L'invocateur à Stormblood : Opener/Guide

Ce que j'appelle DH, c'est Direct Hit, le terme anglais pour dire Coups Net :D

Donc pour moi ça sera tout en Critique et Coup Net pour le moment. Je n'ai pas encore determiné lequel des 2 est le mieux.

J'ai fait mes calculs en me basant sur 100 sorts Ruine à 100 de puissance. En testant 2 configurations : 1900/1500 en critique/Coup net, puis 1500/1900 en critique/coup net.
Ce qu'il en sort c'est que j'ai un meilleur résultat lorsque le critique est priorisé, mais de très peu.

Seulement, sur une vrai rotation c'est pas pareil. On peut crit sur un Brasier de mort, ou sur un Ruine pour un impact très différent en terme de DPS.
Si je lance 3 ruines et 1 brasier de mort, je fais plus de dégats avec 1 seul crit sur Brasier de mort, plutôt que 3 crit sur 3 ruines.

Du coup il faut faire intervenir des proba, et là c'est pas de mon niveau
Y'a la Déter qui augmente un peu tous les dégats, le crit qui augmente beaucoup mais pas souvent, et le Coup net qui augmente plus souvent mais avec un bonus moins important, le tout en calculant les proba que ça tombe sur ruine ou Suppuration
Vous avez 4 heures :D

ah ok pour le DH je n'avais pas bien saisi :)

Comme j'ai déjà dit, j'attends d'en savoir un peu plus. Parce que je regarde mes 800 de deter et ça me fait peur un peu.

Crit et DH ok, mais je pense qu'un minimum de deter est important. Reste à savoir lequel.

Faut que je refasse des calculs avec les nouvelles pieces d'équipement :(

800 Deter ça donne environ +2.9% de dégats. On connait les stats max si on part full DH/Deter , Deter/DH ?

Du coup je suis entrain de me faire un stuff théorique sur Ariyala pour l'instant, quelqu'un sait si DH/deter c'est mieux ou moins bien que DH/crit ?
Dans tous les cas la stat DH est fumée pour le moment c'est la priorité, mais je sais pas vraiment avec quoi la coupler :/

J'ai vu ça passer (j'ai aussi trouvé les dites spreadsheet mais je sais pas quelle part de datamining il y a dedans et donc si toléré par Square)

D'après les spreadsheets (modèles à confirmer, et Dervy a pas encore fait les stats weights)
167 points de crit augmentent ton DPS de 0,68 %
167 points de DH augmentent ton DPS de 1,05 %
167 points de det augmentent ton DPS de 1 %
167 points de célé augmentent tes Dots de 1 % et réduisent ton GCD de 0,01 secondes.

@Karshan : tu pourrais link la source stp ?

Oui on est tous dans l'attente de Dervy, mais au regard de ton annonce, ca serait donc DH > DET > SS > Crit

C'est bon j'ai retrouvé le lien : https://docs.google.com/spreadsheets...gid=1855214065

Et pour le coup je dirais plutôt :
à moyennes valeurs (1000), DET > DH > CRIT > SS
à hautes valeurs (1500+), CRIT > DET = DH > SS

Mais je suis pas sûr (ni de la spreadsheet, ni du commentaire que j'avais trouvé) c'est pour ça que je préfère attendre les stats weights calibrés et vérifiés. Par contre la SS reste pas top pour le smn car :
- le 1% de puissance n'affecte que les DOTs qui ne représentent plus que 25% de notre DPS, donc 0,25% en tout
- les 0,01 s de GCD gagnées n'affectent que nos cast, or le SMN repose sur bcp de oGCD (et notamment la phase du Bahamut) et c'est un gouffre à mana à force de caster des R3 en filler donc l'ajout de célérité ne nous aide pas vraiment sur ce point

Bonjour

Zut mon texte a disparu

Je disais donc Est ce que certains d'entre vous sont partis sur le dernier raid en sadique en invocateur?
Quels sont vos avis sur le game play de l'invocateur en savage ? Gestion des flux, du bahamut ? Dégâts?
Merci :)

Karshan c'est 66.5 de célé pas 167 pts ;) pour 0.01

Pour le raid actuel, avoir un invocateur ne pose pas d'handicap particulier.
Au moins pour V1S et V2S.

