Schwarzmagier oder Beschwörer

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Originally Posted by Malkomia

Warum auch nicht? So für zwischendurch ist das doch mal ganz entspannt und man macht viel Schaden mit wenig Komplexität^^
Gerade im Dungeon durchaus spaßig mal als RDM zu laufen

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Genau dafür würde ich den SMN nehmen, da er im Dungeon, mit Leichtigkeit, massiven Schaden anrichtet.
Denke ich mir allgemein: "Hmm, Expert/Rabanastre, irgendwas entspanntes" Jeder wird denken RDM! Dann entscheide ich mich meist doch für den SMN :P

Der RDM ist leider zu simpel und, meiner Meinung, die mit Abstand langweiligste Klasse.

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Originally Posted by Grimmjow_Jaegerjaques

Erstaunlicherweise gibt es immer noch Leute, die RDM spielen O.o

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An sich ist der RDM ganz nett. Der maximale Schaden ist trotz des letzten Bandaid Fix halt immer noch zu niedrig, für das was er an Support mitbringt.

Die Zeiten in denen das Relevant war sind allerdings schon ne Weile vorbei. Und mit Patch 5.0 werden die Karten ohnehin neu gemischt.

Mit 5.0 wird Yoshi uns als Überraschung PUP geben. Dann ist eh alles egal. PUP4life!
Soll ich euch eigentlich nicht verraten. Aber wir sind ja hier unter uns und ihr könnt sicher ein Geheimnis für euch behalten :D

Wer oder was soll PUP sein?

eeeehhhhhh!!?
Du kennst PUP nicht?! Puppet Master! Die eine Klasse auf der jeder normale Lalafell seit 1.0 wartet!
Aber mit cross-over-klassen hat sich ffxiv ein bisschen schwierig. RDM wurde zum DD eingedampft. BLU wurde komplett ausgeklammert. PUP... wenn er den jemals kommt, wird er vermutlich nur eine Puppe haben und die ist dann support, heiler, tank oder DD ;_;!
Aber ich stelle mir das eigentlich nicht so doll schwer vor. Der PUP beschwört eine Puppe eines Types. Entweder Heiler, DD, Suport oder Tank. Einmal den Kampf betretten oder begonnen, kann die Puppenart nicht mehr gewechselt werden. Fertig ist die Torte. Klappt doch beim AST. Der kann ja auch nicht mitten im Kampf von SCH auf WHM wecheln!

Aber ich schweife ab.

Klingt wie die Umsetzung des SMN, nur das wir unser Pet ändern können

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Originally Posted by -Yuuna-

Klingt wie die Umsetzung des SMN, nur das wir unser Pet ändern können

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Ist es im Prinzip auch. Glaub normalerweise würde der Puppet Master für jeden Angriff eine eigene Puppe haben oder halt eine Puppe für jede Rolle. Aber das kommt halt dem SMN schon recht nah und eine Klasse die alles kann (heilen, dps und tanken) wird es wohl nicht geben. Das alleine zu balancen, dass der PUP nicht andere Klassen komplett aushebelt, dürfte schwierig sein.

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Originally Posted by Sturm

Puppet Master!

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Hm. Sowas wären dann die Pets?

https://vignette.wikia.nocookie.net/...20160223173614

https://lh3.googleusercontent.com/-j...016_222049.png

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Originally Posted by Malkomia

Ist es im Prinzip auch. Glaub normalerweise würde der Puppet Master für jeden Angriff eine eigene Puppe haben oder halt eine Puppe für jede Rolle. Aber das kommt halt dem SMN schon recht nah und eine Klasse die alles kann (heilen, dps und tanken) wird es wohl nicht geben. Das alleine zu balancen, dass der PUP nicht andere Klassen komplett aushebelt, dürfte schwierig sein.

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Puppetmaster fände ich auch interessant, solange sie das mit einem guten Konzept verbinden. Da sie den SMN ja nur drei Beschwörungen gegeben haben, wird die Umsetzung des PUP wohl eher nicht so aussehen.
Tank/Heal/DD würde aber doch als beschränkter Job gehen, oder nicht?

Mal gucken, Yoshi-P mag ja keine Pet Klassen, wenn es nach ihm ginge, gäbe es auch schon keinen Beschwörer mehr.
Und so wie in FFXI, kann man die Jobs hier leider nicht reinstecken XD.

