Mais imaginons qu'on doit cancel un mega ruine pour éviter une aoe, cas de figure relativement présent. C'est une catastrophe en terme de perte, au lieu de perdre seulement la différence avec l'Extra ruine, on fait 0. Sur 10 ogcd contre un poteau immobile et qui attaque pas, on perd evidemment 400 de puissance (sur 10 ogcd...)
Y a forcement deux ou trois mega ruine qui seront cancel (en pratique contre des boss) donc finalement ça s'équilibre?
Puis en point de repère je me base sur suppuration, j'ai le temps de placer juste après suppuration 1 seul mega ruine, et je peux placer sinon à la place 2 extra ruine avant le rechargement de suppuration. Donc si on vient a manquer le seul mega ruine c'est une rota en moins.
Je trouve plus sécurisant d'utiliser extra ruine même si sur 10ogcd ca retire potentiellement 400 de puissance.
Parce que y a la théorie ça c'est facile. Et y a la pratique et en pratique ça arrive souvent de cancel au dernier moment des mega ruines.
Je peux ensuite rattraper le manque de puissance d'extra ruine sur la transe bahamut avec mega ruine qui là devient clairement interessant durant le temps de la transe.
Après si vous avez d'autres idées intéressantes je suis là pout ça, pour chercher a comprendre.
N.B Le terme dps voulant dire dégât par seconde, il faut aussi non seulement considéré les dégâts mais aussi le temps de cast et de cd.
Retours sur l'Invocateur 5.0
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07-28-2019, 02:55 AMTsubasaka
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07-28-2019, 11:59 AMremiff
si une aoe pop sous tes pied lorsque que tu es déja occupé à cast si le sort est cast à 80% le sort se lance malgrer un déplacement,
donc il est pas souvent nécessaire de cancel la méga ruine pour une extra ruine, généralement quand une aoe apparait sous tes pied tu as le temps de finir ton cast '' te déplacer,
et apres si neccesaire oui alors la tu weave avec une extra ou une giga ruine .
apres sa dépend des aoe mais généralement le temps de réaction qu'une aoe laisse est suffisant pour faire 1 cast ou terminer celui en cours .
apres en prog c'est de la merde, mais sur certain combat tu peut te permettre de claquer ta magie prompte dans ta rotation pour un déplacement ou pour pouvoir weave et utiliser les égi-assault . -
07-31-2019, 08:47 PMkalahann
Bonjour :)
Alors ces petits changements sur le smn , cela donne quoi ? -
07-31-2019, 09:46 PM-Illya-
A part des effets visuels et une baisse du temps de recharge pour changer d'invocations, rien ?
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07-31-2019, 10:54 PMSheli54
La réactivité entre le cast et l'application des DoTs est vraiment cool. Les timings dans la rota où tu dois tri-désastre/suppuration, t'as plus du tout la crainte que ta Suppuration ne compte pas les DoTs. Pareil quand tu dois remettre les DoTs à la main, un vrai confort pour l'uptime.
Juste vraiment déçue que ce soit la seule modification qu'ils aient jugé prioritaire sur l'invocateur. On a l'espoir que les vrais ajustements arrivent à la 5.1. A titre personnel, je pense que j'aurais du mal à me faire à l'idée que le SMN soit derrière le BRD et le DRG au DPS alors que c'est une classe faite pour les gros dégâts. (Et avoir mis le buff Dévouement à 5% dégâts en + ne justifie absolument pas ça x_x) -
08-01-2019, 12:34 AMkalahann
Ok merci pour ton retour :)
Je vais bientôt m'y remettre, les vacances se terminent :( ^^
Hier j'ai zieuté un peu sur twitch. Il y a une team que l'on voit souvent en savage ou ultimate, et ils avaient un invoc -
08-04-2019, 07:18 AMremiffIl reste un dps de choix pour la progression de raid,Quote:
Originally Posted by kalahann
mais en ce moment il reste un peu faiblard par rapport à l'endroit ou il devrait être,
surtout depuis le léger buff du mage rouge, et le buff titanesque de sa gestion de la mana '' certes nécessaire ).
Mais le soucis c'est que le mage rouge et l'invocateur ont un écart de dps très très léger, avec le raid dps compris c'est 200 de dps,
mais entre l'invocateur et le mage rouge la difficulté de gameplay est flagrante, d'ailleurs les 3 job les plus compliqué de shadowbringer sont très clairement le ninja, l'invocateur et le moine .