Sur V2s j'ai enregistré 4000 DPS avec 'juste' un barde comme apport de boost. Pas de ninja ni dragon, érudit et mage blanc en healers. Et je pense ne pas avoir été parfait du tout.

Je n'ai pas encore de parse pour V3S

La rotation sur V2S est assez facile à placer. Sur V1S vous le saurez si je passe un weekly sans avoir besoin de rez :D

L'invocateur a un DPS avec des hauts et des bas selon ses phases. Le secret c'est de faire en sorte que les blancs aient lieux lors d'une phase ruine, plutôt que pendant les phases bahamut ou transe.

Du coup je pense que l'invocateur peut être un atout lorsque le combat n'est pas en mode poteau, et que les phases de DPS sont maitrisées.

ok merci pour ton retour Koyuki38 :)

Bonjour, j'ai lu les divers messages écrits et postés jusqu'à présent et je vous remercie de partager votre expérience :)
Comme je souhaite optimiser mon SMN, je voulais vous demander conseil sur un stuff tel que celui-ci :

http://ffxiv.ariyala.com/1273Z

où les équipements allagois oublié, une fois tous obtenus, seraient up en amélioré. D'après ce que j'ai lu et compris je compte essayer d'atteindre 1500 de crit puis combler avec du DH.
Merci et bonne journée !

Yo mina' :)

Alors ça fais plaisir de voir que le topic est très actif, je prends plaisir à tous vous lire et vous voir débattre sur ce job ainsi que son optimisation.
J'encourage fortement les gens expérimentés de ne pas hésiter à répondre aux néophytes, et de les aider du mieux qu'ils peuvent.

Toutes les informations récoltées par vous seront ajoutés dans le guide, bien que je sois expérimenté sur ce job, je ne connais pas tout non plus, il est alors primordial de s'entraider.

Merci à tous de faire vivre ce topic! :)

Sinon pour répondre aux questions qui ressortent souvent à propos des stats, je pense que le mieux actuellement serait de maxé la crit/dh et un peu la deter, la célé n'est pas rentable imo.

La célé ne me semble pas rentable non plus, et je la trouve en contradiction avec une partie de la rotation.

D'après moi ça n'augmente pas autant nos dégâts que les autres stats, et lorsque l'on enchaîne
R3->R2->Fester
R3->R2->Fester
R3->R2->Fester

chaque Fester est un peu en retard par rapport au précédent car R3+R2 ne durent pas 5s de gcd, mais plutot 4,5 secondes. Et à cause des animations lock ou d'un peu de lag, on peut facilement se retrouver à perdre les petites secondes que l'on a gagné avec la célérité, ou à retarder Fester d'un GCD et perdre un bonus de trick attack, ou autre.
Au final on va mettre plusieurs GCD avant d'en gagner un bonus grace à la célé, sachant qu'à tout moment on peut faire une couille dans la rotation et gâcher ce petit temps gagné.

Du coup je trouve que chaque point mis ailleurs que dans la célérité est une bonne idée.

http://forums.jeuxonline.info/showthread.php?t=1359545

DH>deter>crit>spell speed pour le bis smn apparemment.

le coups net serait prioritaire sur le reste ?
avec ceci : http://ffxiv.ariyala.com/128XB sur le poteau V2 Savage j'ai souvent du mal a le tomber :/
je suis souvent entre 8% et 4% et il m'arrive aussi de le tomber mais bon la moindre fail ou blancy joue beaucoup.
Plutôt frustrant de passer de la première place en dps d'un roster a la dernière :'(
Ma rotation que j'utilise pour le moment : http://ffxivrotations.com/y6r

1-Y à une énorme différence entre parse tout seul sur un poteau et un raid, déjà par la durée du fight,les buff d'équipes, les temps morts et les meca. Voila sa c'est le lot de toute les classes maintenant dans le cas du Smn tu te prive de la mana song (et perso sans brd je préfère jouer rdm), du gain de de dps offert à l'équipe que tu offre via le bouclier radiant/contagion, la dévotion, même si ça n'entre pas en compte sur ton parse tu améliore le dps du raid.

