも”基準”であって補正は大幅軽減、または廃止という考えです。）
まぁ、この場合ボーナスポイントの還元などステ振りをやり直せるようなコトは基本的に出来なくした方が面白いとは思いますが。

Mildinさんの仰る何かしらパッシブスキルを得るという案は面白そうです。

という事で、私はフィジカルLvは廃止すべきでないと考えます。

フィジカルボーナスを抜本的にいじるのも必要かもしれませんが、それには時間がかかりそうなので
とりあえずクラスごとにフィジカルボーナスを振り分けられるようになるパッチを早めに当てて欲しい
今でもソサのPIEとかそれなりに機能してるので

スキルをフィジカルの値で縛るのはどうかな？

インペール（DEX７０↑使用可能）とか　こうすれば個性もでるんじゃないかな？

・・だめかな？ｗ

私はフィジカルは残してほしいです。

アーマリーシステムがあるからこそのステ振り直しであって、
攻撃や魔法が当たりにくいからＤＥＸやＰＩＥ少し振り直そう
とか、ＭＰもう少しほしいからＭＮＤ上げるかとか微調整が出来なくなる。

職別固定にするとしたらステ振り直しが消える確率が高い、
やっぱり振りなおしたいとなったら、課金アイテムってなるのがオチ。

振りなおすのがめんどくさいとか論外でしょう。

職別Ｌｖ依存なんて全職弱体になるに決まっている。

キャラ作成時、自分の好みにフィジカルを振ってゲーム内では変えられない

又は

ゲーム内で、クラスごとにフィジカルを任意に設定できてクラスチェンジと連動して切り替わる

であれば、こんなに不満はでなかったんじゃないかなぁと思います。


アーマリーシステムなので、クラスチェンジはどこでもできます。
それに合わせてフィジカル値もその都度、還元できますが、全体のうちの一部だけです
理想形になるまで数日かけて何回か繰り返してください

こういう規制のかけ方は嫌われて当然です・・・。

何度も出ているかもしれませんが……
職に合わせてステータスを自由に振り替えできる、というのはそもそもゲームデザインとして想定外、
だったのではないでしょうかね。ステ振り間違えたとか用の救済システム、としてだったら、今の
ステ振り直しのシステムは理にかなっていると思うのですよ。
リージョナルリーヴでのトークンの出やすさから考えても、戦闘職の切り替え時のステータス補正は
ステ変換でバランス取ってね、という仕様なんだと思います。
　個人的には特定のステに特化した潰しのきかないキャラというのはあんまりロールプレイする気が
しないので、ステ変換・補正系スキルの効果を上げるかコストを下げて対応してくれた方が良いかな、という
気はします。

職毎に何振ればいいって決まっちゃうのはわかるけど、それでもステータス振りはしたいかな。

たとえば斧術士でのステータス振り考察（内容には妄想が含まれています）

STR極　超攻撃力　一撃の大きさ、範囲殲滅力
VIT極　超防御力　斧ではメイン盾は微妙かも
DEX極　命中/回避/クリティカル/受け流し
※DEXに要素ありすぎるけど、どれも1あたりの効果は薄いと見る
　だから現状あげても意味ないとかなんとか
　STRの影響力が100%だとしたらDEXは4つの項目に25%ずつとかね
STR=VIT　多vs多で範囲攻撃してタゲとっても大丈夫なイメージ
STR=DEX　それなりの攻撃力にクリティカル期待
INT　＾＾；　反撃ダメージもあがるらしいから、ショックスパイクの範囲盾とか
MND　ソロ用MP、魔法防御があがる
PIE　魔法命中アップ/魔法回避アップ

純アタッカーでSTR極
多vs多用STR=VIT
ロマンのDEX
ソロのMND小振り
後半上げるときに消費するポイントが大きくなるから、それを1あげるよりMND/PIEを5振ったりとかね

これだけスタイルが作れると思います。

あとはやっぱり振るなら職毎希望。
職毎になったら還元は24時間に1回とか、何かしら条件付きで一括還元で。

フィジカルレベルはどれだけランク育ててるかの目安みたいなものに( ＾ω＾)
意味を持たせるなら、低ランク時に少量のステータスボーナスがいいかな。

Quote:

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Originally Posted by makkuroko

スキルをフィジカルの値で縛るのはどうかな？

インペール（DEX７０↑使用可能）とか　こうすれば個性もでるんじゃないかな？

・・だめかな？ｗ

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私もこれ考えました。

いろいろな意見みてみると、ステータスがクラスで求められる性能のみにしか必要とされないのであれば
前衛なら前衛系あげて後衛なら後衛系あげないと効率がよくないという考えになりがちなのは確かだとおもいます。
そうだとすれば他に指摘されてる方もいましたが
そもそも自由にふること自体に意味がないことになります。