Pour revenir aussi à l'invocateur il souffre beaucoup de bug sur les invocations, de problème d’alignement de la rotation'' perte de dot pendant 2-3 sec si refresh tes dot correctement avec tri-désastre,
se sont des soucis facile à régler ou ont aura sans doute des ajustements à la 5.1 ,
mais pour en revenir à l'invocateur actuel ' le gameplay est maladroit et demande beaucoup d'attention pour correctement optimiser sa rotation et éviter de perdre un maximum de dps,
le soucis c'est que sur certains combat qui demandent pas mal de mobilité cette optimisation des giga ruine par exemple est clairement impossible,
et la puissance de feu par ce fait diminue avec l'utilisation d'extra ruine, vu qu'ifrit maintenant tape comme une moule et que la puissance des dot à été revue vachement à la baisse,
certe l'invocateur n'est pas nul, mais n'est pas dans un bon spot, et beaucoup de très bon summoner en parlent dont par exemple cecillia miller sur le forum anglais.
les distances physique ont toujours eu moin de dps parce qu'ils ont une mobilité qui leurs permet de garder 100% d'uptime sans aucune perte de dps,
et là l'invocateur fait le meme dps qu'un barde, sauf que l'invocateur reste un casteur, et chaque utilisation d'une extra ruine en mouvement tu perd 40 de dps,
je trouve la perte normale parce que l'invocateur est un casteur et sacrifié du dps pour de la mobilité doit lui coûter sur son dps, mais seulement le
dps qu'il fait est juste trop bas, même joué à la perfection, ce qui justifie pas la perte de dps, et quasiment tout les avis à ce sujet sont unanime sur le forum anglais et japonais qui sont 100x plus actif .
Par exemple ok le blm à un dps monstrueux car il n'est pas bon en prog et qu'il demande une bonne connaissance des positionnement,
sauf que sa ne justifie pas un écart de dps de 3k+ entre le blm et les 2 autres ''redmage, smn.
La preuve le samouraï est un dps égoïste mais pourtant le drg et le moine ont quasiment le même dps que lui, voir autant de dps que lui avec le raid dps apporté,
ce qui à ce stade je trouve est un gros soucis d'équilibrage. -
08-04-2019, 05:59 PMOdrN
Je vois que je ne suis pas le seul à avoir quelques secondes de flottements dans mes dots. Quand je vois qu'il leur reste 3s et qu'il faut attendre 5s pour pouvoir relancer tri-desastre, ça me gène un peu de les relancer à la main, ça s'enchaînait mieux avant. De même je ne m'imagine même pas faire du contenu à difficulté élevé vu que j'ai toutes les difficultés de monde à lâcher ma barre de compétences des yeux, tellement il y a de choses à gérer. L'invocateur 4.0 était plombé par un coût en mana bien trop élevé, celui-ci est plombé par un flagrant manque d'optimisation et il n'est pas normal que Garuda-egi soit finalement plus intéressant à conserver en mono-cible qu'Ifrit-egi.
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08-04-2019, 07:24 PMSheli54Pareil, je suis rassurée de voir que je ne suis pas la seule à avoir des soucis au niveau des DoTs, je commençais à me dire que j'avais des problèmes à maîtriser ma rotation pour qu'il y ait des fois où j'aie deux secondes sans DoTs sur le boss.Quote:
Originally Posted by remiff
Entre ça + la mobilité en contenu HL, je commence nettement à le ressentir sur des combats comme E3S qui demandent une connaissance parfaite du combat pour savoir où tu peux te placer, où tu peux greed un maximum de Méga Ruine avant de le troquer contre un Extra Ruine ... J'ai pas encore abordé E4S mais de ce qu'on m'en a rapporté, je sens que je vais m'amuser.
J'avoue que là par contre si à la 5.1 ils ne font rien, SE se foutrait un peu de notre gueule, en l'état l'invoc ne peut pas rester comme ça. Il a pas besoin d'un up de fou, mais au moins des ajustements à certains niveaux pour le rendre plus confortable et surtout, mieux récompensé. -
08-04-2019, 09:53 PMkalahannoui un peu pareil :(Quote:
Originally Posted by OdrN
bon je reprends après les vacances, faut que je me remette dessus, mais moi qui adore l'invocateur et qui ne l'ai jamais lâché, j'avoue m'amuser plus avec le barde :(
mais bon, faut que je m'y remette XD -
08-04-2019, 09:55 PMkalahannje suis d'accord :)Quote:
Originally Posted by Sheli54
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08-04-2019, 10:23 PMkalahann
je sois pas mal de smn ou le direct hit est plus haut que la crit.
