Die Herausforderung mit Unsync Farmgruppen

Ich finde es ebenfalls schade, dass Leute teilweise einfach kicken. Muss aber sagen dass es gott sei dank hauptsächlich die deutschsprachige Community ist, die ungut ist.

Was einige nicht verstehen, dass das Spiel final fantasy heißt. Als ich ganz neu war hab ich sowas wie ein mmorgp nicht gekannt und habe es nur angefangen weil es Final fantasy hieß. Hab 0 Ahnung gehabt da man ja gewohnt ist dass ein Spiel zumindest den anfang erklärt. So jetzt war ich in irgendeinem 40 plus dungeon als drg und hab einfach nur leuchtende Tasten gedrückt (also die comboempfehlung) buffs und dots habe nicht genutz weil ich dachte warum einen dot drauf hauen wenn ich mit der Attacke mehr Schaden machen kann. Oder wieso buffen sind eh nur 10 Prozent.

Man muss das mal aus der Sicht eines absoluten neulings sehen. Wäre ich dauerhaft wortlos gekickt worden hätte ich wohl irgendwann aufgehört. Da aber ein Spieler sich die Zeit genommen hat und mir bisschen was erklärt hat habe ich angefangen das Spiel ernst zu nehmen, und mich mit Dingen wie gear usw zu befassen, muss dazu sagen dass das zu 2.x Zeiten war also war das schon ziemlich gegen Ende des damaligen Spieles.

Vielleicht regt dieser Beitrag dazu an ein bisschen weniger toxisch zu sein und sie vielleicht ein wenig Zeit zu nehmen für seine mitspieler. :)

Ich hatte schon eine Leader gehabt der einfach mal eben so mitten im Inhalt(oder kurz bevor wir rein sind k.a)die Loot Regel auf"Anführer"umgestellt hat(ohne was zu sagen)und wollte die ganze Gruppe um das Mount bescheissen "Nicht mit mir!"dachte ich und jagte die ganze Gruppe mit einer One-hit Mechanik in die Luft und bin dann schweigen aus der Gruppe und der Leader liegt nun begraben auf der Blackliste.

War meine erste Erfahrung mit einen Ninja-Looter in FF 14 und ich hasse so etwas...

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Originally Posted by Laott9

Vielleicht regt dieser Beitrag dazu an ein bisschen weniger toxisch zu sein und sie vielleicht ein wenig Zeit zu nehmen für seine mitspieler. :)

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Naja sagen wir das mal so :) Bezogen auf den Thread muss man wohl mit jemanden keine Zeit verbringen wenn man Ex-Primaes farmen will, denn wenn man das will ist man wohl lange genug im Spiel um zu wissen wie es funktioniert und was man machen muss.
Ebenso wenn jemand meint komplett undergeared in einen 60+ Inhalt zu kommen, denn auch da ist es kein Neuling mehr sondern entweder ein Troll oder ein Ignorant.

Und wenn man einem Neuling was erklären will und diese dich dann beleidgen oder sich im Chat über dich lustig machen, sorry, da vergeht einem eben das helfen, denn so masochistisch veranlagt ist wohl keiner.

Und das sind Züge die werden gerne mal ignoriert, denn es ist ja ein armer Neuling, dem muss man doch helfen.
Ja sollte man, wenn er aber ausfallend wird oder es ihn nicht juckt das man ihm helfen will, möge er bleiben wo die Mogrys hier Notdurft vergraben.

Man muss nicht immer an die alten Hasen appellieren, das sie helfen sollen, man muss den Neulingen auch mal sagen das sie sich helfen lassen sollen und vor allem einen Ton an den Tag legen der es ermöglicht normal miteinander zu kommunizieren.
Ich habe Neulinge kennen gelernt, da haben sich selbst Kindergartenkinder gewählter ausgedrückt als diese jene welchen :)

Ja natürlich, mein Text war nur auf Dungeons bezogen, ich Ex Farmgruppen seh ich es natürlich genauso. Und wenn der random nach einer Erklärung auch toxisch ist hab ich auch nichts gegen den kick. Ich meinte nur der kick sollte nicht zwangsläufig die erste Wahl sein :D

Ich finds aber von einigen hier auch sehr ...ich sags nett, unfair wieder alle über einen Kamm zu scheren. Ich nehme mich da nicht raus, mich über Leute aufzuregen die 1000k Dmg fahren, maßlos undergeared sind oder in jedem Aoe stehen bleiben. Da kriege ich auch Plaque.

