男のヴィエラ族と女のロスガル族がいない件について

概ねスレ主さんに賛成です。
これまで妖怪ウォッチやモンスターハンターとのコラボなど様々な事に挑戦してくれた14だからこそ、ヴィエラの男性がもしかしたら…！と期待していました。

性別固定種族として実装する決断が出たのなら仕方ないです。コストがあるのも分かります。世界設定を守る姿勢も素敵だと思います。
でももうちょっとしっかり伝えてくれてもよかったのではないでしょうか…？
東京ファンフェスまで微妙な引っ張り方をしたあげく、違う種族でした！というのはあまりにもヴィエラ男性を期待していた人に酷じゃありませんか？
もっと早々にヴィエラ男性の期待は捨てさせ、代わりにどんな種族が来るんだろう？！にしてくれてたらもう少し多くの人が新種族を喜べたんじゃないでしょうか。
ロスガルの発表は本来ならもっと素直に喜べたのに、ヴィエラを期待していた分、凄くショックで喜べませんでした。
性別固定の部分にも不満がありますが、それより今回の後だし性別固定種族の発表の方法に不満があります。
スレとはすこしずれた意見かもしれませんが。

できればヴィエラもロスガルもちゃんと両方の性別を実装してほしかった…
「種族は最後、性別は最後とは言ってない」と言う意見を外部サイトで時折見ましたが
もし今後も絶対に、両種族の男性女性の実装がないのであれば、今度こそ前もって公式から「ありません」と教えて欲しいです…

逆の発表だったら良かったかもしれませんね。
先に欧州ファンフェスで、男性専用種族としてロスガルが出ますって言っておけば(海外受けも良いし)、
すでにストーリー内で出てきたヴィエラも女性専用種族だなって心構えが出来たかもしれません。

前のファンフェスで男性ヴィエラは？という質問に対して東京ファンフェス残ってたな？と答えましたっけ？

この時点でもう男性ヴィエラいないのにこの返しはどうかと思いますけど。

発表初日にここまでのリアクションか～欲しい人は欲しいんですね。
個人的には男のヴィエラ族と女のロスガル族は必要ないかな。

ヴィエラ女に関してはセクシーさを強調することによってエレゼン、ミコッテと差別化できているし、12にヴィエラキャラが登場していたことからもファンが多いので入れて正解と思います。
一方、ヴィエラ男は差別化とくにエレゼンとモロ被り（長身イケメン）しそうなんでいらないんじゃないかな。

他方、ロスガル女に関してですが、投稿の中にかわいいモフモフ女がほしいみたいな意見がありましたが、実装された場合、男との対比から普通に考えて、アニメ系の獣人女ではなく顔面メスライオンではないかな？10のロンゾ女もそうだったし、それなら男verだけでいい気がする。

性別とトレードオフで2種族追加するという運営方針を、個人的には支持します。

男女別々の種族を実装するという舵取りは決定事項なので、実装を要望する理由として多種多様に単に不公平だとか、LBGT関連の全く見当違いな投稿までありますが、そういったのものは実装が決定している以上、議論としてあまり建設的ではないと感じます。

それよりも基調講演で吉Pが言っていた「これ以上の種族追加は現状のパッチスケジュールでは困難」といった点を議論したほうが実装の可能性の討論としては正しいかもしれませんね。
例えば、「男のヴィエラ族と女のロスガル族を追加するために、5.0以降パッチスケジュールを数か月から年単位で遅らせることをユーザーが許容できるか」とか「現行のワークフローの見直しの提言」とかいった観点から論じたほうが、実装希望する分には有効かと思ったりします。
初日のネガティブイメージを発散したいのは理解できますが、それをあまり引っ張らないほうがいいかなと思います。

スレッド読んでて疑問だったのですが、ミコッテ♂とルガディン♀は外に出てこないみたいな設定はあったのですか？

まず、ロスガル族実装は大変喜ばしく、獣人熱望してた方々おめでとう！という気持ちがあることを前提に。

実際、線が細く若い印象の種族（ミッドランダー、ミコッテ）とパワフルな種族（ルガディン）を比べると前者の方が男女ともに人気が高く、
男キャラは男アウラ、ロスガルと攻撃的なデザインの追加種族が続き、
女キャラは背が低い少女的な女アウラ、ナイスバディなヴィエラと続くと、
『女性キャラユーザーの需要には応えているのに、男性キャラユーザーの需要には応えられているのか？』という疑問は湧いてきます。
その点、男エレゼンは若いフェイスタイプもあるのに、ちょっと需要に届いてない造形なんですよね…好きだし作ったんですが、ミコッテに人気が劣る理由もわかるんです。
なので、男ヴィエラが実装されないなら、現状ある種族のフェイスパターンを需要にこたえる形で増やす、という要望が現実的かもしれないですね。

