【熱望】レベルシンク導入について

シンクの導入は大賛成だな。


LS内での溝(R差)を埋める事が出来る様になるのは嬉しい事だ。

レベルシンク賛成ですが、現在あるLv23までに付与される修練値ボーナスをどうするかが問題ですね。
元のレベルがLv24以上ならボーナス無しとかにすればいいのかな。

レベルシンクでRを落としても、自分の得る修練は本来のRに依存させれば問題ない気がします。

AさんR40・BさんR20・CさんR15の3人でPTを組んだ場合で
レベルシンクでAさんをR40→R20すると

Aさん→PT内のMaxR40　PT人数３　PTボーナス3人分
Bさん・Cさん→PT内のMaxR20　PT人数３　PTボーナス3人分

のような形で、、、
力を抑えて戦ってるのに経験値がモリモリなのは変ですし。
これなら、自身の得られる修練は少ないので、ノラのPT募集にも影響は少ないかと。

レベルシンクという言葉を聞きなれないのですが、
一番下の方と修練値が同じだと強い敵を狩る意味がまったくない（ドロップは違いますが）ですよね。
効率の良い狩り場争いが過熱しそうな気がしますが、その辺りは１１ではどうだったんでしょう。

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Originally Posted by Dear

レベルシンクという言葉を聞きなれないのですが、
一番下の方と修練値が同じだと強い敵を狩る意味がまったくない（ドロップは違いますが）ですよね。
効率の良い狩り場争いが過熱しそうな気がしますが、その辺りは１１ではどうだったんでしょう。

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11の場合、低レベル帯より中、高レベル帯のほうが平均時給が基本高かったので、
高レベル帯ばかりのPTなら、高レベル帯でシンクしたほうがおいしい、という感じでした。
効率のよい狩場の調整がいまいちで、55～75まで同じ狩場だったとかそういうことも起こりえましたが
そのへんは調整次第ですね。

私は、レベルシンクはあってもいいけど不安要素もあります。

１１の時、嫌だなぁと思っていたのが・・
　　狩りやすい鳥（コリブリ）がターゲットにされる事が多く、狩り場も取り合いになっていた。
　　＞狩りやすくする構成になりやすい（鳥に強い突武器が誘われて他が誘われにくい）
　　＞コリブリのレベルに合わせるシンクＰＴになりやすい
現状の１４では、ＬＳでのＰＴが大半なので、ジョブ縛りとかは無いでしょうけど
今後、野良ＰＴが増えた場合（ＰＴ希望とか、サーチとかの強化で・・）には、問題になりそう。

新しい戦闘コンセプトが発表された今、
ジョブシステム導入により、ユーザーベースの間のLv差がさらに激しくなるでしょう。
そして、レベルシンクの需要が高まるはず。

どうか早期実装を。

実装するにしてもスキルは本来のＲのを使えるようにして欲しい

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Originally Posted by akr

実装するにしてもスキルは本来のＲのを使えるようにして欲しい

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流石にR20のドードー先生にR48のブラッドレッターなど強力WSをぶち込めるのはおかしいと思わない？

使えるだとしても、多分WS適正ランクとの差分によって弱体かけるでしょう。

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Originally Posted by Kristina_Farron

流石にR20のドードー先生にR48のブラッドレッターなど強力WSをぶち込めるのはおかしいと思わない？

使えるだとしても、多分WS適正ランクとの差分によって弱体かけるでしょう。

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まぁレッターは他職で低Ｒでも使えるわけですが・・・
現状でも補正がかかってるので問題ないと思いますよ

些細な問題（コリブリばかりとかｗ）はありますが、レベルシンク大賛成ですね。

そもそも、+-５縛りになってからＬＳで狩りに行く事が殆どなくなりました。
（今は+5-10になっていますが、やはり変わりません）
仲のいい友人とはチャットのみで一緒遊べず、毎日見ず知らずの人とＰＴ組まされるって
ネトゲの魅力を半分以上捨ててますよね。

１１では、レベルシンクは便利でしたが
せっかくレベルが上がったのに延々と低レベル狩場ばかりに行くことになり
レベルが上がった気がしませんでした。
１４だとスキル上げがないので１１ほど問題はありませんが。
ランク４８装備でどこまででもシンクする人はでてきそうです。

レベルシンクってランク上げの効率を上げる方法ですか？

修練値にパーティボーナスなんかが有るために、面倒なことになっていて
効率が悪いからＲ差があるひととは一緒に遊べない見たいに見えるんだけど。そうなの？

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Originally Posted by Niku-Q

レベルシンクってランク上げの効率を上げる方法ですか？

修練値にパーティボーナスなんかが有るために、面倒なことになっていて
効率が悪いからＲ差があるひととは一緒に遊べない見たいに見えるんだけど。そうなの？

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いえいえ　、簡単に言えば”ＰＴメンバーのだれかに手動でランクを合わせることができるシステムですよ”
ただし、ランク下方向のみですけどねｗ