Aujourd'hui, il est passé devant le critique ? -
08-05-2019, 01:43 AMremiffNon l'ordre des priorités de meld reste crit->dh->det.Quote:
Originally Posted by kalahann
d'ailleurs voici le bis '' plus gros potentiel de dégat,
il vien du discord balance .
https://ffxiv.ariyala.com/19YUR -
08-05-2019, 04:30 AMkalahannmerci pour ton retour Remiff :)Quote:
Originally Posted by remiff
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08-05-2019, 03:53 PMElnyx
Je sais que la célé n'est pas prioritaire sur l'invoc, mais le montant sur le Bis de Balance OO...
Je me demande depuis une petit moment, si on augmente la célé, serait-il possible de lancer une 3ème Galvanisation sous transe Bahamut/Phoénix ?
J'ai remarqué a chaque fois que si j'avais 2 - 3 sec en plus je pourrai la lancer -
08-05-2019, 05:20 PMSheli54
Nan ca changerait rien, la Galvanisation est un OGCD, et chaque fois que la troisième s'apprête à revenir, Bahamut/Phénix repart :/
La célé peut être intéressante pour ton confort sur tes GCD. -
08-05-2019, 09:15 PMMansion
Et l'investissement en célérité est énorme pour avoir un gain de DPS sur un raid lié à plus de sorts lancés dans un même laps de temps.
Mais par essence, ces sorts taperont moins fort puisqu'on aura sacrifié des stats (Crit / DH / Det). Donc ça reste un investissement de confort. Tant qu'on peut pas obtenir une 9eme auto attaque du Bahamut / Phenix (déjà que la 8eme est tendue à cause du bug d'invocation), la Célérité n'aura pas sa place dans les stats priorisées. -
08-08-2019, 05:16 AMremiff
le summoner va avoir quelques changement à la 5.08 à surveiller .
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08-08-2019, 08:22 AMkalahann
oui on verra bien.
j'ai repris mon smn plus sérieusement aujourd'hui, après avoir juste fait les quetes épopées, donjons et vacances, je me suis plus sérieusement penchée dessus.
J'ai revu mon interface car le reflexe de cliquer sur giga ruine.... bref plus d'autres petites choses, du coup, ce soir, en raid normal, un peu chamboulée :D
mais c'est vrai que pour le coup, du moins pour moi, là j'ai bcp bcp les yeux sur mes barres afin de rater le moins de chose possible car c'est un vrai tableau de commande ^^
pratique, pratique, pratique pour l'automatisme ^^ -
08-08-2019, 04:28 PMMansionJ'espère qu'il y aura plus qu'un "buff de ruine sur les DoTs". Bien sur ça ferait monter le DPS puisque ce sont les sorts qu'on lance le plus, et si l'Extra Ruine n'est plus aussi punitif ça peut améliorer le truc.Quote:
Originally Posted by remiff
Ca ne règle absolument pas la rigidité des deux Trances partageant un CD, qui ne peuvent plus s'utiliser pour le déplacement comme avant.
Ca ne résout pas les auto attaques ratées de Bahamut et Phénix s'ils s'empêtrent dans leur Galvanisation ou dans leur animation d'invocation.
Ca ne change pas le problème qu'on doit appuyer toutes les 30 secondes sur Aspiration d'Energie, deux Suppurations, deux Actions d'Egi et un Tri Désastre avec deux ou trois Giga Ruine.
Ca ne donne pas plus de mobilité, de confort de weave. Le pire pour moi c'est appuyer sur Rêve Lucide / Embrouillement (et les autres Actions de rôle).
L'opener de l'invoc alors que je dois aller me placer au Nord Est sur E2S c'est un calvaire pour moi, il me faudrait des doigts supplémentaires hehe.
Bref, ça m'étonnerait que tout ça soit couvert pour la 5.08, mais le fait qu'ils reconnaissent les problèmes de l'invoc est un bon début. Après tout, c'est à partir de la 4.1 que l'invoc est devenu beaucoup plus agréable à jouer...