【2:10追記】
とはいえ、コストの問題は運営がなんとかすること。
プレイヤーとして、男ヴィエラ/女ロスガルがほしいと要望を出すことは正当な権利ですし、それを『間違ってる』『いらない』と断ずるのはおかしいと思いますので。
自分は「男ヴィエラ/女ロスガルほしいです！」という意見は曲げないです。ほしいよ！猫よりうさぎのほうが好きなんだよ！もふもふセクシーな女ロスガルもほしいよー！

ロスガル女を追加するなら男みたいなルガディン体型じゃなくて、靭やかな女豹みたいな体型にせにゃ使う奴はほぼおらんだろうな
男もぶっちゃけジェイ・ザルゴみたいなそんなにムキムキしてないのがいてもいいとは思うけどさ

たとえ、漆黒の実装を遅らせても、毎パッチごとに実装される装備、髪型、マウント、カットシーンなどなど、全部種族・性別ごとの対応とチェックがあるでしょうから、それらを考えると現行のパッチ間隔では無理なのでしょうね～。
限界をむかえるので、種族追加を優先したということなら、しょうがないのかなと。(設定はそれに合わせて考えられたかも)

もちろんいつか可能なら見てみたい気はしますが、他にもおっしゃってた方がいたように、どうせなら既存種族のカスタマイズ拡張を今後は頑張って欲しいです。

If you want male viera, please "like" this post. Please share this post with your friends.
http://forum.square-enix.com/ffxiv/t...w-your-support
Thank you!


あなたが男性のビエラが欲しいなら、この記事を「好きに」してください。この投稿を友達と共有してください。
http://forum.square-enix.com/ffxiv/t...w-your-support
ありがとうございました！

Quote:

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Originally Posted by Wintmhar

スレッド読んでて疑問だったのですが、ミコッテ♂とルガディン♀は外に出てこないみたいな設定はあったのですか？

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ややスレ違いかもしれませんが疑問への回答と思えることだけ。
こちらの世界設定命名スレッドのミコッテの項目の下のほうにもあるように、ミコッテ男性は産まれてくる数がそもそも女性と比べて圧倒的に少ないという設定は、旧14の頃からあります。
ルガディン女性に関してはそういう設定はなかったかと記憶しています。

髪型の調整、服の調整、エモートの調整、ほかにもあるでしょうが種族ごとに様々な調整がいるんですよねきっと。

ゲームの開発現場はよく知りませんが現行でもだいぶ大変だろうなと思ってるので、そこにさらに２パターン追加するのは勇気あるなと思っていました。

だからこそここからさらに各種族に男女も追加を、となると…
気持ちはわかりますが、それに応えることで髪型や服やエモの実装が減ったり遅れたりするならヴィエラは女だけ、ロスガルは男だけ、でいいと思います。

女性ヴィエラ発表時に「ヴィエラは女性だけです」とはっきり言って欲しかったです。
東京まで伸ばしたので、
一ヶ月ほど「あと◯日」と数えてまってたので落胆も大きくなりました。

コストやスケジュールは我々が考える問題ではないですし、欲しければとにかく欲しいと言い続けないと諦めたかのように思われてしまいそうです。インタビューであるかのような素振りで引っ張られて期待し続けていたんです。「まだ東京ファンフェスがあるよね？」という言葉を肯定と取らない方が難しいでしょう。

特にこれらの性別でキャラクリを予定していなかった人に「私は実装されても興味ない、だからなくてもいいじゃん」と言われても、「あなたはそうでしょうね、それが何？」としか言いようがありません。自分以外の遊び方の否定にしかなりませんから不毛です。

既存の種族との差別化、出来ると思いますよ。ロンゾ女性をベースにして考えればロスガル女性は細身で長身ですが、獣の頭部という時点でオンリーワンですし。ヴィエラ男性については生江さんがぽろっと「若いエレゼン」という言葉を発したのを信じれば、若々しいけど低身長ではないという既存の種族にない特徴がある事になります。

東京までもったいぶっておいて男ヴィエラはありまぁす！なんて発表したら、そんな程度なら普通に最初から一緒に発表しとけってなるでしょ。だから男ヴィエラはないと思ってました。