Aber diese Verallgemeinerung finde ich gerade um Längen schlimmer. Es gibt Schneeflöckchen...ja. Aber es tut mir echt Leid, was ihr für schlechte Erfahrungen gemacht haben müsst/ macht, dass man so toxisch argumentieren muss.
Und nein, ich toleriere die 45er-Gegenstandsstufeträger damit nicht.

Zu den EX-Farmgruppen hatte ich mich ja auch schon geäußert.

Aber ich erinner mich, dass diese Diskussion immer, und immer, und immer wieder geführt wird. Letztendlich ist hier SE am Zug, endlich auch für Storydungeons eine Mindest-Gegenstandsstufe einzuführen.

Ansonsten werde ich das leidige Thema auch noch in 10 Jahren lesen müssen v_v Pls habt doch Erbarmen ._.

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Originally Posted by Nevaleen

Ich finds aber von einigen hier auch sehr ...ich sags nett, unfair wieder alle über einen Kamm zu scheren. Ich nehme mich da nicht raus, mich über Leute aufzuregen die 1000k Dmg fahren, maßlos undergeared sind oder in jedem Aoe stehen bleiben. Da kriege ich auch Plaque.

Aber diese Verallgemeinerung finde ich gerade um Längen schlimmer. Es gibt Schneeflöckchen...ja. Aber es tut mir echt Leid, was ihr für schlechte Erfahrungen gemacht haben müsst/ macht, dass man so toxisch argumentieren muss.
Und nein, ich toleriere die 45er-Gegenstandsstufeträger damit nicht.

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Du hast da durchaus Recht. Das zeigt eine negative Seite von solchen Threads auf. Denn zu gerne wird sich dann auf "die da" eingeschossen und man könnte meinen, dass es nur dieses eine Übel ohne Abstufungen gibt. Dabei glaube ich kaum, dass jeder hier alle gleich behandelt, sondern durchaus einen eigenen Toleranzbereich hat.

Nehmen wir einmal z.B. den 65er Dungeon als Beispiel. Bardams Probe ist von den Adds her schon nicht ohne, vllt. sogar etwas unbalanced (finde die Steigerung von Shisui zu Bardams Probe doch auffällig stark). Ein Tank einer Gearstufe von sagen wir 130 hat da absolut nichts verloren und sollte letztlich gekickt werden. Wie ist es aber mit einem Tank der Gearstufe 240 hat? Das ist zwar immernoch sehr ekelhaft zu heilen, aber durchaus möglich. Da überlegt man sich sicherlich schon eher, ob man den kickt oder den verlängerten Run doch in Kauf nimmt.

Oder wie ich vorhin geschrieben habe, unterscheidet jeder von uns sicherlich, ob es sich um einen Neuling handelt. Mit einem Spieler, der schon ein paar Klassen auf max Level hat, habe ich sicherlich weniger nachsehen als mit einem der gerade mal Level 40 ist.

Das Thema ist letztlich eben nicht immer so einfach zu beantworten, wie es gern in so einem Thread rüberkommt. Man lässt sich halt gerne mitreißen^^#

Du warst nicht der auf den ich abgezielt hatte =) Aber lieb, dass du deinen ersten Beitrag nach der Schreibblockade für so ein Statement nutzt :P

Deine Aussagen und die der Anderen, die in diese Richtung gehen, stelle ich nicht in Frage und schließe mich ohne Umschweife an. Wie oft beiße ich mir auf die Zunge, wenn ich sowas erlebe. Aber ich merke meine Hemmschwelle ist doch höher, als bei anderen. Ist ja auch nicht schlimm, ich bin dann halt die, die länger leidet, weil sies nicht übers Herz bringt wen zu kicken. Ist auch selbstverschuldet.