Ｒ５０の人が３人いて同じＰＴにＲ２０の人が１人いたら、Ｒ２０の人を「シンク対象」にすると
Ｒ５０だった人たち全員がＲ２０になっちゃうシステムです。

そうするとランク差がなくなって、みんなでホライズンでリーブして、同じ修練値で遊べる！！とかｗ
みんなで釣り大会とか！

そんな感じです＼(^-^)／

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Originally Posted by wagnarko

１１では、レベルシンクは便利でしたが
せっかくレベルが上がったのに延々と低レベル狩場ばかりに行くことになり
レベルが上がった気がしませんでした。

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今でも延々とBWに住み付いてるから、あまり変わらないという話も・・・ｗ

私はレベルシンク実装直後にFF11を辞めてしまったので、FF11でどうなってるのか詳しくは知りませんが、
レベルシンクしたほうが高効率になって狩場が固定化されてしまうというのが問題なら、
そうならないようにランクを下げた人は修練経験0でいいんじゃないかな。

ランクを下げて手伝う人には全くメリットがありませんけど、特定の人とのランク差を埋めていく目的ならそれで達成できるんじゃないかな。

【同ランク同士でのコンテンツ】
フィジカルレベルは撤廃するようなので、ランクによるレイドダンジョンが実装
・参加した時点で、自動的にＰＴが最適化されて組まれる仕組みと
　募集を募ってＰＴを組んでいくことの選択可能
・日本語のみor他国語可の選択可能
・参加者が集まるまでの行動は自由
　ただし、開始したら強制テレポ
・メインストーリー、リーヴ、クエストと色々連動

【ランクに依存しないコンテンツ】
装備や覚えたスキル数と補正された能力値により、若干の性能差はあるものの
創意と工夫、ＰＳで高ランクと低ランクが一緒に楽しめるレイドダンジョンまたは
ＰｖＰ，ＰｖＥの実装
・国別対抗戦
・戦闘中、低レベルはミニゲームのようなものをこなすことで、高レベルへのバフや
　回復、敵へのダメなどが発生する、協力して何かをすることで高レベルと
　同等の活躍ができるようなものを実装

みたいなのがあれば、レベルシンクまでしなくてもいいかなとも思います。

こんにちは。

レベルシンクの考え方について、吉田、松井と確認してきました。

今後改修が進んでいくFFXIVの基本的な考え方として、レベル上げの課程を大きくふくらませていくのではなく、レベルキャップ（現状だとレベル50）まで到達した後、そこでのエンドコンテンツを拡大させていく、ということを計画しています。レベル50までの各レベル帯の部分がないがしろにされるということではなく、一定のところまで来た時点で、開発の比重をエンドコンテンツに多くつぎ込んでいくということを意味しています。

そのため、現時点では具体的にレベルシンクを導入することは想定しておらず、まずは計画されているバトル改修を実施し、そこでパーティおよびソロでのプレイに関する変更を加えていきます。

とはいえ何のケアも要らないとも思っておらず、レベルシンクという形ではないかもしれませんが、何らかのレベル上げ支援策について、上記の実装を進めながら状況に応じて検討していきたいと思います。


・・・・・・という状況ですので、フォーラムでも今の時点でレベルシンク関連を掘り下げ続けるには、まだちょっと時期が早いかもしれません。ただし黙っていても得することはありませんので、生きにくい箇所は遠慮無く今後もご指摘ください。

Quote:

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Originally Posted by Foxclon

今後改修が進んでいくFFXIVの基本的な考え方として、レベル上げの課程を大きくふくらませていくのではなく、

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ある意味正論だとは思いますよ、いまのサーバ人口を度外視すれば。FF11最盛期みたいに夜3000人くらい常時アクセスあれば問題ないですが、そうでない現状、開発側が恥ずかしくてアクセス数隠してる現状をよく認識して、レベルシンクの問題考えてほしいです。

それでも、リーヴ中だけでいいので、レベルシンクみたいなものが欲しいです。
久しぶりに戻ってきたフレンドと、一緒に遊ぶものがない現状、そのまま、またフレンドが休止状態に入りますよね。
まずは、そういうとこをどうにかしないといけないのでは？と思います。
さらに、R５０になって満足してやめた方が多いので、上限６０を解放して、そこからエンドコンテンツ６０推奨をやったほうがいいと思います。
R５０になって、満足してやめた方が、強い装備装備、とかの理由で復活するとは思えないので。