まぁ若いエレゼンってことからウサ耳ショタを期待していた人は残念でしたね。私も【残念です。】

男ヴィエラも来るかも？と引っ張って期待値を上げられたぶん、落胆が大きくなったという感じがします。
おそらくヴィエラと同時発表ならもう少し気持ちよく受け止められたかな。

とはいえ今回の発表で獣人種族を望んでいた人たちが喜んでいるようでほっこりしていますねｗ
無茶かもしれませんが今後の拡張で男ヴィエラ、女ロスガルが実装されたらもっと幸せになる人が多いと思うので、要望したいと思います。
女ロスガルは美しさや可愛さを感じられる容姿を希望します！

コストは運営がなんとかしろって、言うのはタダでも現実問題では予算は有限なわけで…
パッチの実装ペースが落ちたりIDの数が減る、月額プレイ料金が高くなる、課金アイテムが無いと敵に勝てなくなる、みたいになる可能性だって極論言えばあるのかなあと

性別は次の6.0で実装してくれるとは思うけど5.Ｘ内に実装しろ！って強く要求するならクラウドファンディングで資金集めするからお願いしますっていったほうが現実的かも？億単位集まれば考えてくれるんじゃないかな？

まぁお金があっても開発スタッフと時間がないって吉Pよく言ってた気がするから億単位で集めても厳しいかもね

無限に種族の追加ができるならともかく、そうでないのであれば必ずしも男女そろえる必要があるとは思わないけどな。
ルガティン女性とか自分は結構好きで使ってた時期もあるけど、彼女の追加は使用率考えたら肯定的にとらえるのは難しいでしょ。
単純に男女をそろえることよりも、みんなが使いたいって種族が増える方が大事だと思うよ。

正直FF12とFF10のコラボと称して
・フランとキマリになれるようになります
・髪型や肌の色の調整もできます
くらいの発表にした方がシリーズファンには嬉しいし、元キャラを知らないプレイヤーも他シリーズからのゲスト種族なのねくらいに捉えてくれたんじゃないかなと思いますね。

種族の場合マウントとは違って種族ごとの歴史がある分、世界設定を用意してしまうとなぜ異性がいない？となってしまうのは当然ですから、異世界の種族になれる幻想薬(一度の使用でキャラメイク解放)的なコラボコンテンツにしたらよかったんじゃないかと思います。

外国人も男ヴィエラがほしいです

吉田さんがロスガルを入れたかったって言う気持ちがあるように
私達にもヴィエラ♂でキャッキャウフフしたかったっていう気持ちがあるんですよ？
自分の気持ちは優先して私達の気持ちは無視ですか！？ええ、どうなんですか！？
私はレガシーなんですよ？
FF14でレガシーとはいわば天竜人みたいなものなんですよ？
そうです、レガシーを怒らせちゃぁいけません

わかったら早くヴィエラ♂の実装作業に移ってくださいね、開発さん。うふふふ

インタビューでロスガルの肌がツルツルなのは技術的な限界と答えてましたね、無念

レガシー先輩が怒ったところで月額安くプレイしてる人が減るだけのような……

と言うのは置いておき、私は男女の1種族追加よりかは今回のように性別専用で2種族追加が良いです。
もちろん2種族の男女があるのが一番ですが、性別専用にしたことによって2種族が可能になったならば結果的に良かったかなと。
他にも種族によって性別が決まっていたら、ジョブによって性別固定だったりするネトゲもあるので珍しくもないと思います。

技術的に難しいからやらない、ではなくて、難しいから目をつむって可能な範囲で実現する、というのがFF14だと思ってます。服の突き抜けとか。
NAフォーラムの方ではジェンダーロックだとかなり紛糾してますけど、だったらやらないよりは今回のような形でもやってもらえた方がうれしいです。

使いたい。実装が決まったらその瞬間に幻想薬を買うレベルで欲しい。実装が決まったらベンチマークをおかずにご飯食べられるくらい欲しい。それだけです。私の場合はヴィエラ♂を非常に楽しみにしていましたが、周りにも幻想薬買ってたけど要らなかったなーとか買う前でよかったーって人ちょいちょいいたので、私だけではない、めちゃくちゃ珍しい話でもないのだと思います。
正直自分としては実装した性別とボーンとモーション同じとか、干渉がすごい状態での実装で後々ちょこちょこ直すよっていう感じで実装してもらうんでも全然いいんです。特にヴィエラ男性は中性的なのを希望している人も（体感）多い感じでしたし、自分自身は胸-20のヴィエラ女性をはいこれがヴィエラ男性です、ってことにするのでも全く構いません。
もしクオリティを落としての実装は運営のポリシーとしてNGということであれば、稼働中にいつになるかは分からないけどいつかは実装すると言ってもらえると嬉しいです。もちろん東京ファンフェスまでは5.0実装だと思ってきましたが、もう今となっては今すぐなんて事はいいません。数年後でも実装さえされるならいいんです。お金が足りないならそれ用の人件費お布施窓口をモグステに作って下されば喜んで課金します。時間が足りないなら、実装するよと言って頂ければそこからならいくらでも待ちます。どうか、どうかぜひお願いします。新種族はない、新性別はないとは言ってない、信じ続けていますね。