Gibt halt so Tage. Zudem hat auch jeder mal nen schlechten Tag. Gleich ganze Parties zu blacklisten weils mal nicht läuft ist doch völliger Nonsense.Ebenso weiterzumachen wenn man eh schon frustriert ist, als ob das jemals zum Ziel geführt hätte ^^ Einfach ma locker durch die Hose atmen, morgen ist auch nochn Tag. Und je schneller Du alles gefarmt hast esto schneller haste nix mehr zu tun. Der Weg ist das Ziel ^^

Und zu dem grauen Titani Drg Parse: Der sagt ansich nichts aus. ich hatte auch runs wo ich 3 mal draufgegangen bin weil mein Brambles Partner lieber mit mir kuscheln wollte als wegzurennen. Mit dem Screenshot könnte man mich auch als schlechten Spieler denunzieren und dabei verschweigen dass ich sonst konstant an der 10k Marke bin. genau wegen solcher Sachen ist parsen doch erst in Verruf gekommen.

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Originally Posted by Laott9

Vielleicht regt dieser Beitrag dazu an ein bisschen weniger toxisch zu sein und sie vielleicht ein wenig Zeit zu nehmen für seine mitspieler. :)

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Bin da absolut deiner Meinung. Die Leute sollten sich echt mal die Zeit nehmen und Ihre Rota und Skills verstehen bevor sie andere in einem Ex Inhalt mit unwissen belästigen. Außerdem sollten die Leute auch nicht gleich mit "stfu" oder sonst irgendwelchen Beleidigungen ums Eck kommen, wenn sich dann mal einer erbarmt und versucht ihm was zu erklären.
Ich hab das jetzt mal mit absicht aus der Sicht des bösen, toxischen Kickers dargestellt, weil viele hier vergessen.... Leute die mit ilvl 10 in 70er Dugeons gehen, oder in Ex Farm Gruppen als DD nur 1k dps fahren, verderben sich nicht nur selbst den Spaß wenn sie gekickt werden, sondern auch den bösen kickern.

Und sorry wenn das jetzt für dich wieder toxisch und Elitär rüberkommt, aber wenn du damals in nem 40+ Dungeon einfach nur Sinnlos auf blinkende Buttons geklickt hattest, sagt mir das nur, das du dich mit deinen Skills keinen millimeter auseinander gesetzt hattest. 40+ Dungeon war zu dieser Zeit eigentlich auch nicht gerade absoluter Neulingskram, weswegen dann schon die Frage aufkommt, wieso man sich da nicht so langsam mit seinem Char beschäftigt hatte.

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Originally Posted by Rakiem

Und sorry wenn das jetzt für dich wieder toxisch und Elitär rüberkommt, aber wenn du damals in nem 40+ Dungeon einfach nur Sinnlos auf blinkende Buttons geklickt hattest, sagt mir das nur, das du dich mit deinen Skills keinen millimeter auseinander gesetzt hattest. 40+ Dungeon war zu dieser Zeit eigentlich auch nicht gerade absoluter Neulingskram, weswegen dann schon die Frage aufkommt, wieso man sich da nicht so langsam mit seinem Char beschäftigt hatte.

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Ehrlich gesagt, als ich damals noch Neu war und in 40er Dungeon rumgegurckt bin, habe ich auch nur die Tasten nacheinander gedrückt, ohne mich näher damit zu beschäftigen. Gerade als Neuling ist einem vieles nicht klar und man ist schnell überfordert und das nicht nur für ein oder zwei Tage. Deshalb sollte man unterscheiden, ob man da einen Neuling oder einen alten Hasen vor sich hat.

Aus meiner Sicht würde ich jedem Neuling raten erst einmal eine Klasse auf 50 zu spielen und sich damit auch auseinander zu setzen, bevor man andere Dinge angeht.

Aber wie ist es wirklich?