Also ich sehe schon einen signifikanten Unterschied zum SMN.
Beim SMN ist das Pet im grunde Beiwerk. Die Auto-Atk und einszwei spells wurde zum Pet ausgelagert. Das ist es. Es ist doof wenn das Pet down ist. Aber mehr auch nicht.
Bei Petklassen geht es immer nur um die Gewichtung. Nehmen wir den DRK aus ffxi. Sein Pet war mehr ein Minion mit ein paar Fähigkeiten. SMN aus ffxiv. Hier liegt noch immer der Hauptschaden beim Meister. Aber das Pet hat bereits mehr output zugesprochen bekommen als das ffxi-drk-pet.
Den PUP sehe ich eher gegenüber den ffxi-drk auf der Gewichtungsskala. Vergleichbar mit den ffxi-beast master. Der Schwerpunkt des outputs (seis dsp oder heal) liegt beim Pet. Der Master ist im Grunde nur Organisator und kann selber einen scheiss. Ich rede hier also von richtigem Pet managment. Nicht so a halbherziges Zeugs wie beim MCH, SMN, SCH.

Ich sehe den PUP also nicht als OP. Ich sehe hier eher eine Klasse welche 4 Felder, 4 Klassen in sich vereint aber nur eine aktiv nutzen kann sobald der Dungeon betretten, der Kampf begonnen wurde. Wir würden also "nur" einen Heiler, einen Tank, einen Melee und einen Range dazu bekommen. Alles vereint im PUP >;D
Aber ja. Ich gebe euch recht. Es ist wohl eine schweine Arbeit sowas zu instalieren. Man baut im Grunde 4 neue Klassen und die Leute bekommen aber nur "eine" neue Klasse.

Und wenn wir schonmal am rumspinnen sind.
Das Hauptproblem sehe ich beim Tank-Pet. Es muss spielbar bleiben und gleichzeitig nicht alle Mechniken aushebeln. Bei den bekannten Pet klassen haben die Pets eine doch schon beachtliche Verteidigung um nicht direkt an allen möglichen Mechniken down zu gehen. Das kann man beim PUP-Tank natürlich nicht bringen.
Ich sehe hier eine extrem coole Lösung. Gott! Ich würde töten dafür!: Der Meister betritt die Puppet und steuert sie von innen. Quasi eine Mecha. Damit muss man die Mechaniken ausspielen ohne irgendwelche viel zu langsamen Platzierungskurser. :Q!!

Aber das alles wird wohl nur Wunschdenken bleiben. Yoshi ist ja nicht so für Pet klassen ;_;

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Originally Posted by Sturm

Nehmen wir den DRK aus ffxi. Sein Pet war mehr ein Minion mit ein paar Fähigkeiten

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DRK war in FFXI keine Petklasse...... Nur SMN, BSM und PUP und DRG hatten welche.

Und wenn man die Puppe von innen steuert ist es auch keine "Pet" Klasse mehr =P.

Ich meine DRG ._.!!
Ich korrigiere mal meinen Orginalpost nicht nach. Sonst macht der deine keinen Sinn mehr D:

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Originally Posted by Sturm

Also ich sehe schon einen signifikanten Unterschied zum SMN.
Beim SMN ist das Pet im grunde Beiwerk. Die Auto-Atk und einszwei spells wurde zum Pet ausgelagert. Das ist es. Es ist doof wenn das Pet down ist. Aber mehr auch nicht.

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Da gebe ich dir vollkommen recht. Es ist wirklich "doof" 1/3 meines Schadens einzubüßen. xD


Im Endeffekt willst du eine Petklasse, bei der das Pet den meisten Schaden macht. Das ist genau das, was der Beschwörer hätte sein sollen, aber nicht geworden ist. Ich glaube auch nicht, dass so ein System in FFXIV Einzug finden kann. Dafür ist die Petsteuerung doch viel zu ungenau. Wenn der PUP nicht op sein soll, müsstest du beispielsweise beim Tank-Pet selbst CDs für Tankbuster und Co. ziehen. Da das aber ein Befehl ist, der das Pet anschließend ausführt, ist die Wahrscheinlichkeit hoch, dass es garnicht rechtzeitig aktiviert wird.

Ich kann mir eher vorstellen, dass der Puppetmaster einfach nur eine Puppe dabei hat, die er bei gewissen Attacken einsetzt. Optisch könntest du dir das wie Lulu aus X vorstellen.

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Originally Posted by Sturm

Ich meine DRG ._.!!
Ich korrigiere mal meinen Orginalpost nicht nach. Sonst macht der deine keinen Sinn mehr D:

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Hast du in FFXI überhaupt den DRG gespielt XD? So schwach war der Drache dort nicht. Gut, zu Anfang, als man ihn nur als 2h Fähigkeit rufen konnte, war er noch nicht gut ausgearbeitet und wurde liebvoll das "fliegende Huhn" genannt. Aber ein paar Fähigkeiten XD? Mit WHM unterm DRG hast du wie ein junger Gott geheilt, wie oft mir der Drache den Hintern gerettet hatte und in einem Kampf hab ich ihn sogar mal tanken lassen.