Il y a de l'espoir ! :D -
08-08-2019, 05:43 PMSheli54Ahaha, on est bien d'accord ? Surtout quand t'es en savage avec un ilvl450 et que t'es juste OBLIGE de mitig certaines AoE.Quote:
Originally Posted by Mansion
Avec mon roster je suis Nord-Ouest et j'ai envie de me tirer une balle dans la tête dès le pull. J'arrive à gérer ça va mais ca m'oblige à rouler sur mes touches dès les 3 premières secondes du combat.Quote:
Originally Posted by Mansion
Ils m'ont bien fait rire avec leur "on va up les Ruines", vous avez compris la question ? L'Extra Ruine peut être frustrant si on est amenés à devoir bouger, mais c'est pas la priorité. -
08-09-2019, 03:45 PMFifikunInvoc 5.0
Bonjour, j'ai joué invocateur tout du long de l'extension Stormblood et je découvre l'invocateur façon 5.0. Pour l'instant le seul sentiment que j'ai est que l'invocateur est devenu une classe très agréable en donjon/défis normaux mais complètement inadapté au contenu haut level:
-Les invocations de base: les actions "contagion" (qui augmentait les dégâts magiques reçus par la cible) et "bouclier radiant" (qui créait un bouclier pour les alliés) ayant été supprimées la seule utilité pour le groupe est le "dévouement" de l'égi qui a un tps de recharge de 180 sec pour une durée de 15sec autant dire que l'invocateur n"apporte plus rien au groupe.
Une solution simple serait d'attribuer à chaque égi un fonction du genre Ifrit: frappe égi 1=> augmente les dégats physique reçus par la cible; Garuda: frappe égi 1=> augmente les dégats magiques reçus par la cible; Titan: frappe égi 1=> crée un bouclier sur tout les alliés. (la durée et la puissance restant aux bons soins des dev)
-Les invocations spéciales: Bahamut comme Phénix ne peuvent utiliser leurs attaques que si ils immobiles derrière l'invocateur ce qui cause une perte de dps importante lors de déplacements, de plus Akh Morn et Révélation ont une puissance de 650 ce qui est peu pour ce qui est censé être le plus gros dégât de l'invocateur (autant dire que si l'attaque n'est pas en crit/coup net ben...).
On pourrait s'inspirer du sape fendeur du guerrier pour ces 2 attaques et faire en sorte que lorsque elles sont lancées elles effectuent tjs un crit/coup net (vu la fréquence d'utilisation de ces attaques ce serait pas choquant) ou bien augmenter leur puissance de base.
-Les sorts "Ruine" et "Tri-désastre": avoir augmenté la puissance des sorts ruines en fonction des dots placés est en soit une bonne chose mais ils restent faibles par rapports aux autres dps.
Le tri-désastre devrait voir son temps de rechargement réduit à 30 sec et devenir une dot à refresh, cela éviterais le casse tête du "j'utilise mon magie prompte pour passer un méga miasme instant ou je le garde pour un possible rez ou j'attend que tri-désastre soit up?", avec un tps de recharge à 30sec l'action de transe n'aurait alors plus besoin de reset le cd de ce skill. -
08-09-2019, 04:56 PMMansionHaha, même en étant un Invoc convaincu et en désir de buff, je crois que tes propositions sont un peu trop disproportionnées !Quote:
Originally Posted by Fifikun
Tu soulignes des problèmes qui sont très justes, je ne dis pas le contraire. A savoir le manque de buff de groupe, le fonctionnement paresseux des Demi et les timers étranges autour des DoTs.
Pour le buff de groupe on va dire qu'il y a deux scenario possibles. Soit avoir un DPS moyen et un bon système de buff, soit un DPS très haut mais peu de buff. Je crois qu'on a pris de mauvaises habitudes à Stormblood parce que avoir ET Bouclier Radiant ou Contagion ET Dévouement toutes les deux minutes, tout en ayant le 3eme DPS... c'était idyllique ahah.
Les deux chemins sont possibles et me conviendraient personnellement, mais je les vois plus facilement buffer le DPS de l'invoc et rester sur un Dévouement toutes les trois minutes.
Les Demi sont étranges, mais je crois que c'est aussi une situation d'optimisation. Il faut savoir bouger de manière à ne pas foutre en l'air l'IA du Demi, mais j'ai l'impression que Phenix est beaucoup mieux que Bahamut. Genre dans les ronces de Titania ou je pars d'un côté et le boss de l'autre; si j'appuie sur Révélation, Phénix va tranquillement se mettre en range pour lancer l'attaque et revenir. Bahamut me parait beaucoup plus capricieux. J'imagine que le problème est dans la manière dont sont codés les Demi.