なんとなく取得経験値量の上方修正を過剰に行ったあたりでその空気は見えていましたが、
正直アレは時期早々だったと思います。なぜなら現状においてもいまだ「エンドコンテンツ」は拡充されていませんし、
エンドコンテンツを魅力的にすることはすなわち

「戦闘自身が単体でコンテンツとして掘り下げるに足る面白さを有していなければならない」

わけですよね。取得量上方修正があった段階では……というより現状においても戦闘はその条件を満たしてはいません。
また、正直なところを言うと松井さんのプランを見た限りでは
エンドコンテンツメインでいつまでも遊べる内容とは到底思えないのです。
なぜなら、今見えている14の戦闘プランは11の焼き直しに過ぎず、
11自身はメリットポイントを含めた「レベリングゲー」でしかないからです。

はたしてレベルシンクを開発側が想定しないというのは、11化していく今大丈夫なのか？と不安になります。
ＥＱ１も１１もレベリングゲーですよ。

もう一つ言えばエンドコンテンツの拡充やカンスト後のプレイヤーモチベーションは
多くのＭＭＯの場合対人要素（PvPやGvG）などが目標になります。
で、現在14が向かっている方向は口を辛くして言いますが、対人方向ではないですよね？
多対多、とは当初対人戦を含めた戦闘思想だったのではないのでしょうか？
松井さんのプランニングはあくまでPvMをどうするか、ということでしかないと思うのですが。

正直現状の最大表示人数やラグ、14自身が持っている３Ｄ要素の薄さを考えると
対人などできるようになるとは思えません。
また夏ごろから国内でサービス予定のあるノンターゲッティングMMO「tera」はエンドコンテンツの薄さが問題になり
プレイヤーが多く辞めていっているという話も聞きます。（teraはエンドコンテンツに位置づけられているダンジョンが二つしかありません）

エンドコンテンツメインで考えているということはそれら高Ｒ向けプレイヤー用のレイドダンジョンなり、
エンドコンテンツとして位置付けている我々の知らないコンテンツが少なくともそれ以上は用意できるということですよね？
マップのメモリー問題などを考えるにこれからそんな途方もない数のコンテンツ実装をできるように思えないのですが……。

大丈夫ですか？
私は今あるコンテンツをどうやって遊ばせていくか、改修していくか、が現チームに課せられた課題だと考えていたのですが……。

Quote:

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Originally Posted by pupur

こんなサービス初期に導入すべき機能ではないと思います。

それに現在の修練値計算法ではなおさらそこまでの必要性を感じません。

FF11でもそうでしたが、こうなると美味しいレベル台に絞られたシンクパーティ、いつも固定だけで行われるパーティなども出ますし、何より設計されてるはずのレベルを上げていきながら変わるアビとジョブの立ち回りを覚える事が出来ません（もちろん現在のFF1４にはそんなジョブの個性とか戦術など存在しませんが・・・）。

この議題だけではなく、全体的になにもかもライト過ぎるゲームにしようとする
一部のユーザーの我侭が現在フォーラムの大きな問題だと思います。

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現状のリーヴリンクで特定リーヴうまー　と　どこが違うんでしょうか？
リーヴリンクよりもレベルシンクを実装した方が有意義だったとおもうんですが・・・・

えええ、エンドコンテンツに注力するの？；
２５まで上げるだけで飽き飽きしてるのですがｗ

５０コンテンツがいかに魅力であっても、普通の人は飽きるよ。
マジか、だらだらと５０まで上げないとまともにコンテンツも遊べないのか。
初期のff11よか廃人仕様がひどいなｗ

私の周りの知り合い(リアル8人)誰一人として３０到達していないよ。
是非５０までの道のりを魅力的なものにしてもらいたい。

追記
FF11みたいに一回レベル別の割合を出してほしいですね。ここに書き込んでいる人の多くはランク５０到達しているけど、実際のところは何％なの？
ロードストーンで適当に検索すると、１０・２０代止まり、がどんどん出てくるんだけど、そういう人が戻ってくる施策はしないの？
方針としては今もプレイ継続している人をターゲットとして、コンテンツ追加をするの？少人数の既存のプレイヤーだけを満足させて、課金が始まったら本当に、過疎ゲーになりそうだけど。

それよりも、リーブ以外のちゃんとしたレベル上げの方法を確立してくれ。
リーブがバカみたいなバランスで普通に上げる気にならない。

-スレ違いだったので、シンクについて追記-
シンクはバランス調整が難しそう。将来的には別にしても、現段階での実装は早すぎる。
人が戻ってくれば各ランク態の人も増えるでしょう。
戦闘・ＰＴ集め・レベル上げ方法　これらが修繕された上で実装を望む内容な気がしますね。