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Originally Posted by -Yuuna-

Wenn der PUP nicht op sein soll, müsstest du beispielsweise beim Tank-Pet selbst CDs für Tankbuster und Co. ziehen. Da das aber ein Befehl ist, der das Pet anschließend ausführt, ist die Wahrscheinlichkeit hoch, dass es garnicht rechtzeitig aktiviert wird.

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Ja. Der Tank wäre am plödesten zu machen. Deswegen ja meine Mecha-Idee. Der Meister betritt das Pet und die Befehlsleisten ändert sich direkt zu den Mecha zeugs.
Rein spieltechnisch wäre das dann keine Pet Klasse mehr. Zumindest für das Tank Pet. Aber das wäre so hart cool, dass ich es verzeihen könnte :D

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Originally Posted by -Yuuna-

Im Endeffekt willst du eine Petklasse, bei der das Pet den meisten Schaden macht

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Ja. Ich will nicht 30% beim Pet. Ich will 90% beim Pet haben :D


Nein. Habe DRG nie gespielt. Ich lasse mich hier also gerne korrigieren. Weiss nur das die Zahlen vom DRG doch schon beachtlich waren. Hin und wieder kam mal irgendein zeug aus den Ding da raus welches den DRG die ganze zeit stalkte ;)

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Originally Posted by Sturm

Der Schwerpunkt des outputs (seis dsp oder heal) liegt beim Pet. Der Master ist im Grunde nur Organisator und kann selber einen scheiss.

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Dies alleine dürfte schon ein Grund sein, warum so etwas nie kommen wird, wenn man die träge Petsteuerung im Spiel zu Grunde legt. Dagegen sind die Chocobo Rennen die reinste Wohltat.

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Pet klassen haben die Pets eine doch schon beachtliche Verteidigung um nicht direkt an allen möglichen Mechniken down zu gehen.

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Die haben keine enorm hohe Verteidigung, sondern die Pets bekommen abseits ein paar weniger Angriffsarten überhaupt keinen Schaden mehr in Content ab 3.0.

Ach ihr seids ja alle miesepeterse ;_______;
PUP wird kommen! Wir müssen nur fest genug daran glauben!!1

Ich habe die Pet-Steuerung über
"/petaction Place <t>"
gelöst.

Wenn ich das plöde vieh mal bewegen muss, dann so. Entweder schicke ich es zu einen PT Memeber oder ich gehe selber zum gewünschen Punkt und <t> mich selber :D

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Originally Posted by Sturm

Ich habe die Pet-Steuerung über
"/petaction Place <t>"
gelöst.

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Ich rede nicht vom Bewegen, sondern vom Handbetrieb der Kommandos.

Wer das mal ne Weile ernsthaft im Savage gemacht hat, der weiß was für ne ätzende Sch***e das ist und das eine Menge komplett umprogrammiert werden muss, damit das irgendwie besser werden kann. Die Anpassungen dürften weit umfangreicher sein, als jene damals, die gemacht wurden, damit wir Aufmounten konnten während der Chocobo Begleiter bei uns war. Und wie lange wir alleine darauf warten mussten, wissen die alten Hasen sicher noch zu gut.

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Originally Posted by Sturm

Ach ihr seids ja alle miesepeterse ;_______;
PUP wird kommen! Wir müssen nur fest genug daran glauben!!1

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Ich lasse mein Pet immer auf Autorun laufen. Habe ganz am Anfang mit SCH das Pet selber ausgespielt. Und ich gebe dir recht. Spassig ist anders...
Obwohl ich nur eine kleine Änderung gebraucht hätte und ich wäre beim Handbetrieb geblieben.
Beim Pet-Wechsel sollten sich die Hot-Key auf meiner Macro Leiste genaus ändern wie die in der Pet-Key-Leiste.
So brauchte ich 6 Knöppe... von denen ich eh nie mehr als 2 nutze ._.!

Garuda habe ich im letzten Tier auch auf Auto laufen lassen. Gerade das Desaster um Infektion wollte ich mir nicht noch mal antun. Im Autobetrieb war sie pünktlich genug drauf, zur selben Zeit, wo auch die Trickattacke vom Ninja drauf sein sollte (wenn er es nicht verschlafen hat).

Gelehrten auf Auto kannste aber voll vergessen. Die Buffs der Fee sollen dann raus, wenn sie gebraucht werden und nicht wenn die KI Lust dazu hat. Die werden um den Handbetrieb nicht drumrum kommen. Damit war ich zuletzt in Midas konfrontiert und da ist mir der Spaghetticode erstmals so richtig bewusst geworden.