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Originally Posted by Alphard

ややスレ違いかもしれませんが疑問への回答と思えることだけ。
こちらの世界設定命名スレッドのミコッテの項目の下のほうにもあるように、ミコッテ男性は産まれてくる数がそもそも女性と比べて圧倒的に少ないという設定は、旧14の頃からあります。
ルガディン女性に関してはそういう設定はなかったかと記憶しています。

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私もその設定は認識しておりまして、ミコッテ♂に関してはムーンキーパーが女系で男子が少ない。しかし、別に外に出ないとは言っていない。
サンシーカーはむしろ部族の外に出る様な設定すらある。
ルガディン♀はそんな表立った設定はないですし、そもそもメルウィブ提督がいる時点で、歴史の表舞台にルガディン♀はいるというのは周知の事実です。

しかしながら一部のレスを見ていると、「元々表立って出なかった性別の種族がいて、新生FF14になってから変更された」ような誤解を生む書き方をなさる方が
いらっしゃったので気になっておりました。

なんにせよ、吉田P/Dの話で察することができる方なら、種族追加がどれだけ大変かの面での「コスト」の問題と、「設定」的な問題があるのはわかると思いますが
いかがでしょうか？

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Originally Posted by YUPY

吉田さんがロスガルを入れたかったって言う気持ちがあるように
私達にもヴィエラ♂でキャッキャウフフしたかったっていう気持ちがあるんですよ？
自分の気持ちは優先して私達の気持ちは無視ですか！？ええ、どうなんですか！？
私はレガシーなんですよ？
FF14でレガシーとはいわば天竜人みたいなものなんですよ？
そうです、レガシーを怒らせちゃぁいけません

わかったら早くヴィエラ♂の実装作業に移ってくださいね、開発さん。うふふふ

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あとレガシー先輩は、たしかに旧FF14をプレイしきってすごいと思いますし、運営側から特典をもらっているとは思います。
しかし勘違いしてはいけませんよ？　だからといって、そういう決定権に力があるわけでもありません。
YUPYさんがそういう発言をしたいのであれば、スクエニの株主にでもなることをお勧めしますよ。

設定がー設定がーっていう意見については、そもそもヴィエラ♂とロスガル♀を追加しない事実をユーザーに受け入れてもらうための後付的なものだと思うので置いておくとして･･･

次の拡張などの大きな節目の時ででもいいので是非追加してほしいなと思います。
キャラメイクにも体型などの大きな変更を検討しているような中での種族追加は大変だとは思いますが、それでも期待せずにはいられないんですｗ
それだけヴィエラもロスガルも魅力的な種族だということだと思います。

なんだか堂々巡りのような…

僭越ながら性別固定種族になってしまった理由として、便宜上『肯定派（追加しないでいい派）』と『否定派（追加してほしい派）』でまとめました。

【設定的なこと】
男ヴィエラは男ミコッテ以上に表舞台には出てこない種族である。故に、プレイアブル化は難しい。
肯定派：性別固定は世界観重視でよし。過去作での設定も踏襲されており、良い選択である。
否定派：世界観を守ってないのは今更では？
（男ミコッテは設定上『メスと比べて圧倒的に少ない』が、プレイヤーの人数でいうと多数になっている。
　当初ユウギリがフードを被る配慮をするほど珍しい種族だったアウラが、同じくプレイヤーとして多数いる。
　種族以外のことでいうと、乗り物について等）
また、ロスガルは設定的に触れられていない（過去シリーズのロンゾは女も登場している）のに何故？
そもそも設定自体が性別固定にするための後付け的に感じる。