Quote:

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Originally Posted by Yasai

それよりも、リーブ以外のちゃんとしたレベル上げの方法を確立してくれ。
リーブがバカみたいなバランスで普通に上げる気にならない。

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同感。
そもそもリーヴって「フィールド狩りより面白くレベリングを行う」為の仕組みだったように記憶してます。
最初の頃の田中Dの口上はそんな感じでした。
ところが今やBWに住み付いて3種リーヴを1日半ごとに繰り返す簡単なお仕事です・・・とかｗ

リーヴを廃止する勇気が無いんだったら、選択肢の一つとしてフィールド狩りを魅力的にすることを
真剣に考えていただきたいですね。

Ｒ５０でのエンドコンテンツに注力して頂くのは結構なのですが、

今はもっとＲ５０になるまでの過程を、より楽しく、面白くして頂きたいと思います。

バトルシステムを修正しても

閃光・堅牢＞ペイスト・貪欲・卵

だと、どうにもならないと思います。

レベルシンクがないと、あげてしまった後にレベルが低いフレやＬＳの仲間と遊びにくくなる。それが難点です。

エンドコンテンツも大切ですがＭＭＯの様に長い間隔で成長させていくゲームは
プレイヤーに何をさせ、何を楽しんでもらいながら成長させていってもらうかが重要だと思います
各レベル帯にそれぞれの目玉コンテンツがあればNext経験値が多少多くても苦にならないでしょう
エンドコンテンツだけに重きを置くと、はやくレベルを最高にまで上げたい、はやく知り合いに追いつかなければ
と強迫観念や焦燥感の中プレイする人も多くなるでしょう
低、中レベル帯には力を入れない＝面白くない　のですから当然でしょう
これだとＦＦ１１の悪い所ばかりを取り入れていってしまっている様な感じがします

オートアタックなどでＦＦ１１化は望んでないとの声もあったと思いますが、そんな目に見える事より私はこの様な考え方、スタンス面での悪い時期のＦＦ１１化を望んではいませんし、危険とさえ思います
ＦＦ１１で長い期間をおいてやっと実装されたレベルシンクなどの良いシステムは取り入れるべきだと思います
他の面でも言える事ですがＦＦ１１でのノウハウがＦＦ１４では全く生かされてないと感じています
新しくＭＭＯを作るのですから、ＦＦ１１と全く同じにする必要はないですが、プレイヤーが何を望んでいるのか、どの様なコンテンツをつくるべきかなどは例え作り手が違っても同じ会社である以上、前作のＭＭＯ経験である程度は理解していないとおかしいです
レベルシンクで一つの狩場で完結されると困ると思ってるかも知れませんがその辺りは仕様のあり方や、レベルシンクの形を変える事で解決出来る問題と思っています

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Originally Posted by Foxclon

こんにちは。

レベルシンクの考え方について、吉田、松井と確認してきました。

今後改修が進んでいくFFXIVの基本的な考え方として、レベル上げの課程を大きくふくらませていくのではなく、レベルキャップ（現状だとレベル50）まで到達した後、そこでのエンドコンテンツを拡大させていく、ということを計画しています。レベル50までの各レベル帯の部分がないがしろにされるということではなく、一定のところまで来た時点で、開発の比重をエンドコンテンツに多くつぎ込んでいくということを意味しています。

そのため、現時点では具体的にレベルシンクを導入することは想定しておらず、まずは計画されているバトル改修を実施し、そこでパーティおよびソロでのプレイに関する変更を加えていきます。

とはいえ何のケアも要らないとも思っておらず、レベルシンクという形ではないかもしれませんが、何らかのレベル上げ支援策について、上記の実装を進めながら状況に応じて検討していきたいと思います。


・・・・・・という状況ですので、フォーラムでも今の時点でレベルシンク関連を掘り下げ続けるには、まだちょっと時期が早いかもしれません。ただし黙っていても得することはありませんので、生きにくい箇所は遠慮無く今後もご指摘ください。

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レベルシンクについては、どんなに要望してもどうにもならないことがわかりましたので
スレッドクローズとさせていただきます。


賛成された方、反対意見の方、皆さん　本当にありがとうございました。m( __ __ )m

開発の方は、一度、１ヵ月程度でいいのでどこかの会社外のＬＳに所属してみてください。

Ｒ５０まであげる人がどんなに少ないか　体感できると思います。

グラフ数値をみるだけでなく、現実を見てください。

せっかく同じＬＳに所属した人が、一度もＰＴ組めずにいなくなる悲しみを知ってください。

それこそがユーザー目線です。