Die meisten Neulinge fangen eine Klasse, spielen die ein wenig und probieren auf ihren Weg zu Level 50 mindestens noch 3 andere Klassen und diverse Crafter aus. Das gibt den Neulingen etwas Abwechslung, zumal der Anfang durchaus zäh ist, sorgt aber auch dafür, dass sie sich mit keiner Klasse so richtig ernsthaft beschäftigen. Das ist aber auch nicht so schlimm, wie ich finde. Man soll seinen Spaß haben und sich ein wenig ausprobieren.

Je nachdem in was für einer FC ist, trifft man dann auch auf die entsprechenden Leute, die einen so ein wenig auf die wichtigen Dinge aufmerksam machen. Wenn man dann noch ernsthaftes(!) Interesse am Raiden entwickelt, fängt man automatisch an sich mit sämtlichen Dingen auseinander zu setzen, da einem klar ist, dass jede einzelne Rolle im Raid wichtig ist.

Manche Spieler sollten aber auch einfach nicht helfen.

Ich erinnere mich da an den ersten Max lvl pala von meiner damaligen FG welcher mir geholfen hatte.
Der hat mir dann so Sachen beigebracht wie, FoF und requi gleichzeitig aktiviert zu habe und das es in jedem Kampf einen Moment gibt in dem ein guter Tank den LB machen sollte.

Es gibt einfach zu viele die keine Ahnung vom Spiel haben und ihr unwissen gerne verbreiten.
Und es wird dann schwer als random in einem Inhalt den Neuling das falsche wieder abzugewöhnen, weil es laut seinem Freund welcher schon ewig spielt, richtig ist.

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Originally Posted by Rakiem

Bin da absolut deiner Meinung. Die Leute sollten sich echt mal die Zeit nehmen und Ihre Rota und Skills verstehen bevor sie andere in einem Ex Inhalt mit unwissen belästigen. Außerdem sollten die Leute auch nicht gleich mit "stfu" oder sonst irgendwelchen Beleidigungen ums Eck kommen, wenn sich dann mal einer erbarmt und versucht ihm was zu erklären.
Ich hab das jetzt mal mit absicht aus der Sicht des bösen, toxischen Kickers dargestellt, weil viele hier vergessen.... Leute die mit ilvl 10 in 70er Dugeons gehen, oder in Ex Farm Gruppen als DD nur 1k dps fahren, verderben sich nicht nur selbst den Spaß wenn sie gekickt werden, sondern auch den bösen kickern.

Und sorry wenn das jetzt für dich wieder toxisch und Elitär rüberkommt, aber wenn du damals in nem 40+ Dungeon einfach nur Sinnlos auf blinkende Buttons geklickt hattest, sagt mir das nur, das du dich mit deinen Skills keinen millimeter auseinander gesetzt hattest. 40+ Dungeon war zu dieser Zeit eigentlich auch nicht gerade absoluter Neulingskram, weswegen dann schon die Frage aufkommt, wieso man sich da nicht so langsam mit seinem Char beschäftigt hatte.

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Da haben wir das Problem. Weil Leute wie du nicht verstehen möchten dass nicht jeder Ahnung von mmorpg hat. Bei oblivion hatte ich auch keine rota. Wenn man das nicht anders kennt macht man es auch nicht. Ich war halt damals überfordert.

Und du solltest meinen Beitrag sinnerfassend lesen. Es geht mir nicht um die Leute in ex farm Gruppen sondern um dungeon Gruppen zb.

Ich habe mich einfach 0 ausgekannt. Jetzt wenn sich was verändert check ich sofort ab wie es besser wird usw. Dass ist das Problem. Bin Österreicher und da sieht es genau gleich aus. Wir Europäer sind eine mimimi Gesellschaft. Schaut euch mal die Japaner an. Das ist ein Spiel nicht euer Leben. Ich spiel FF jetzt auch schon länger und habe genau 2 Leute auf der Blacklist. Weil ich es einfach kontraproduktiv finde. Ist halt meine Meinung, du hast deinen was ja dein gutes Recht ist