【リソースの限界】
多分これが一番現実的な問題で、1種族×2性別の装備追加が今後難しいということ。
またこれは想像ですが、男ヴィエラは過去作に出ていない（モデルがいない）ことから、おそらくデザイン段階で工程が重くなるであろうこと。
その分他のコンテンツを増やしたほうがよりたくさんのプレイヤーに楽しみを提供できるだろう、という説明。
これについては肯定派否定派というより、プレイヤーとしてはスタッフの労力を想像するほかないので、
この理由で納得する派と、
リソースの限界があるなら種族は別の選択をするべきだった派（男女ヴィエラでよかった、男ヴィエラの工数を減らす工夫をして実装してほしかった等）、
今は難しくとも、今後追加してください派がいる感じですかね？
スレッド主も『後でもいいから』と言っていますしね。

【実装するとして、人気の問題】
吉田さん曰く「男ヴィエラはミコッテと耳を変えただけになるんじゃないか？という疑念」（女ロスガルについてはノーコメントだったかと）
肯定派：男エレゼンだって人口少ないし、騒ぐ人ほど幻想しない。自分はいらない。
否定派：男ヴィエラの情報期待してた。幻想したい。男ヴィエラ/女ロスガル、自分はほしい。

【LGBT、ジェンダー的な問題（現実世界の問題）】
肯定派：ファンタジー世界に持ち出さないでほしい。ファンタジー世界の文化を優先してほしい。ネトゲで性別固定種族は珍しくなく、違和感を覚えない。
（また、現実的な問題を盾に我欲を通そうとするな、という意見も）
否定派：LGBT、ジェンダーは海外では重要視しており、日本でもセンシティブな問題。
性別固定種族自体そうだが、女性的な女ヴィエラ、男性的な（マッチョな）男ロスガルで性別固定実装という選択肢が時代遅れ。グローバル展開しているゲームで、吉田さんはジェンダー意識してるからなおさら。
（過去に女ルガ、男ミコッテ『男女両性使えないのはおかしい』と発言し実装した影響も大きい。今回の踊り子についてもジェンダー意識ははっきりしていたのに、どうしてここだけ？）

ーーーーーーーーーーーーーーー

こんなところでしょうか。なるべくフラットにしたつもりですが、偏っていたら申し訳ありません。
ここからは個人的な意見です。

【設定の問題】肯定派。だからこそ5.xや6.0でタイミングをずらしての追加、課金種族として実装などを期待してます。

【リソースの限界】納得してます。が、これは種族追加以外にも今後壁としてぶつかる部分でしょう。それが見えちゃった以上、ゲームが先細りになっちゃったなぁと別の方向で落胆が…

【人気の問題】否定派。海外フォーラムも荒れに荒れているのに、男ヴィエラ・女ロスガルが実装されて幻想する人なんていないと何故いえるんだろう？
もちろん出来栄え次第にはなってしまいますが、自分はうさぎ自体に思い入れがあるので必ず幻想します。そのためにサブキャラ作って準備してました…
あとは以前書き込んだ通り、人気どころの若め・中性的なフェイスタイプパターンを増やしたらどうかな？と思います。
女キャラは見た目30代以下の若い顔ばかりなのに、男キャラは壮年顔も含めるからイケメン顔の幅が狭すぎんよ～（もちろん壮年男キャラの需要は理解できますがね）

【ジェンダー的な問題】否定派。個人的にはそっち方面の理由を語るほど見識は深くありませんが、だからといって軽視はできません。意見に耳を傾けるべきです。
ゲームに持ち出すなんて気持ち悪いと拒否する、LGBT問題を盾にしていると決めつけるのは視野が狭すぎるかと。

【その他】これも繰り返しの書き込みですが、もう少しリスクヘッジする告知方法をとってほしかったです。荒れるのはわかっていたでしょうに…。
海外のフォーラムの動きっぷりと、日本のフォーラムでも微力ながら『男ヴィエラ/女ロスガルがほしい！』というアピールはしましたので、
その回答を公式から示されることを期待しています。

吉田氏の口から「世界設定のため、ヴィエラ♂は入れられません」って話あったんでしょうか。
憶測ですが、種族追加はこの拡張パックまでと宣言していたこともあり、２種族の実装枠をとりあえず確保したんじゃないですかね。
ヴィエラ♀だって長い要望の末実装されたんですから、辛抱強く要望出していけば実現する可能性はまだまだあると思いますｗ

コスト面とか実際の作業について運営が考える事なのはわかりますが、色々と考えた結果がこの二種族追加だったのでは……。
パッチリリースの速度等の話も絡めた説明をされていたと思います。
他のリリース速度が遅くなるくらいならやめてほしいですね。
すでに魅力的な種族がいるんだし、現状とこれからの二種族追加で特に不満はないです。
ずっとミコッテだったけど、ロスガルかヴィエラどっちも楽しみでとりあえず幻想薬買います。
実装を願う人たちはこれからも根気強く要望だすしかないと思います…がんばれー。