Les Galvanisations de Demi sont pas la source majeure de DPS de l'invoc en fait... ça représente 10% du DPS. Presque la moitié des dégâts vient de Ruine / DoTs / auto attaque du familier et Suppuration. Un crit coup net garanti casserait l'équilibre de la rotation et serait encore plus punitifs dans les phases de Demi si quelque chose se passe mal (via le fight ou le Demi buggé lui même)
Les DoTs c'est bête parce que s'ils avaient 33 secondes de durée, personne ne se plaindrait haha. Dans un cycle de deux minutes on a 3 Tri-Désastres et un refresh manuel. ça fonctionne bien, mais à un moment (entre le dernier Tri-Désastre et la Transe Bahamut) on se retrouve à poil et c'est gênant. Un Tri-D toutes les 30 secondes ça invalide les DoTs eux mêmes, ce serait un peu trop simple... (plus ça voudrait dire qu'on est tout le temps sous Ruinance, c'est beaucoup)
Mes désirs pour un peu aider l'invoc actuel ce serait :
Up de 10 la puissance de chaque tick de DoT, DoTs de 33 secondes.
Garantir Giga Ruine même si le familier rate sa cible (plus sur le bouclier de Titan).
Autoriser 5 stacks de Giga Ruine, et réintroduire les 15% de chances de proc avec les actions du familier (quitte à baisser un peu la puissance de Giga Ruine).
Buff la puissance d'Extra Ruine (mais garder son coût en MP plus haut)
(Peut-être up les dégâts du familier aussi)
Plus en profondeur, il faut que les Demi soient plus réactifs et raccourcir leurs animations d'invocation et de galvanisation. -
08-09-2019, 05:30 PMSheli54
Faut aussi remettre les choses dans leur contexte.
Dévouement à la 4.X > +2% dégâts infligés+reçus + +5% effets curatifs sur les personnes à portée.
Dévouement à la 5.0 > +5% dégâts infligés sur le groupe.
Ca paraît ridicule, mais quand on fait du HL et qu'on prend le temps d'analyser, 5% toutes les 180 sec, ça représente et influence en réalité environ 10% du DPS total de l'invocateur. Je ne sais pas comment on fait sur FFLogs pour voir sur l'ensemble du groupe mais je me dis que si c'est 10% pour l'invocateur, alors c'est le cas pour les autres rôles.
Autant dire que c'est énorme, cette ressource n'est pas à négliger, ni à sous-estimer, en l'état actuel. Dire que l'invocateur n'apporte plus rien au groupe, est complètement faux.
Quote:
Originally Posted by Fifikun
Le but de ShB a aussi été de casser au mieux la méta en retirant tous les debuffs de type tranchant/perçant/vulné machin truc. (Bon on reparlera pas de la Trick Attack) Mettre ça sur l'invocateur aurait été paradoxal et contradictoire à leur manière d'aborder cette extension. -
08-09-2019, 07:08 PMSparkthor
Pour finir l’aparté sur es buffs de groupe : le Ninja a à cause de l'attaque sournoise un dps perso très bas, ce qui n'est pas au gout de tout le monde (enfin on ne peut pas avoir un gros dps et un gros utilitaire sinon on va se retrouver comme dans SB avec les utilitaire top)
Pour en revenir avec l'invocateur (bon je rappelle je ne suis pas main invoc et je le joue de temps en temps en donjon).
Mon plus gros soucis c'est les zones. Avec le temps de cast de fracas élémentaire à 2.5s je me retrouve tout le temps à clip. Et c'est pas comme si on avait quelques oGCD de zone (siphon, brasier de peine, frappe Egi 1/2). Je me suis retrouve aussi un peu peiné du lvl 70 à 73 à ne pas avoir suffisamment de stacks de giga Ruine pour ne jamais clip/utiliser extra ruine (et même encore 80 souvent je me plante, mais c'est une question d'habitude aussi).
C'est pour moi ça le plus gros soucis de l'invocateur : on a beaucoup oGCD. Ce qui est cool. Mais j'ai clairement l'impression qu'on a pas assez d'outils pour les utiliser convenablement (surtout en zone).
Même si c'est un peu bourrin, j'ai deux idées :
-> Passer le temps de cast de Giga Ruine/Fracas à 1.5s. Du coup on peu weave tranquillement.
