増加している業者キャラに関して

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Originally Posted by QVSCAA

一番いいのは結局、運営がマンパワーで地道に潰していくことかなと思いました。
そのゲームのキャラや通貨に価値が認められているからRMTやBOTが発生するわけで、「RMTもBOTも意味の無いMMO」ってのは「つまらないMMO」と同義じゃないかなと。
美味しくて栄養豊富な作物に害虫が多く付いてしまうのと同じことじゃないでしょうか。

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キャラや貨幣価値はそのタイトルの評価で後からついてくるものだと思うので、最初からRMTしにくいゲームシステムを組み込んであればそういうものとして機能しそうな気がすると私は思います。

実際にゲームシステムでBOTや業者のRMT商売を抑制しているのを試みているタイトルはあるのです。
FFよりマイナーなタイトルだったりするのですが、なるほどな、というものを見かけます。
FF14で有効かどうかは別として、以下見かけたり、これは業者はやりにくいだろうなぁ・・と思ってみてたものなのですが、

有人が無人かで差別化、自動操作を邪魔するシステムらしく、一定時間に画像がポップアップして応答するとバフがかかる、BOTでは応答しにくい画像認証システムがありました

オーソドックスですが対人MMOだとBOTはプレイヤーも駆除できますね
（この場合はいる事自体が好ましくはないけど、通報して待つより速効性があった）

貨幣やアイテムをプレイヤー間で直接トレードする仕様がもともとないもの

対人バトルフィールドに入ると自身の装備強化分のステータスは無効される
（テクニックで戦うシステムなので、RMTして装備作る理由がない）

もともとドロップが豊富なので、BOT産を購入、利用する必要がない

システムから貨幣を貰う仕様がない（報酬が貨幣でない）

フィールドでMobの配置や出現の仕方で自動狩りがしにくい作りだった。
またはゲームシステム自体で自動狩りがプレイヤーで出来る

運営元であらかじめ育成されたキャラを販売
（外国人プレイヤーは出来あいのものでもこだわりはないらしい）

BOTの活動場所が限定されている（見つけやすい）

それぞれRMT対策は意識しつつも個々のバランスが取れていたゲームなので
遊べていた感じでした。

最近出たタイトルで有名な所も、システム的に業者の活動を抑制している感じがありますよね

まぁプレイヤーが大金稼いでウハウハ出来るのが一番楽しいですけど（・＿・）

業者対策についてあまりにも公式からのコメントが無さ過ぎるように感じられます。

これについてはもっとディスカッションしてもいいと私は思います。
こういったBOT状態のが放置されているのをみると
「質の低いゲーム」っていうの印象がかなり残ります。

どこのゲームでもいたちごっこなので、
こういったのに対応してると経費もかさむんでしょうが、
スクエアさんが「質の高さ」を求めるんだとしたら、
ここは妥協しちゃいけないと私は思います。

美観を損ねるだけでも問題ですが、トラブルを引き起こす可能性もあり、
通報があったらすぐに駆けつけて確認だけは取るような体制が必要かと。

近頃アイアンレイクでコボルド貨幣を稼ぐBOTがいます
3日間で3回STFに通報したのですが一向に消える気配がありません
仕事してるのでしょうか？

最低限ゲーム内通報フォームとレスポンスが欲しいところです

　手がまわらないのが実情な気がしますけど　、そんなことにコストかけていられないのでは・・今は新生に向けて全力だろうし。現状直接（現場で）何かないのであればチェックはしてるだろうけど規約の範囲から逸脱しなければ放置というか様子見というか・・・

リムサは一時業者以外誰もいなかった時がありましたけど、それだけに枯れ木もにぎわい状態ｗでしたよ。
　今は一般プレーヤー（たぶんー見分けが明確につくわけではないですけど業者にも名前をいちいち変えているキャラもいますので）も少しは戻ってきてて前ほどではないですけどーあいかわらず業者以外は・・・寂しい状況ですけどね。

シダーウッドには元々いましたし、最近はスカルにもいるのにびっくりしました。ほとんどのキャンプにいます。リーブ主体のようなので現場での直接な影響があるわけではないのですが、異様な後景です。
XIでもはびこっていましたが、あれだけ対策しても一向に減る気配はなかったような、ただバージョンアップとかでリセットされると一気に減りましたねｗただすぐに湧いてましたけど。