Quote:

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Originally Posted by Soukenbicha

なんだか堂々巡りのような…

僭越ながら性別固定種族になってしまった理由として、便宜上『肯定派（追加しないでいい派）』と『否定派（追加してほしい派）』でまとめました。

【設定的なこと】
男ヴィエラは男ミコッテ以上に表舞台には出てこない種族である。故に、プレイアブル化は難しい。
肯定派：性別固定は世界観重視でよし。過去作での設定も踏襲されており、良い選択である。
否定派：世界観を守ってないのは今更では？
（男ミコッテは設定上『メスと比べて圧倒的に少ない』が、プレイヤーの人数でいうと多数になっている。
　ユウギリは当初フードを被る配慮をするほど珍しい種族だったアウラが、同じくプレイヤーとして多数いる。
　種族以外のことでいうと、乗り物について等）
また、ロスガルは設定的に触れられていない（過去シリーズのロンゾは女も登場している）のに何故？
そもそも設定自体が性別固定にするための後付け的に感じる。

【リソースの限界】
多分これが一番現実的な問題で、1種族×2性別の装備追加が今後難しいということ。
またこれは想像ですが、男ヴィエラは過去作に出ていない（モデルがいない）ことから、おそらくデザイン段階で工程が重くなるであろうこと。
その分他のコンテンツを増やしたほうがよりたくさんのプレイヤーに楽しみを提供できるだろう、という説明。
これについては肯定派否定派というより、プレイヤーとしてはスタッフの労力を想像するほかないので、
この理由で納得する派と、
リソースの限界があるなら種族は別の選択をするべきだった派（男女ヴィエラでよかった、男ヴィエラの工数を減らす工夫をして実装してほしかった等）、
今は難しくとも、今後追加してください派がいる感じですかね？
スレッド主も『後でもいいから』と言っていますしね。

【実装するとして、人気の問題】
吉田さん曰く「男ヴィエラはミコッテと耳を変えただけになるんじゃないか？という疑念」（女ロスガルについてはノーコメントだったかと）
肯定派：男エレゼンだって人口少ないし、騒ぐ人ほど幻想しない。自分はいらない。
否定派：男ヴィエラの情報期待してた。幻想したい。男ヴィエラ/女ロスガル、自分はほしい。

【LGBT、ジェンダー的な問題（現実世界の問題）】
肯定派：ファンタジー世界に持ち出さないでほしい。ファンタジー世界の文化を優先してほしい。ネトゲで性別固定種族は珍しくなく、違和感を覚えない。
（また、現実的な問題を盾に我欲を通そうとするな、という意見も）
否定派：LGBT、ジェンダーは海外では重要視しており、日本でもセンシティブな問題。
性別固定種族自体そうだが、女性的な女ヴィエラ、男性的な（マッチョな）男ロスガルで性別固定実装という選択肢が時代遅れ。グローバル展開しているゲームで、吉田さんはジェンダー意識してるからなおさら。
（過去に女ルガ、男ミコッテ『男女両性使えないのはおかしい』と発言し実装した影響も大きい。今回の踊り子についてもジェンダー意識ははっきりしていたのに、どうしてここだけ？）

ーーーーーーーーーーーーーーー

こんなところでしょうか。なるべくフラットにしたつもりですが、偏っていたら申し訳ありません。
ここからは個人的な意見です。

【設定の問題】肯定派。だからこそ5.xや6.0でタイミングをずらしての追加、課金種族として実装などを期待してます。

【リソースの限界】納得してます。が、これは種族追加以外にも今後壁としてぶつかる部分でしょう。それが見えちゃった以上、ゲームが先細りになっちゃったなぁと別の方向で落胆が…

【人気の問題】否定派。海外フォーラムも荒れに荒れているのに、男ヴィエラ・女ロスガルが実装されて幻想しない人がいないと何故いえるんだろう？
もちろん出来栄え次第にはなってしまいますが、自分はうさぎ自体に思い入れがあるので必ず幻想します。そのためにサブキャラ作って準備してました…
あとは以前書き込んだ通り、人気どころの若め・中性的なフェイスタイプパターンを増やしたらどうかな？と思います。
女キャラは見た目30代以下の若い顔ばかりなのに、男キャラは壮年顔も含めるからイケメン顔の幅が狭すぎんよ～（もちろん壮年男キャラの需要は理解できますがね）