ステータスを振ることに他の意味をもたせないとステータスを振る行為そのものが結果的に微妙というかんじです。
多くの肯定的意見は、ステータスを振ることで個性を出すというものです。
前衛でありながら魔法剣を得意とできるようにだとかですが、現れる変化は現状ではダメージなどの数字でしかわかりません。
むしろ、ダメージなどの数字の微妙な差にしか結果が表れないのだとしたら、非常に個性がわかりにくいということです。
現行のアクションすべてをステータス依存で使用可能かどうか判定するようにするのではそれも無個性というかんじなので
単にランク依存で覚える汎用技、あるステータス（複数でもいいとおもう）を特定の数値まで振ったら使えるようになる
特殊技など作っていけばフィジカルボーナスを自ら選んで振ることに意味がでてくるし、個性となるとおもう。
てきとーな例であげてみれば・・・
仮に剣士・フィジカルボーナス振れる数値が１００として
ＳＴＲ８０：なんかパワー系の破壊力抜群の一撃技
ＳＴＲ５０ＤＥＸ３０：範囲攻撃のすごいやつ
ＳＴＲ３０ＩＮＴ４０：魔法剣的な技
ＤＥＸ８０：複数回攻撃のなんかすごい技
ＶＩＴ５０：防御力アップ的なやつ
ＶＩＴ４０ＤＥＸ４０：盾回避＋カウンター技みたいな
ＶＩＴ６０ＭＮＤ２０：防御したダメージの一部を回復として分配できる的な
ＤＥＸ４０ＰＩＥ４０：状態異常攻撃的なもの
ＳＴＲ３０ＶＩＴ２０ＭＮＤ２０：なんか味方強化的な

とかいうかんじでアクションを追加、編集していくと一本道ではないから人によって選択肢がかなりかわるのではないだろうか。
ゆくゆくは、この方向を延長すると過去シリーズのいろいろなジョブ性能に分化していくかんじにもできそう。

アンケートの結果

案2:フィジカルレベルを廃止し、クラス毎にランクに応じたパラメータを個別に振れる仕組み

56%　が支持。

個人的にもこれを支持しています。
基本これで決まりなんですかね。

ただ他の方でステ振りを新たにしなくなるのではないかというのは同意できますね。
しかし何らかの仕組みが、
つまりステ振りを変える場面がちょこちょこ出てくる仕組みがあればこれも解決すると思います。
例えばアクションなどにもっと特徴をつけるとか。
またはコンテンツでここは防御型の方がいいとかあれば良いので、
結局はそういう仕組み作りをどうするかが問題になるんだと個人的には思います。

スキルのステータス縛りは面白そうに感じました。

もしそういう仕様になったときには、クラスごとの個性が出た上で、さらにクラス内のステによる個性が出たらいいなぁ…という非常に調整が難しそうな希望をします。

剣術士ＳＴＲ８０と斧術士ＳＴＲ８０の違い。さらには幻術士ＳＴＲ８０と呪術士ＳＴＲ８０の違い。
そしてＳＴＲ８０幻術士なんかいらねーよ！とか言われない環境であればいいなー。

ガチガチの鎧に身を固めた魔法がいまいちな呪術師とかの個性を出すためにも、
フィジカルによるパラメーターでのキャラ作成は必要に思いますよ。
そのためにもアーマリーシステムを根幹から直して欲しいと考えます。

同じジョブでもパラメータで使えるスキルを分ければ意味合いが出ると思いますね。
STR極振りだと攻撃系が充実したり、DEX極振りだとデバフ充実したりとか。

フィジカルレベルの廃止については反対です。

私としては、件のアンケートにはフィジカル廃止で回答しましたが、本当はフィジカルレベルもフィジカルボーナスも両方廃止して欲しくはなく、パラメータ方式だけでも残して欲しいと思ったので･･･しかたがなくフィジカル廃止に回答しました。

そもそも、問題となってるのはパラーメタ方式なのにポイントを振っても効果が感じられない事なのだから、単純にポイントを振ったときの効果の調整をすれば良いだけの話だと思うのですが･･･

いつのだったか忘れましたが、パラメータに見えないところで上限を設定して、いわゆる極振りをしても一定の効果しか得られないようにしてると、トピックスか何かに記載がされてたと思います。
↑この仕様がそもそもダメなんじゃないかと、私は思うのですが･･･


取り合えず、あんな極端な2択しかないアンケートでMMOの根幹とも思える、成長システムにてこ入れするのは問題だと思います。
再度、ちゃんと選択肢のあるアンケート実施して欲しいと思うのですが･･･

発売前はジョブでも個性を出せるシステムだと、勝手におもっていました。
現状は違いましたが。

ただ、同じジョブなのになんかやってることが違う。みたいな
#例えば、殴り特化の剣と盾特化の剣みたいな。
アクションがせっかくいっぱいあるので、フィジカル＋アクションで自分好みにキャラをカスタマイズできれば最高ですね。

難しそうですね。でも面白そう！