Ich kann da Rakiem aber verstehen - bei 40+ - Dungeons hast du ja schon einige Stunden in das Spiel versenkt und auch job-spezifische Quests gehabt, in denen du ja auch nach und nach in diverse Mechaniken deiner Klasse eingeführt wirst - ganz zu schweigen von der Anfänger-Arena (die lohnt sich absolut zu Beginn, vor allem für Gear). So gewisse Gedanken macht man sich doch immer um seinen Char und liest sich doch eigentlich auch die Tooltipps von neuen Fähigkeiten durch (wie gestern Limo-san im Gespräch mit mir schon anmerkte: Es lohnt sich, neue Fähigkeiten an den Puppen auszutesten, die überall herumstehen) - das hat auch nichts mit MMORPG-Neuerfahrungen zu tun ;) Immerhin erhält man vom Spiel ja auch oft Hinweisfenster, was bestimmte Fähigkeiten, die man jetzt gelernt hat, bewirken.

In den offline FF-Teilen musste man auch durchlesen, was welche Fähigkeit macht..... Einfach stupide irgendwas zu drücken ist auch dort eher Kontraproduktiv ;). Himmel war das ein Heckmech beim ersten Mal FF8 spielen....
Ebenso musste man da auf seine Ausrüstung achten, wie in so vielen anderen offline Spielen. Entweder ging die Verteidingung hoch und man wurde stärker oder man lernte neue Fähigkeiten mit ihnen, auch da hat man sich mit seinem Gear beschäftigt.
Daher finde ich für meinen Teil, die Aussage, das man nur Offline Titel gespielt hat, als eine schwache Ausrede.

Klar hat ein MMO auch Dinge die anders laufen als Offline. Als ich damals mit FFXI anfing, bin ich als WAR stolz in den ersten Laden und wollte mir ein paar Potion kaufen, um mich heilen zu können und war schockiert, das meine Gil nicht mal für einen reichen. Denn dort ist man nicht einfach wieder hochgetickt nach einem Kampf. Komm erst mal auf die Idee, das sich dein Charakter dafür hinhocken muss XD und dann auch auf die richtige Taste dafür =P. Und ja in FFXI wurde dir zu Anfang mal so gar nichts erklärt und man musste sich irgendwie selber zurechtfinden. Ab ins kalte Wasser \o.o/.

Es gibt Dinge die sind nachvollziehbar, warum jemand etwas nicht weiß und andere wieder nicht. Kicken tue ich auch in den wenigsten Fällen, da muss schon echt einiges kommen. Aber ich gehe hier definitiv mit so einigen Meinungen conform. Man muss nicht alles mit sich machen lassen.

Und zum Thema Lootmaster...... Nee danke wenn ich schon sehe das es eine Lootmasterparty ist, trete ich sicher nicht bei. Wie oft ist es vorgekommen, das der Lead sich dann das Mount geschnappt hat und dann die Gruppe aufgelöst hat...... <Danke für das Angebot, aber ich muss ablehnen.>

Als ich anfing gab es die Anfänger Arena noch nicht einmal, und ich war glaub ich 16. Ich wollte eigentlich nur ein single-player Spiel hahah

Ganz ehrlich, ich habe noch nie die Leute verstanden, die in nem MMO unbedingt Singleplayer Inhalte forderten oder ein MMO deshalb spielen, weil sie ein Singleplayer Spiel spielen möchten. Das führt den Namen MMO doch schon ad absurdum, wenn man daraus ein Singleplayer Spiel macht.

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Originally Posted by Neowikinger

Ganz ehrlich, ich habe noch nie die Leute verstanden, die in nem MMO unbedingt Singleplayer Inhalte forderten oder ein MMO deshalb spielen, weil sie ein Singleplayer Spiel spielen möchten. Das führt den Namen MMO doch schon ad absurdum, wenn man daraus ein Singleplayer Spiel macht.