2-Le DH et la deter seront amener à repassez en dessous du critque quand/si on peut atteindre le fameux palier (pour rappel:
https://www.reddit.com/r/ffxiv/comme...o_stat_values/)

3-Y à pas mal de truc qui ne vont pas avec ta rotation.

Citation:

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Envoyé par Zylvra

Karshan c'est 66.5 de célé pas 167 pts ;) pour 0.01

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Non, tu fais référence au post reddit ? Il a plusieurs chiffres faux (notamment les plafonds de dépassements sont trop élevés, dès 1600-1800 la crit repasse devant les deux autres) et se fait d'ailleurs corriger par Dervy dans la suite du thread.
Regarde de nouveau la spreadsheet que j'ai mise, c'est bien 167 (et testé IG : mon pote avait exactement 167 de célé en plus, il aurait donc du y avoir 2 centièmes d'écart entre nos GCD avec le 66.5, il y en avait un tout pile, il était 2,42 et moi 2,43).

Citation:

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Envoyé par Wisper

http://forums.jeuxonline.info/showthread.php?t=1359545

DH>deter>crit>spell speed pour le bis smn apparemment.

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Attention : Dans le comparatif ci dessous, pour le multiplier de la célérité, je tiens compte du fait que dans une rotation classique (celle du guide d'Eireen Snow), les GCD représentent 30% de votre pps et les Dots 20%, donc le multiplier de GCD est pondéré de 30% et le multiplier dot à 20% pour donner le multiplier célérité final.

Stat secondaire CRIT DH DET SS
4 stats à 1100 : 1.055 1.047 1.048 1.013 (facteur GCD 1.02 facteur dots 1.04)
4 stats à 1500 : 1.078 1.073 1.072 1.020 (facteur GCD 1.03 facteur dots 1.07)

Je rappelle aussi que ce ne sont pas des stats weights, juste des multiplier (par exemple plusieurs mécaniques du barde dépendant du crit et débloquant une part de DPS supplémentaire, même si ce dernier était le moins bon des 3 mulitplier ce serait le meilleur poids pour le barde).

Perso je joue DH > Det > Crit, avec 2000+ de DH, et je fais des parses oranges ( 98 sur le O2s), avec 4300+ de dps.
Suffit juste de savoir caler ses phases de burst, et de bien faire son opener ( énorme opener d'ailleurs, il m'arrive de monter à 9k sur le parse ) et le smn est très viable en raid.
Après si c'est du progress, les rez qu'on a pas instant comme le rdm cassent notre DPS, mais bon, sur du progress osef des parses un peu =p

L'invocateur à été up : Qu'en pensez-vous ?

Méga Bactérie > Puissance des dégâts périodiques : 40 → 50
Méga Miasmes > Puissance des dégâts périodiques : 40 → 50

Logique où es-tu..

Je doute que cela compense le côté trop punitif dans la gestion en général

Je ne pense pas que ce up des deux dot soient ce qu attendaient les invocateurs.

Bref on verra bien.

J'avoue que je suis un peu dans une phase démotivation avec mon smn

Clairement j'attendais plutôt un up des ruines (ou du proc de ruine 4). Mais c'est vrai que 80 par tick ça faisait un peu faiblard pour THE class Dots soit disant.

Mais du coup ça up tous les SMN. Pas de modif sur le Bahamut ou les CDs qui réduiraient le gap en laissant les bons joueurs où ils sont (car les invocs les plus puissants font autant que les autres classes) mais en uppant les joueurs un peu moins au taquet. Un peu déçu.

ça me permet de tomber le mannequin V4S à coup sur et avec pas moins de 10 secondes restantes. Chose qui n'était pas possible avant, malgré ma rotation parfaite.
Je suis assez satisfait du buff.