ただ数が増えてくるといろいろ心配な状況もでてくるのではと思います。一般プレイヤーとモンスターの取り合いとかダンジョンでの占拠とか、業者も増えてくれば業者同士の取り合いとかも出てくるでしょうからなにかしら対策をしてもらいたいとは思います。

まあ既存の意見でしょうけど、やっぱ斜に構えた話もしたくなるわけで。
アカウント止めて別のアカウント買わせたら、新生に向けての資金源になるだろうになー、
とかふと思ったり。
（それ専用のバイト雇っても、元取れませんかね）

まーアカウントそのものを買わずに入れる方法があるんだったら困りますが、
それってそもそもＲＭＴがどうとか以前の話ですし、さすがに対応してるとは
思うんですけどねー。
基本的にランニングでかせがないといけないのに、そこが骨抜きだったら
そもそも商売成り立ちませんしね。

新生で忙しいから～と業者ほうっておくとギルが世界にあふれて
超インフレを引き起こす原因になるんだけどね～

初期の１４は１０００万ギルがゴミクズくらいお金あふれてたし
今はチョットましになったけどシステムで回収する機能が乏しい１４は
今のうちに対策したほうがいいのでは？　１１のような数百億ギル連続凍結祭りにならないうちに・・

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Originally Posted by Pipi

新生で忙しいから～と業者ほうっておくとギルが世界にあふれて
超インフレを引き起こす原因になるんだけどね～

初期の１４は１０００万ギルがゴミクズくらいお金あふれてたし
今はチョットましになったけどシステムで回収する機能が乏しい１４は
今のうちに対策したほうがいいのでは？　１１のような数百億ギル連続凍結祭りにならないうちに・・

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新生に持っていけるのは一人１０００万ギルまでです、とかで、業者だけ倉庫キャラに分散して
通常ユーザーのお金だけ制限される、とかないことは願っておきます。
まさかやらないとは思いますが。

Quote:

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Originally Posted by CimaGarahau

一度エオルゼアが崩壊して、キャラの見た目も新たにスタート
ということなので、
ある程度必死になって取った装備とか、進めたクエはそのままでも、
貯めたギルという単位の財産は、失ってしまっても良いんじゃないでしょうかね。

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・・・ぃゃ、カンベンシテクダサイ・・・。

今はまだ新生の開発費の為に黙認してる状態。新生になって用が済めば一斉バンでしょう。
その辺のノウハウは１１でもう確立してると思いますし。
売るほうも買うほうも一網打尽にしてもらえると嬉しいかな。

こんばんは。

シダーウッドにてファクションリーブ"賞金首「羊飼いのゴドウィン」"を繰り返す業者の活動については、運営およびSTFチームでも確認しております。不正行為を確認した場合には対処をおこない、今月は700件以上におよぶアカウントを処分しております。ただ、新規キャラクターを作成してまた繰り返すという状況もあり、スカルバレーなどでファクションクレジットを集める様子も散見されるため、プレイヤーの皆さんからは対処がおこなわれていないように見えてしまうかもしれませんが、引き続きSTFによる調査/対応を行っていきますのでご理解ください。

この件だけに限らず、引き続きSTFによる不正行為の調査は継続するとともに、新生に向けシステム的に防げる部分は防いでいくなど対応をおこなっていきます。なお、RMTは利用規約にて禁止されておりますので、業者の活動を根絶するためにも利用なさらないようお願いいたします。

またお手数ではありますが、ゲーム内外で不正行為を見つけた場合は「こちら」の「スペシャルタスクフォースへのご報告」よりご報告いただけますと幸いです。

業者キャラの疑いがある（ララフェルトレインとか）キャラの通報って
ゲーム内からサクッと出来るようにはならないのでしょうか？

通報が増え過ぎてメンドクサイのかな^^;

ララフェルのトレインを通報すれば、対処してもらえるんですか？
疑わしきは罰せずのような印象を受けていますが。

参考になるか分かりませんが、

FFXIのアトルガン地方は経験値に応じて貯まるポイントと
交換できる貨幣がありました。
まぁでも結局はそれもギルで買えちゃうわけですが。
http://wiki.ffo.jp/html/725.html

そしてアビセアの時にはクルオという独自のお金のようなものが
経験値と同時に貰えて、それはトレード不可でした。
そしてクルオでしか交換できない装備もありしました。
http://wiki.ffo.jp/html/20274.html