-> Changer Brasier de peine et Supuration en sorts instantané avec une puissance revue à la hausse.
Vous en pensez quoi ?
Sinon concernant les "FesteRuin", je suis plutôt pour, j'apprécie voir que même s'il y a des DoT être actif est mieux récompensé, c'est pour ça qu'allonger la durée des dots me semble plus pertinente. Ou réduire le temps de recharge des transes à 50s, et du coup le tri désastre à 45s. On aurait la même rotation, mais en plus compact. Mais ça s'aligne moins bien sur les buffs de groupes, mais ces derniers tendent aussi à fortement diminuer. -
08-10-2019, 03:26 AMremiffBen sur la traduction du forum officiel y'a déja des probleme,Quote:
Originally Posted by Mansion
car les mot que yoshida à dit lors de la live letter et apres ont été traduit par le discord de reddit ,
et sa ne parle absolument pas d'un buff des sort de ruine, mais supprimé l'effet des dot qui augmente la puissance des ruines
car ils admettent que cet effet est indésirable,
et un changement à la 5.1 , sans doute réduire le nombre d'ogcd,
pour les buff de puissance rien n'est garanti :s . -
08-10-2019, 03:48 AMremiff
traduction reddit traduite en français
Question:
En tant qu'invocateur, nous devons actuellement accomplir une quantité énorme de tâches et le job d'invocateur est devenu plus occupé que jamais. De plus, je suis très préoccupé par l’aspect où, après avoir essayé de rafraîchir les DoT après la phase Transe de bahamut /Phénix, le temps de recharge de Tri-Désastre a été réinitialisé, alors que les DoT sont coupés / retombés après plusieurs secondes. Par conséquent, je voudrais savoir s’il est prévu de réduire le niveau de contrôle nécessaire ou d’essayer de prolonger la durée des dot, ainsi que d’autres ajustements?
Réponse Yoshida:
Eh bien, pour l'invocateur nous avons essayé de l'améliorer et avons réussi à accélérer l'application des DoT avec le déploiement du correctif 5.05, mais nous avons néanmoins reçu de nombreuses réactions selon lesquelles le job était devenu sérieusement occupé pendant l'intervalle… eh bien… actuellement le plus L’important pour l’équipe de développement à l’heure actuelle est de discuter de la manière dont nous devrions ajuster le travail. Pour l’instant, nous nous orientons actuellement vers la possibilité de prolonger la durée des DoT, mais il serait peut-être préférable de faciliter le travail en éliminant complètement l'aspect de la dépendance des Ruines vis-à-vis des DoT.
en ce moment, nous menons des tests sur la configuration à suivre pour ce job. Nous aimerions donc que vous attendiez un peu avant notre décision finale.
Par conséquent, le but de ce sujet est de décider si nous laisserons les sorts de Ruine avoir un effet quelconque et nous prévoyons de les implémenter à l’avance pour le prochain correctif 5.08 que nous avons mentionné plus tôt.
Même si nous pensons en effet que nous avons peut-être surestimé le sentiment de métier occupé & franchement, nous reconnaissons le degré du problèmes que nous avons en ce qui concerne la «rotation active» des 3 job mentionnés: Ninja, Samurai & invocateur, dans cet ordre. Nous reconnaissons l'urgence de ce problème et nous travaillons maintenant à les régler.
contenu des changement de la 5.1 pour l'invocateur,
Ils ont reconnu que la rotation était très chargée alors ils se sont penchés sur cette question.
Ils discutent de l'opportunité de supprimer complètement les Festerruins '' ruine augmenté par l'effet des dot ''
Il peut y avoir quelques ajustements pour la 5.08 à l'invocateur . -
08-10-2019, 05:37 PMSheli54
Merci pour cette traduction ♥ Me voilà un poil plus rassurée déjà. En soit, la dépendance des sorts de Ruine en fonction des DoTs ne me gêne pas, c'est surtout pour les timings où t'as deux-trois secondes sans DoTs sur la cible que ça devient punitif. S'ils fixent le souci des DoTs en allongeant un peu leur durée, il n'y aura plus ce problème, en théorie.
Par contre là où il y aura des problèmes, ce sont sur les phases d'adds où ils sont sur le point de mourir et que tu juges inutile de remettre des DoTs > Sauf que si tu ne le fais pas, tu perds énormément de potency sur tes GCD de base ... -
08-12-2019, 05:24 PMMansion
Yes j'ai vu les des traductions concurrentes et c'est pas simple de savoir quoi en penser !