【ジェンダー的な問題】否定派。個人的にはそっち方面の理由を語るほど見識は深くありませんが、だからといって軽視はできません。意見に耳を傾けるべきです。
ゲームに持ち出すなんて気持ち悪いと拒否する、LGBT問題を盾にしていると決めつけるのは視野が狭すぎるかと。

【その他】これも繰り返しの書き込みですが、もう少しリスクヘッジする告知方法をとってほしかったです。荒れるのはわかっていたでしょうに…。
海外のフォーラムの動きっぷりと、日本のフォーラムでも微力ながら『男ヴィエラ/女ロスガルがほしい！』というアピールはしましたので、
その回答を公式から示されることを期待しています。

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ジェンダー的な問題、とやらをまた掘り返してるので指摘しておきますが
”社会的視点からの性区別に関する観点・分野”がジェンダーという分野で
社会・法を始め、倫理・精神といった科学的分野まで複合したものです

それら関連する諸学を学位単位で修養されているなら、適当な議論が成立しますが
俄知識で触れるものではありませんので、解らないなら抑も掲げない方が良いですよ

掲げるなら「仮想事象の有無が、どの様な普遍的且つ現実性を伴う社会的性区別に関与するか」
を証明する事から始めなければ、知ってる単語を並べているだけの嗤い物にしかなりません

男性ヴィエラも女性ロスガルも、プレイヤーキャラとして使えないのは残念ですが、
そもそもの見た目が非常に気になっているので、いつか設定画であったり、
NPCとしてゲーム内で見たりしたいです！

ヴィエラに関していえば原作でもヴィエラ♂は見かけないので、実装しないための後付けではないと思いますがね。

素直に「実装してほしい」だけ言えないのかな？
わざわざ”おかしい”とか”LGBT”がっていう必要ある？
LGBT当事者としては男ヴィエラと女ロスガル実装してほしいが故の餌に使われてる気分になってくそ不快でした

本題ですが
わたしは今回の性別固定に対しては「このFF１４の世界にもまだ風習を守る種族がいる」ってエモさを感じたのでむしろ歓迎でした
とはいえ、インタビュー記事などを見る限りロスガルは男女どちらを作るかなどの検討もされていたらしいので、性別追加は全くない話ではないのでは？と思います。
もちろん、その際はロスガル実装理由の一つである「美男美女の多い世界でルックスが強い存在がほしい」という吉田Pの思いを全面に出してほしいと思うケモナーです(がっつり獣顔のガタイがいい女ロスガルがいい)

当事者の方がご不快な思いをされているのは大変遺憾ですが、これまで両性実装してほしい理由として書き込んでる人全員が「そうじゃない側」だという思い込みがあるのであれば、それは危険かと。
仮想世界でぐらい好きな種族（外見）の好きな性別を選びたい、という気持ちはやっぱり汲んでほしいです。
気持ち悪いとか不快だという切り捨て方は悲しいです。

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インタビュー記事を読んでると、太ったミコッテの実装については「反応を見てる」ような前向きな発言があって、うそやんと思いました。体型も何もかも違うし、悪いけど需要も限られてそうなのに？
太ったミコッテが実装検討される前に女ロスガル男ヴィエラがきてほしいですねー

Quote:

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Originally Posted by YUPY

吉田さんがロスガルを入れたかったって言う気持ちがあるように
私達にもヴィエラ♂でキャッキャウフフしたかったっていう気持ちがあるんですよ？
自分の気持ちは優先して私達の気持ちは無視ですか！？ええ、どうなんですか！？
私はレガシーなんですよ？
FF14でレガシーとはいわば天竜人みたいなものなんですよ？
そうです、レガシーを怒らせちゃぁいけません

わかったら早くヴィエラ♂の実装作業に移ってくださいね、開発さん。うふふふ

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私自身もレガシーアカウント持ちですが、他の数名の方が言われているように、今回の実装に関して特に不満は持っていません。
あと、どこまで本気の発言かは存じ上げませんが、そう言う脅迫じみた発言をするのはどうかなとは思います。

Quote:

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Originally Posted by Soukenbicha

当事者の方がご不快な思いをされているのは大変遺憾ですが、これまで両性実装してほしい理由として書き込んでる人全員が「そうじゃない側」だという思い込みがあるのであれば、それは危険かと。
仮想世界でぐらい好きな種族（外見）の好きな性別を選びたい、という気持ちはやっぱり汲んでほしいです。
気持ち悪いとか不快だという切り捨て方は悲しいです。