Mais j'attends toujours de bonnes améliorations sur les points suivants
- Pacte d'ether revu
- Bahamut viable si on a pas nos stacks, parce que Bahamut sans stack ça donne l'impression qu'il fait rien, c'est horrible :(
- Pet qui répond correctement
- revue de la synergie entre ruinance, la transe et le reset du CD de tri désastre et Bahamut.
Actuellement y'a conflit entre ces 3 trucs. Si on clip tri-desastre pour snap shot avec la transe on est obligé de refresh les dots à la main, alors qu'on est en mesure de faire tri-desastre toutes les 30 secondes si on se synchronise, mais si on fait ça on peut pas profiter des dots sous transe. Et enfin, se forcer à faire tri-desastre très tot pour le rendre ensuite disponible pendant Bahamut nous oblige à clip le buff de ruinance. Devoir retarder Bahamut de 3 GDC parce que Tri-desastre sera pas up, ça aussi c'est caca :-(
Ce n'est pas non plus normal que Virus soit utilisé pour DPS.

Pis y'a aussi les lags assimilés à des animations lock.
ça dépend des jours, mais ça arrive que je puisse faire Energy drain, Pain flaire et Fester dans un même GCD de ruine 2 sans perdre de temps sur le prochain GCD (oui, c'est possible, mais ça arrive pas souvent), mais souvent non et c'est hardos de faire juste 2 d'entres eux dans un GDC dans prendre un léger retard sur le prochain sort.
J'ai vraiment l'impression d'être bridé par le jeu, qu'il m'autoriser pas à jouer à fond. Lancer un ruine 2 et spam ED comme un bourrin pour ne le voir être lancé qu'à la moitié du GCD c'est frustrant. Et en cas de fort lag il y a pire : On peut lancer un sort comme FLux d'ether et n'obtenir aucun stack malgré que le sort entre en CD, et de même c'est possible d'invoquer Bahamut et de ne pas le voir apparaitre malgré la perte de la jauge de Bahamut.
Ne pas pouvoir faire 6 cast de GCD en transe de 16 seconde ce n'est pas normal non plus.

Citation:

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Envoyé par Koyuki38

- Pacte d'ether revu
- Bahamut viable si on a pas nos stacks, parce que Bahamut sans stack ça donne l'impression qu'il fait rien, c'est horrible
- Pet qui répond correctement
- revue de la synergie entre ruinance, la transe et le reset du CD de tri désastre et Bahamut.

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Entièrement d'accord avec tous tes points comme étant ceux qui posent vraiment problème (la réactivité du pet omg c'est un p** d'ordre tu le fais ASAP, le fait de devoir parfois interrupt le 6è RIII sous peine de rater le brasier, le fait de faire des choix contre intuitifs par rapport aux centaines d'heures d'entrainement de la 3.X à savoir rater des snapshot ou clipper méchamment des buffs...)

Le buff est sympa, +200 DPS et passer de 10% au kill du mannequin V4S fait du bien à l'estime, mais j'espère qu'ils ont compris que c'est pas ce qu'on attend pour la 4.1, du simple buff

On savait que ca serait juste une hausse de potency, le fait que le SMN soit clunky, ca sera vu en temps plus utile.
On le joue le SMN, on voit où sont les défaillances, et on sait que ça prendra du temps.

Le up de nos deux DoTs m'a personnellement apporté une hausse de 300 de DPS sur les turns savage.
Donc étant donné que l'effet escompté est respecté, je suis satisfait.
Le gameplay du job reste certes le même, mais c'est un up respectable et appréciable.
D'ailleurs en regardant ma source de dégâts, bien entendu mon pet est en première position, mais mes dots redeviennent ma seconde source de dégâts, ça me rappelle quelque chose : la 3.0 et ça me va en tout points.

Citation:

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Envoyé par Karshan

...(la réactivité du pet omg c'est un p** d'ordre tu le fais ASAP, le fait de devoir parfois interrupt le 6è RIII sous peine de rater le brasier, le fait de faire des choix contre intuitifs par rapport aux centaines d'heures d'entrainement de la 3.X à savoir rater des snapshot ou clipper méchamment des buffs...)

