ＷＳの威力が、Ｄ値ではなくＤＰＳで決まる点について

D値やDPSと別にWS威力として、新たなステータスを設定すれば分りやすいんじゃないだろうか？

その上で、WSに武器の適正を設定して、本来の武器種以外は×％でダメージに補正を掛けるとか･･･。
大雑把すぎますかね。

Quote:

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Originally Posted by Mocchi

こんにちは。

活発な議論ありがとうございます。

WSの威力がD値ではなくDPSで決まる件について、あらためてご説明差し上げます。

アーマリーシステムの都合上、他クラスのアクションを利用することができます。

つまり、D値だけでWSの威力を決めた場合、D値が高い武器を装備できるクラスやジョブでアクションを使用すると、本来のクラスで使用した際の威力よりもあがってしまう、というおかしな状況が出てきます。

このような状況を避けるため、現状のように、DPS（ダメージ値を攻撃間隔で除算した数値）でWSの威力が決まるようになっています。

ということで、この点については新生版でも変更する予定がないことはご了承ください。

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開発さんからの返答をいただいて、スレ主としてはうれしい限りです

１１でいうところの、エヴィサレーション（Ｄ値３２前後の短剣技だけど、フルブーストすれば赤魔ですら平均７００ダメ超えする）を
Ｄ値１００近い両手武器で打てるとまずいことになる、ということですね

しかしながら、コンボがある現状、他のクラスのＷＳを使えなくなっても問題ないとは思いますが、
変更する予定がない、と明言された以上、時すでに時間切れ

11だとメイン武器は、ほぼD値で武器選んでたので(そうじゃないのもあるけど)、
D値が低く、攻撃間隔の短く、DSPが高い武器はサブでもってTP貯めとかでしか、あまり使われなかったので、
そういった意味で、DPSの高さでWSの威力が高いってのは、
早く攻撃出来る武器が好きでメインで使いたい自分には幅が増えていいなって思ってました。

まぁでもダメージ値がWSの威力だって普通は思うので、そこらへんの分かりづらさは解消して欲しいですね。


あー、あとスレ違いですが、バザーとかでダメージ値、攻撃間隔、DPSの高い順の検索項目欲しいですねー

Quote:

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Originally Posted by Mocchi

こんにちは。

活発な議論ありがとうございます。

WSの威力がD値ではなくDPSで決まる件について、あらためてご説明差し上げます。

アーマリーシステムの都合上、他クラスのアクションを利用することができます。

つまり、D値だけでWSの威力を決めた場合、D値が高い武器を装備できるクラスやジョブでアクションを使用すると、本来のクラスで使用した際の威力よりもあがってしまう、というおかしな状況が出てきます。

このような状況を避けるため、現状のように、DPS（ダメージ値を攻撃間隔で除算した数値）でWSの威力が決まるようになっています。

ということで、この点については新生版でも変更する予定がないことはご了承ください。

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そういう方向に行くなら、いっそDiablo3の装備UIのように、
武器＋防具＋アクセの総合ステから計算した総ＤＰＳを大文字で表示すればいい。

REPとって検証するの手間もいらなくなるし。
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自分は何もかもブリザド<ﾉ丶｀Д´>ﾉ ﾏﾝｾｰのスタンスを見たくないですけど。

Quote:

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Originally Posted by Amakusa

D値やDPSと別にWS威力として、新たなステータスを設定すれば分りやすいんじゃないだろうか？

その上で、WSに武器の適正を設定して、本来の武器種以外は×％でダメージに補正を掛けるとか･･･。
大雑把すぎますかね。

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んー確かにこれはそのとおりだと思いますね。
むしろDPSをWS威力に置き換えるのが一番わかりやすいかもしれません。
DPSを削除してステータスにWSダメージ＋〇〇とかでもよかったはず。

他クラスとのWS威力を均一にしなきゃいけないという理由は尤もだと思いますが、
なぜその問題の解決方法がDPSなのか理解できません。

えと、私の考えが異端なのかもしれませんが

コレってどのジョブでも秒間ダメージは大体一緒になるってことなんですよね？

皆さんそれで納得なのかな？
防御が弱いジョブでも、防御が固いナイトでも秒間ダメージに差があまりでないって事ですよね?
それぞれのジョブでしか撃てないＷＳには差があるんでしょうけど

http://static2.finalfantasyxiv.com/a...S_B3x9CqWw.jpg

とりあえずデザインはこんな感じでたのまぁ

それと武器の追加ステはDPSに含ませないでね～

選択する楽しみが無くなる

Quote:

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Originally Posted by Miyavi

えと、私の考えが異端なのかもしれませんが

コレってどのジョブでも秒間ダメージは大体一緒になるってことなんですよね？

皆さんそれで納得なのかな？
防御が弱いジョブでも、防御が固いナイトでも秒間ダメージに差があまりでないって事ですよね?
それぞれのジョブでしか撃てないＷＳには差があるんでしょうけど

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よく考えて見ると分かるけど、「一緒にはならない」ですよー。
D値は相手の防御を考慮する前の値だから、相手が堅い敵だったら一撃が重い＝D値が高い重戦士系が
有利になりますが、柔らかい敵の場合は手数勝負も有効になります。
#DPSの大小が実際のダメージ平均に近くなります。
だからD値とDPS両方残して表示するのはやっぱりどちらも必要だから、ということですね。