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インタビュー記事を読んでると、太ったミコッテの実装については「反応を見てる」ような前向きな発言があって、うそやんと思いました。体型も何もかも違うし、悪いけど需要も限られてそうなのに？
太ったミコッテが実装検討される前に女ロスガル男ヴィエラがきてほしいですねー

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「仮想世界くらい好きな種族の好きな性別で遊びたい」のであればそういえば良いだけの話なのに"LGBTに配慮してない"などを言ったりするから不快だっただけで両性実装してほしい方が当事者ではないとは言ってもいなければ思ってもいないです。

ついでに言えば、両性実装を否定もしてないです。
今回の発表に不満がなかっただけであって両性実装するのであればすればいいと思いますし、太ったミコッテだって要望があるのであればその意志は汲まれるべきだと思います

ただ、わざわざ現実の問題を引っ張ってきてまで理由付けする必要なんてないと思うんです
「仮想世界で好きな種族の好きな性別で遊びたい」←コレ一つで十分な理由になってると思うんです

私は、1つではなく、2つの人種が追加されることには感謝しています。
しかし、現代のゲームでは、1つの性別を持つ人種は、受け入れられておらず、私はいつもそれが嫌でした。
だから私は、ここでは、それを絶対に支持しません。
時間がかかることは理解できますが、彼らが女のロスガルと男のヴィエラを追加することを本当に願っています。

Quote:

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Originally Posted by Soukenbicha

仮想世界でぐらい好きな種族（外見）の好きな性別を選びたい、という気持ちはやっぱり汲んでほしいです。
気持ち悪いとか不快だという切り捨て方は悲しいです。

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何やら勘違いしてるようなのでコメントしておきますが、
「仮想世界でぐらい好きな種族（外見）の好きな性別を選びたい」ってのはただのキャラメイク、ロールプレイの欲求です。
そこについて私は削除された投稿において何一つ否定はしていません、欲しいなら欲しいと書けばいいとすら書いていました。
おわかりでしょうか。
「気持ち悪いとか不快だという切り捨て方」とやらの対象はそこじゃないんですよ。

それだけで済ませればいいのに、ジェンダーガーと引き合いに出す事に対して批判をしたのです。そして直近のページの投稿でも、薄っぺらい、や、ダシにするな、(意訳)、と意見が出ているのも全くもって自然な事だと感じますね。
さらに言えば、そのへんのやりとりが終わった後に、それらのことを指してLGBTガーと呼び始めた方々についてはもうなんともはや。

後々のパッケージで余裕が出来たら男と女を追加できたらいいなぁっていうのはLGBT云々議論している人も同じ意見なんじゃないかな、と思います。

世界観ガーーって言っている人はプレイヤーにはとりあえず目を瞑ろうよ？貴方だって自分の使っている種族がいっぱいいるから嫌だ！って言われたら嫌でしょう？って感じもします。

クガネに住んでいるクガネ出身のララフェルが居ないようにゲームシステムがNPCの調整をする。では世界観がーーって言っている貴方達の世界観は守られないのでしょうか？
私も１４の世界観が大好きです。
好きだからこそ、思うのです。

どう思うかどう感じるかは人それぞれだし、１２でヴィエラは女しか出ていないというけれど、このゲームは１２ではなくて１４です。
褐色肌や白い髪ではないヴィエラもいる１４のヴィエラです。
１４の世界では男性が居る事も明言されているんですよ？
とも思います。

ロスガル族の設定はどんな設定になるかは解らないけれど、今は２つの種族の命名規則を早く知りたい！！って思うし、ゆっくりでかまわないので、いつか、いつか２つの種族の男女をお願いしますね...！！としか言えません。

こういう欲しいよ！って声は言わなければ届かないものです。
そして、この声は『こんな家具が欲しいな』というような『あったらいいなぁ』という気持ちでもあるのです。

例えて言うなら、ロスガル族の女性を求めている立場ですが、子ライオンみたいなお顔でララフェルからヒュラ位まで身長に自由度があればいいなぁ...なんて私は思うけれど他の人は違うかもしれない。
ヴィエラの男性にショタや青年を求めるように内容は人によって違うかもしれません。

でも、欲しいなって声に出したり、もし居たらどんな姿でどんな設定なのかな？って思うのは自由だと思うのです。

言わない意見は無いのも同じ。
言える場があるなら有りにしろ無しにしろ声に出すべき、だとおもいました。