Supprimer l'effet de buff Ruine sur les DoTs peut résoudre le problème mais ça fait vraiment solution d'urgence et pas remise en question du design général. De toute façon, on vise le 100% d'uptime des DoTs donc le boost de Ruine sur les DoTs est une invitation à suivre cette voie, c'est pas problématique en soi.
Le problème c'est le flow entre les Tri-Désastres, devoir retarder le premier Phénix pour avoir un cycle plus fluide... c'est bizarre. Et on finit toujours par avoir minimum deux ou trois secondes sans DoTs, voir plus s'il y a eu un petit cafouillage dû à la nature du fight lui même (personnellement sur E2S d'un run à l'autre je me retrouve parfois à faire n'importe quoi dans les refresh de DoTs, surtout dans le double brasier)
Bref, peut être qu'avoir des DoTs de 33 secondes ce serait la solution parfaite... -
08-13-2019, 03:02 AMremiff
c'est clairement pas nécessaire pour régler les soucis de l'invocateur,
mais bon ils ont été bref et la 5.08 n'est pas prête de sortir donc à voir,
et sa ne justifie pas non plus pourquoi la puissance de feu de l'invocateur et du mage rouge sont si
faible par rapport au blm, même si celui ci n'as pas de résurrection cet écart de dps aussi important n'est pas justifié,
meme le fait d'avoir 'une battle rez '
Les casteurs magique étaient vachement mieux équilibrer à la fin de stormblood qu'a shadowbringer,
c'est triste de faire autant de dps qu'un barde alors que lui il peut se deplacer sans contrainte et à une rotation souple .
Bien sur il n'y à pas que les casteurs qui ont besoin d'équilibrage certains autres job aussi mais là n'est pas le sujet . -
08-13-2019, 03:16 PMMansion
Pour le coup, je conçois que le Mage Rouge sit en dessous des autres mages parce qu'il a un gameplay simple, une mobilité assez excessive (ce qui est l'inverse du gameplay de Caster), et potentiellement des Raises.
Ce qui rend d'autant plus frustrant l'invoc, qui en fait 3 fois plus dans un cycle pour des résultats assez similaires en puissance nette.
Mais je suis assez d'accord que les Raises sont un "soutien" assez limité. C'est pratique en Prog, mais c'est inutile dans l'exécution par la suite.
Le Mage Noir n'apporte rien et demande une exécution parfaite (rotation plus déplacements), c'est un style de job différent. C'est normal qu'il soit au dessus des autres de ce côté là. -
08-13-2019, 05:25 PMSheli54
A côté des rez, il y a aussi l'Enhardissement du RDM (désormais aligné aux buffs de groupe) et le Dévouement du SMN qui justifient qu'ils soient un peu derrière.
Le BLM tape très fort mais effectivement, il est surtout récompensé s'il a une maîtrise parfaite de sa classe et du combat puisque chaque déplacement non calculé va lui faire perdre une tonne de DPS, c'est aussi pourquoi ils sont exclus des prog de façon générale. Il vaut mieux apprendre le combat dans une autre classe qui en prime peut rez en cas d'urgence et ensuite sortir son BLM une fois qu'on a mieux visualisé le truc.
A mes yeux déjà, le SMN au vu de sa rotation et de sa gestion, ne devrait certes pas être l'égal d'un BLM, d'un MNK ou encore d'un SAM, mais devrait au moins surpasser les classes distances physiques. Comme dit remiff, pourquoi on devrait faire un DPS égal (si ce n'est moins selon les combats) à un BRD quand ce dernier est 100% uptime avec une rotation qu'on peut exécuter les yeux fermés ? C'est n'importe quoi. On s'étonne après que les gens reroll pour ce genre de classe, mais c'est normal ? Pourquoi irait-on jouer une classe compliquée en HL quand on peut jouer une classe simple comme bonjour qui fera le même DPS que notre ancien main ?
Le RDM a toujours été un peu en-dessous parmi les trois, mais quand on sait sur SB qu'il faisait un DPS inférieur à la majorité des classes les plus "faibles" c'était n'importe quoi. Lui par contre qu'il soit l'égal des distances physiques, ne serait pas choquant. -
08-13-2019, 07:51 PMMansion
(Et puis bon, c'est pas normal que la DRG tape aussi fort en ce moment ! :p)
On a ptet des mauvaises habitudes à cause de Stormblood ou l'invoc était top DPS et proposait Dévouement + contagion (ou bouclier radiant).