あるコンテンツをやる場合に必要になる能力値を強化する時にも
クルオが必要だったりするので、ギルだけでは解決できないコンテンツでしたね。

たぶんあの業者連中はタスクフォースへの通報がしにくいのを利用していると思います。
意味もない英語の羅列の長い名前、苗字のプレイヤーをフルＰＴ×２の１６人分も手打ちで報告する労力って結構なものです。
数人でやれば通報されるけども大人数でやれば報告する気も失せるだろうという考えが見えるような気がします。
実際自分もそういう理由で通報する気がなくなっちゃいましたし。

こういう場合って２，３人の名前を通報しただけで芋づる式で他のメンバーも洗い出されるものなのでしょうか？

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Originally Posted by Triairy

不正行為を確認した場合には対処をおこない、今月は700件以上におよぶアカウントを処分しております。ただ、新規キャラクターを作成してまた繰り返すという状況もあり、スカルバレーなどでファクションクレジットを集める様子も散見されるため、プレイヤーの皆さんからは対処がおこなわれていないように見えてしまうかもしれませんが、引き続きSTFによる調査/対応を行っていきますのでご理解ください。

またお手数ではありますが、ゲーム内外で不正行為を見つけた場合は「こちら」の「スペシャルタスクフォースへのご報告」よりご報告いただけますと幸いです。

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業者たちも新生への期待が大きいようだ。

消されては作ってを繰り返されていたとはいえ
月700以上も処分されていたとは。。。

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Originally Posted by TOPDOG

業者たちも新生への期待が大きいようだ。

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まさににそのとおりですね。
ドンドン増えてます、処分してて増えてるのは業者が期待して新規参入がめちゃめちゃ多いってことか。
STFの皆さんモグラ叩きでしょうが　頑張ってください。

現在公式RMTは始まっていますが、DiabloIIIはMMOではなくMOです。
なのでMMOよりはゲームに影響は強く及ぼさないと思います。
Blizzardに言わせると、怪しいサイトでユーザーを
アカウントハックから防ぐ為でもあるとのことです。

殆どは恐らくオークションでのアイテムの購入に使われると思いますが
価格が高騰すると出品者が増えるので、ある程度のバランスは取れるかと。

ちなみにオークションはインゲームではなくてロビーのようなところ？
で色々な条件を入力して検索できるようになっています。
多分全ユーザーの出品から検索できるんじゃないかと思います。
間違ってたらすみません。

へぇ～今月だけで700件か結構取り締まってるんだねぇ

マンパワーでのモグラ叩きいたちごっこかもしれませんが頑張って下さい＾＾

より良いFF14の世界楽しみにしてます！

でも取り締まりやってるの聞いて少しホッとしてるかも。
通報しても無駄かなって不安みたいなものがずっとあったし。

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Originally Posted by Espoir

たぶんあの業者連中はタスクフォースへの通報がしにくいのを利用していると思います。
意味もない英語の羅列の長い名前、苗字のプレイヤーをフルＰＴ×２の１６人分も手打ちで報告する労力って結構なものです。
数人でやれば通報されるけども大人数でやれば報告する気も失せるだろうという考えが見えるような気がします。
実際自分もそういう理由で通報する気がなくなっちゃいましたし。

こういう場合って２，３人の名前を通報しただけで芋づる式で他のメンバーも洗い出されるものなのでしょうか？

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もういっそのこと、タゲったときのメニューに「このキャラクターを通報する」を追加するのが良いかもしれませんね。
ほんといちいち名前入力してられません。

結構勘違いされている人も多そうだけど
業者らしき集団が、シダーウッドでファクションリーヴを繰り返してるだけでは、
処罰のしようがないと思う。そもそも規約違反では無いのだから・・・

同様に業者トレイン集団が、エーテライトで放置Lv上げや金稼ぎをしていても
見ている方は非常に不快だが、これも規約違反でない。
システム上放置したまま報酬や経験値が貰えてしまうという、MMOとしては
ありえない仕様がもたらした結果なのだから

処罰されてるのは、不正ツールを使用してのBotや瞬間移動の類や直接RMTでギルの受け渡しに
関わった場合が、ほとんどなんじゃないかと予想してますが、

Quote:

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Originally Posted by Triairy