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Gerade bei Final Fantasy XIV ist das allerdings nicht so abwegig. Zumindest zu ARR damals hab ich das Game beim ersten durchspielen auch im Grunde nur als Singleplayer, bis auf die Dungeons natürlich, angesehen. (ja ich nenne das nun wirklich so weil ich nach dem Kauf zum Release auf der PS3 eigentlich nur das beiliegende Monat gezockt habe, um die Story bis zum Ende zu bekommen) Lag hauptsächlich daran das ich damals aktiv in Rift in ner Raidgilde war und alle dort bleiben wollten, somit ich der einzige war der umbedingt Final Fantasy zocken wollte, einfach weil ich jahrelanger Fanboy bin und alle Teile bisher geliebt habe. Da hat sich das super angeboten das man XIV zu Anfang ARR eigentlich komplett als Singleplayer ansehen konnte :)

Was ich aber auch absolut nicht verstehe sind eben die Leute, die sich nicht mit ihrer Klasse, den verschiedenen Mechaniken und dem Gear auseinander setzen. Wenn ich in einem MMORPG in ein Dungeon oder Raid gehe dann ist es ja auch mein persönliches Ziel besser/stärker zu werden. Immer nur rein und irgendwelche knöpfchen drücken die gerade aufblinken muss doch stinklangweilig sein nachdem man beim ersten run die Story gesehen hat. Das was ein MMO für mich so toll macht ist das ständige verbessern der eigenen Skills, jeder Run muss im besten Fall ein wenig besser laufen als der vorherige, bis man die Mechaniken auswendig kennt und eigentlich nurnoch aus instinkt die richtigen Knöpfe drückt damit man irgendwann versucht noch die letzten 0.2 dps aus der Klasse zu quetschen :D

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Originally Posted by Laott9

Da haben wir das Problem. Weil Leute wie du nicht verstehen möchten dass nicht jeder Ahnung von mmorpg hat. Bei oblivion hatte ich auch keine rota. Wenn man das nicht anders kennt macht man es auch nicht. Ich war halt damals überfordert.

Und du solltest meinen Beitrag sinnerfassend lesen. Es geht mir nicht um die Leute in ex farm Gruppen sondern um dungeon Gruppen zb.

Ich habe mich einfach 0 ausgekannt. Jetzt wenn sich was verändert check ich sofort ab wie es besser wird usw. Dass ist das Problem. Bin Österreicher und da sieht es genau gleich aus. Wir Europäer sind eine mimimi Gesellschaft. Schaut euch mal die Japaner an. Das ist ein Spiel nicht euer Leben. Ich spiel FF jetzt auch schon länger und habe genau 2 Leute auf der Blacklist. Weil ich es einfach kontraproduktiv finde. Ist halt meine Meinung, du hast deinen was ja dein gutes Recht ist

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Das Problem ist hier, dass das Spiel einfach zu einfach ist, und man halt solo überhaupt so viel reissen kann. Zu Zeiten als MMOs noch so waren wie Eureka, mit Exp Verlust nach jedem Tod (und keine Möglichkeit mal eben fix zu rezzen) und Mobs die Dich solo in 3 Runden umgehauen haben warste ganz schnell dabei zu lernen wie das Spiel funktioniert, weil Du nicht nur bei jedem Tod selber Exp verloren hast, sondern bei jedem verursachten Wipe auch 5 andere Spieler 10-20% ihrer Exp gekostet hast ^^ Mal davon abgesehen dass es keine Ports gab und man teilweise 2-3 Stunden unterwegs war alleine um seine Leiche zu bergen, das komplette Inventar ist nämlich dort liegen geblieben wo man gestorben ist. Man mag über solche drakonischen Strafen für kleine Fehler denken was man mag, aber dort hattest Du selbst im low level und casual Bereich niemanden der seine Klasse nicht optimal spielen konnte, derjenige ist nämlich aus jeder Gruppe geflogen und solo spielen war nicht.
Wenn Leute problemlos bis zum Endgame durchkommen ohne irgendeinen Plan vom Spiel zu haben und sterben keine Konsequenzen hat ausser 200 Gil Reparaturkosten ist es doch kein Wunder dass die Spieler nicht besser werden ^^