Mais Dévouement, 5% toutes les 3 minutes c'est pas fou non plus. Dans une compo 3 physique un mage (qui est la plus traditionnelle), un RDM s'en tire mieux avec un Enhardissement à 2minutes qui revient à environ 5-6% de dmg physique up pour les autres si on parle strictement de buff. -
08-13-2019, 08:59 PMSparkthor
D'accord sur le fait que le dragon est actuellement très imposant (contrairement au dragon 4.0). Néanmoins j'aimerai vraiment qu'on n'oublie pas que les classes sont très loin d'être si déséquilibrées que ça : Toute composition un tant soit peu équilibrée peut réussir tout le contenu du jeu. Beaucoup de MMO ne peuvent pas se vanter d'une telle prouesse.
Après avant de parler dégâts parlons confort de jeu. Sans être aussi catastrophique que le machiniste 4.0, l'invocateur mérite un petit dépoussiérage, qu'ils ont annoncé. Attendons. -
08-14-2019, 03:55 AMremiff
Je n'ai jamais désiré que l'invocateur soit au même niveau que le blm bien entendu c'est normal que le blm tape beaucoup plus fort,
mais réduire un tout petit peu l'écart serait justifié,
mais à l'emplacement de sa juste valeur, c'est à dire un bon 500-600 de dps en plus lui ferait pas de tort,
et mettre le mage rouge au même niveau que le barde en terme de dps,
et buff legerement le machiniste , et les proc de pétal du dancer.
ensuite niveau cac, le drg est solide mais le nerf avec le future buff du nin serait pas une bonne idée,
par contre le moine lui à un peu trop de dps et peut outdps un sam,
donc pour moi le moine doit passer par la case petit nerf, et le sam doit se faire buff . -
08-29-2019, 04:29 PMkalahann
Je ne comprends pas trop
https://nsa40.casimages.com/img/2019...3217902697.jpg -
08-29-2019, 04:34 PMmattepas
@kalahann
Pareil, je comprend pas pourquoi avoir autant simplifié, c'était pratiquement le seul élément a réellement où tu devait bien faire gaffe dans la rotation, maintenant il reste que le système de Transe où il faut faire gaffe à pas l'oublier (et encore, pour l'oublier faut y aller). -
08-29-2019, 04:37 PMMansion
En gros c'est moins pénalisant dans des cas très spécifiques (je pense aux météores de E1S par exemple, ou en donjon ptet), et ça ne nous fait plus perdre de puissance sur la fin de la rota, où on avait deux GCD de Ruine sans DoTs avant le reset de la Transe Bahamut, ou quand un boss est plus ciblable et que les DoTs tombent.
Ca buff un petit peu l'opener aussi. C'est très léger... -
08-29-2019, 04:39 PMmattepas
Mais c'était limite le seul truc a penser à faire pour Invocateur, maintenant bah c'est un mage noir qui possède 2 dots au lieu d'un et dont les cast sont plus courts.
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08-29-2019, 04:51 PMSheli54
De là à le comparer au BLM, j'en doute, il reste toujours le problème des DoTs qui, sur le long terme, représente une énorme perte de DPS. En revanche sur papier, c'est sûr que ça peut être une blague, mais c'est un gros confort pour les timings d'adds où refresh DoTs+Ruine n'est pas rentable en terme de temps/rentabilité. Les météores d'E1S (quand on n'utilise pas de LB caster), les geôles de Titan sur E4S où l'invoc y perdait beaucoup, il est même dernier au DPS jusqu'alors, E3 où il n'y a plus besoin de refresh DoTs quand le boss s'envole, etc.
Pour le reste, même en donjon c'est confortable. Perso jusqu'alors, ca m'embêtait toujours de voir un boss à 3-4% de vie, voir mes DoTs partir et me dire que si je veux le tomber en tapant suffisamment fort, je devais refresh, lol, c'était chiant.
Je suppose que les changements qui touchent un peu plus aux mécaniques de l'invocateur arriveront à la 5.1, comme ils l'ont dit au cours de la dernière LL.
Et puis t'en fais pas, connaissant notre ami Yoshi P. s'il voit qu'une classe surpasse le BLM, il va s'empresser de le up un peu. :D