RMTは利用規約にて禁止されておりますので、業者の活動を根絶するためにも利用なさらないようお願いいたします。

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お願いとか甘っちょろい事ではなく、規約違反をしているのだから、RMTをした側もしっかり処罰しないと増加する一方ですよ？
前にも書きましたが、需要があるから業者が減らない訳で、
RMT者を野放しにしてしまっていては、まじめにコツコツゲーム内で金策しているユーザーもバカらしくなって
どんどんRMTに手を染めてしまっていますよ。
実際私の周りの環境では、そうなりつつあります。

今月の700件取り締まり…。
売り手だけでしょうか？
売り手側はアカウントハック、レジストコード偽造、提携ネットカフェでごにょごにょ…云々でスクエニにとってＢＡＮしてもそれほど損にならないですし。
オークションサイト等では個人で売り手側をやっている人もいるみたいですが…

買い手側をしっかり取り締まり、毎週ﾛﾄﾞｽﾄﾝでキャラクター名を公表するようにしてもいいのでは？
今はシステム側でギルをたくさん回収するようになったのでしょう？すぐにわかるはず。
業者といたちごっこを繰り返すより効果的だと思われます。

ファクションリーブ"賞金首「羊飼いのゴドウィン」"を繰り返す業者　運営承知なら　シダーウッド/ファクションリーブ取り止めるとか　他の方法があるように思える

「貨幣価値が低い国」で安いアルバイトを雇ってギルを集め、
通信を利用して海外の「貨幣価値が高い国」に売りさばくことで商売が成り立っているわけですから、

そもそも販売していない中国とか韓国とか、
そういう国からのアクセスをできないようにすれば早いんじゃないかしら？

国別サーバとか新生でできるんでしたっけ？
そこでは言語だけではなくて、接続国自体を制限して欲しいです。

いまあれですよね・・・
AF武器の「ガガ禁断」武器とかがあるし、RMT業者大儲けなんじゃないかな＾＾；

むしろ７００件しか取り締まってないんですね
不正利用者が少ないって事なんでしょうか？

ＡＩＯＮはこれぐらいやって毎月報告出してます。14でも報告して機能してますアッピルするべきかもしれませんね。
http://aion.plaync.jp/board/mreport/...cleID=65&page=

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Originally Posted by Mariabell

そもそも販売していない中国とか韓国とか、
そういう国からのアクセスをできないようにすれば早いんじゃないかしら？

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接続元は中継等で簡単に偽装出来ますので国別にアクセス制限しても遮断されるのは真っ当なプレイヤーになってしまいます。
実際に日本以外からの接続を許可していないネットゲームでも国ごとの制限はしていないけどIPアドレスでかなり制限をしているFF11でも業者はどうしても消えません。

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Originally Posted by Triairy

こんばんは。

シダーウッドにてファクションリーブ"賞金首「羊飼いのゴドウィン」"を繰り返す業者の活動については、運営およびSTFチームでも確認しております。不正行為を確認した場合には対処をおこない、今月は700件以上におよぶアカウントを処分しております。ただ、新規キャラクターを作成してまた繰り返すという状況もあり、スカルバレーなどでファクションクレジットを集める様子も散見されるため、プレイヤーの皆さんからは対処がおこなわれていないように見えてしまうかもしれませんが、引き続きSTFによる調査/対応を行っていきますのでご理解ください。

この件だけに限らず、引き続きSTFによる不正行為の調査は継続するとともに、新生に向けシステム的に防げる部分は防いでいくなど対応をおこなっていきます。なお、RMTは利用規約にて禁止されておりますので、業者の活動を根絶するためにも利用なさらないようお願いいたします。

またお手数ではありますが、ゲーム内外で不正行為を見つけた場合は「こちら」の「スペシャルタスクフォースへのご報告」よりご報告いただけますと幸いです。

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いちいちゲーム中にそこから報告が面倒です。
ゲーム内から直接報告ってのはできないんですかね。
GMに言っても対処出来ないだろうし。
正直その手間がなければ色々報告する人多いと思うんですけど。

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Originally Posted by Triairy

シダーウッドにてファクションリーブ"賞金首「羊飼いのゴドウィン」"を繰り返す業者の活動については、運営およびSTFチームでも確認しております。

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初めて具体的な数字が公表されたのはよかったです、ありがとうございます。