一つのクラスだけで考えると違和感あると思いますけど、アタッカーを重戦士と軽戦士にさっくり分けると、
双方のバランスを取るためには今の仕様の方が有利かと思いますよ。個別にWS威力を設定するにしても、
今のDPSとそう大きく異なる値には出来ないはずです。

Quote:

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Originally Posted by Mocchi

こんにちは。

活発な議論ありがとうございます。

WSの威力がD値ではなくDPSで決まる件について、あらためてご説明差し上げます。

アーマリーシステムの都合上、他クラスのアクションを利用することができます。

つまり、D値だけでWSの威力を決めた場合、D値が高い武器を装備できるクラスやジョブでアクションを使用すると、本来のクラスで使用した際の威力よりもあがってしまう、というおかしな状況が出てきます。

このような状況を避けるため、現状のように、DPS（ダメージ値を攻撃間隔で除算した数値）でWSの威力が決まるようになっています。

ということで、この点については新生版でも変更する予定がないことはご了承ください。

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もっと詳しい説明がほしいですね

マテリアの天軍や装備に付いている物理攻撃力+などは当然攻撃間隔が短いほうが有利なわけです
攻撃間隔が短いほうが武器を強化した場合にもっとも伸びしろが良くなりますね

今のままだと武器を強化した場合にもっとも重要になるのは攻撃間隔になってしまいませんか？

新生では計算式が変わるという発言を見た覚えがあります
ぜひもっと詳しい情報を教えて下さい

他ゲーから来た私だとＷＳ（スキル）威力が武器のＤＰＳ依存っていうのはよくあることで、むしろ、そういうＭＭＯのほうが多いかも？

若干話はずれますが、ＦＦ１４は基礎ステータスと与ダメの関係が少し複雑過ぎるかなと思います。例えばＳＴＲ一つ取り上げてみても、物理攻撃力のステータスには反映されず、「ＳＴＲ強化→ブラックボックス→与ダメ上昇」または直接的に「ＳＴＲ強化→与ダメ上昇」になっているので、ここらへんすっきりと「ＳＴＲ強化→物理攻撃力上昇（ステータス値に反映）→与ダメ上昇」のような分かりやすいロジックになればいいなと思っております。

現状でも攻撃+の影響度は武器間隔に依存だと思われますが・・・

ジャンプとかは武器のダメージ値が反映したような・・・

Quote:

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Originally Posted by vbsnbk

よく考えて見ると分かるけど、「一緒にはならない」ですよー。
D値は相手の防御を考慮する前の値だから、相手が堅い敵だったら一撃が重い＝D値が高い重戦士系が
有利になりますが、柔らかい敵の場合は手数勝負も有効になります。

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ごめんなさい、その通りです
言われて始めて気づいた。恥ずかしい・・・

DPSからWSDに名前変えたらええんや( ＾ω＾)

Quote:

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Originally Posted by Mocchi

つまり、D値だけでWSの威力を決めた場合、D値が高い武器を装備できるクラスやジョブでアクションを使用すると、本来のクラスで使用した際の威力よりもあがってしまう、というおかしな状況が出てきます。

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システムがおかしいとは考えないのですか。

・WSダメージを主にD値に依存させる
　→D値の一番高い武器以外は要らない子。防御力を抜ける攻撃力で攻めるか、手数（+追加効果）で攻めるかの選択肢が希薄に。
　　D値を上げられるマテリアでも実装されれば話は別だけど。

・WSダメージを主にステータス（主ジョブ、竜ならSTR+PIE）に依存させる。
　→今の仕様と殆ど同じ。

・WSダメージを主にステータス（WSによって固有）に依存させる。
　→コンボ撃てる敵ならそれほどでもないが、イフみたいに短めのチャンスにWS一発叩き込むタイプの敵の場合に
　　「竜枠は、INT装備と格闘のWS所得してる人でお願いします」ってなる。
　　全部の敵がコンボ撃ち込むのが一番有効っていう、個性に乏しい敵を望むのなら別にこれでもいいが。

> マテリアの天軍や装備に付いている物理攻撃力+などは当然攻撃間隔が短いほうが有利なわけです
> 攻撃間隔が短いほうが武器を強化した場合にもっとも伸びしろが良くなりますね
　装備毎に最適なマテリガが別ってのは面白いと思うけどね。
　そのままじゃ攻撃間隔が短いだけの武器が、マテリア禁断や他部位で攻撃値補ったら化けるって素敵やん。

たとえばAの武器はD値高いけど攻撃間隔長め、Bの武器はD値低いけど攻撃間隔短めで、DPSが全く同じ二つの武器があったとした場合

A：防御力が高くてダメージが通りにくい敵に対して有効
B：防御力が低くダメージが通りやすい敵に対して有効(手数の多さによる総合ダメージ)

と武器の個性が出ると思うのでDPS基準は賛成かな？と思いますね。
DPS基準なら今後もし手数が勝負のクラス/ジョブが実装されたとしてもWSの回転数で他クラスと遜色ない動きが期待できるのではないでしょうか？
D値基準なら手数勝負のクラスは火力以外でアドバンテージがないと要らない子で結論つきそうですしね。

……普通に考えて、例えば槍で剣技を放っても、
威力が出るわけない（突き刺す武器で斬っても……ねぇｗ）ので、
D値×WS毎の装備武器補正とかでいいんじゃないですかね？

まあ、WS毎にいちいちそんな設定しているよりDPSで計算した方が、
圧倒的に楽＆安上がりなのはわかりますけどねｗ