さてこのファクションリーヴは明らかに業者に活用されてるわけですから、
この際一時的に受注不可能には出来ないんでしょうか？

いたちごっこなのは分かってますけど、とりあえずこのリーヴが出来なくなる
ことで不利益をこうむる普通のプレイヤーはあまりいないような気がしますし。

情報ありがとうございます。たしかにMOだからこそなのかもですね。

そういえばEQ2では公式RMTをやろうとしていたのを思い出しました。
http://www.4gamer.net/news/history/2...308detail.html

結局今はアイテム課金みたいになってるのでどうなのかは分かりませんけど、
MMORPGで公式化は難しいでしょうね。

業者サイトそのものを摘発できないの？
これいっつも思うんだけど、利用規約違反しているものを堂々とRMで売りますなんて掲げてるサイトに対し何らかの措置や抗議を行えないんかなぁ。

少しググれば出てくるくらいうじゃうじゃあるんだけれど、どうなんでしょう運営様？
法的な実行力がないとかそういう感じで具体的な措置に踏み切れないんかなぁ。
根を潰さず雑草引きぬくみたいな非常に無為な行為を繰り返しているようで解せない。
サイト自体を潰しちゃえば業者に対してのRMTも不可能になるし、主だったところ潰れればRMT問題はかなりアンダーグラウンドなレベルにまで落ち込むはずだよね。

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Originally Posted by puripuri

業者サイトそのものを摘発できないの？

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あくまでもRMTを禁止しているのは、スクエニ内のローカル規則であって、
法律的には何も問題ないんですよね。

ここが、強く行動を起こせない点だと思います。

結局現状は、プレイヤーサイドのモラルに頼るしかないと...

ありがと、やっぱそうなんか。
国内MMOももう10年以上の歴史だってのにこの部分は何時まで経っても正解でないよねぇ。
RMTダメならダメでなんらかの措置かけていくことは出来ないのかな？
GMチームにコストかけてない国内MMO運営の状況見ると、RMT制限出来る訴訟的な前例が作れれば、プレイヤーサービスに使うためのコストパフォーマンスがだいぶ向上するんじゃないかなとか思うんだけど。

法律的に何も問題ないというのは
随分思い切った発言ですね

韓国はRMTを禁止する法律ができたらしいですね
日本の立法府の動きは分かりませんが、中国、東南アジア圏など人件費の安いところで法人作って活動されたら、結局日本の法律も韓国の法律も届かないですしね (-ω-; ﾑﾑ…

業者がターゲットにしているリーブがどれなのか把握はしていませんが、
少なくとも、シダーウッドでＬｖ上げが多い私としては、ファンクションリーブ
で黒羊の乱獲している姿に辟易しています。
ファンクションリーブをほとんどやらないので、詳しいことは知りませんが、
経験値用にリーブは残してもいいけど、カラクールフリースがドロップしない
ように、サクッと修正いれるだけでいいのではないでしょうか？
流通が減る分、価格があがるかもしれないけど、そういう業者の的にされて
いるものをコツコツ対応する姿勢が、まじめにやっているプレーヤーの心に
響く運営になると思います。

　都度BANできるのはツール等を用いた不正なプレイを行っているアカウントのみ。コレはシステムからゲーム内資産を引き出す行為なので、早め早めの対応都度BANすればそれだけ被害が減らせる。
　RMTは確かに問題なんだけど、善意の資産譲渡というのが基本的に認められている以上明確なRMTの証拠が必要になってくることや、いたちごっこをやってるとあんまり潰せないことから、都度のBANではなくある程度証拠固めが出来てから売り手も買い手も一斉にBANをするっていうのが最も効率良く被害を減らせる。だから某パン祭りをもじって、春のBAN祭りなんて言われたりする。


> 一々手入力とか
　そんな貴方に"/echo <t>"。
　あと、ゲーム内から通報できるっていう簡便さを優先するとね？　業者側がそれを使って多数報告して本当に処理されなければならない報告を埋もれさせたり対応に時間が掛かるようにしたり、通報しそうなキャラを逆に通報して対応をうやむやにしたりゴネたりして時間を引き伸ばしたりするんよ。で、その間に他が逃げる。
　便利さは悪用する人にとっても便利、実に腹立たしいことだけど。

　それに、ゲーム内から通報できるようにすると、必ずと言っていいほど「私怨で通報」するバカが絶対出てくる。

　ってことも忘れてはいけませんね。