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suis-je le seul a avoir, par moment, l'irrésistible envie de l'étrangler ce pet ?:'D
ce moment où parfois t'es impatient d'invoc ton bahamut mais qu'il met 10 piges a balancer contagion avant que tu puisses invoc bahamut = BWAARGG

ou quand le cd est claqué mais que t'as pas fait gaff et invoc bahamut avant qu'il ai eu totalement le temps de poser contagion sur la cible =cd claqué dans le vide => corde + tabouret svp:D

http://forum.square-enix.com/ffxiv/t...00#post4361100

C'est une bonne nouvelle

En espérant qu'ils ne se plantent pas, car là c'est la démotivation totale pour ma part :/

Tu as recommencé à jouer ton invoc ? :)

Citation:

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Envoyé par Miah_Maxwell

En espérant qu'ils ne se plantent pas, car là c'est la démotivation totale pour ma part :/

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Mais, je croyais que tu jouais RDM, après tout ... "il à tout ce dont un caster ai besoin, de la mobilité, un bon burst, du cast rapide, et surtout de l'utilitaire de groupe.". Si le SMN te démotive, le joue pas :o

Je le/la comprends, faut admettre que quand c'est ton main avec des centaines d'heures de jeu dessus c'est un peu déprimant de reroll (surtout quand c'est pas vraiment ton choix) et tu as l'impression que Square a juste pris tout ça et l'a jeté à la poubelle.

J'espère aussi que l'on verra ces fameux changements, les premiers dès la 4.1
Avec ceux de la 4.06 c'est vrai que sur poteau ça commence à bien aller pour mon ilvl mais en vrai fight HL et progress le pupitre de commande c'est toujours pas ça (faut dire aussi je suis caller donc ça aide pas non plus à se concentrer sur le tableau de bord, mais que certaines classes aient à peine 4 oGCD et zéro question à se poser pour atteindre un niveau équivalent c'est pas très encourageant)

Je joue RDM car c'est l'optimisation qui pousse à faire ce choix, le choix de la sûreté pour aider du mieux que l'on peut notre groupe. Si j'avais pu faire le progress en SMN je l'aurai fait avec plaisir, mais je ne pense pas que j'aurai passer O4S avec mon SMN.
Non pas à cause du DPS qu'il offre, mais tout simplement car les gens ne regardent que les chiffres d'un DPS et non les autres aspects importants qui l'entoure.

Pour moi jouer DPS est le rôle le plus difficile, tu fais souvent des choix, qui détermineront ou non la survie de ton groupe, sauf que le DPS qu'apporte un DPS ne suffit pas à clear un contenu de haut niveau.
J'ai joué avec des gens qui sont sûrement les meilleurs au niveau FR, ces mecs là ont une notoriété de malade sur Moogle (top EU sur Midas, Creator) bref je ne fais pas de la pub, c'est simplement pour dire que si j'avais fait le choix du coeur, du main, j'aurai rien apporter à mon groupe.

Depuis le up de la 4.06, le SMN est repassé au dessus du RDM, fonce et joue ce que te dicte ton cœur et non pas ta tête ! (vu que les gens se focalisent seulement sur les chiffres)
#TrueSMNRemain

Si dans ta phrase, tu faisais référence au DPS qu'apporte un SMN (sinon j'ai pas compris le sens), faut arrêter les délires, le DPS du SMN est suffisant à clear le contenu.
Comme je l'ai mis sur mon premier post dans ce thread, dès que tu gardes ce triptyque en tête, t'es déjà bien parti :
http://i.imgur.com/QqQVEum.png

Aussi ne vous faites pas trop d'illusions avec la 4.1, parce que c'est toute la mécanique du SMN qu'il faudrait revoir. Ils ne peuvent qu'appliquer de l'arnica sur la brulure (pour parler métaphoriquement). Enfin, je préfère les bonnes surprises que les fausses joies.

je vois vraiment pas pourquoi vous voulez une refonte en profondeur, alors que actuellement y a que la dévotion qui fait peine avec c'est 5% en mono et fixe bahamut sur ses déplacement et ça taille mais c'est tout, fin je vois vraiment pas ce qu'on peut avoir de plus.

Merci pour la remise du tableau Seisui

je me suis refait le tableau en français, histoire de me rentrer dans le crâne la priorité

http://nsa38.casimages.com/img/2017/...2654334244.jpg

http://nsa38.casimages.com/img/2017/...2654334244.jpg

Citation:

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Envoyé par kalahann

Merci pour la remise du tableau Seisui

je me suis refait le tableau en français, histoire de me rentrer dans le crâne la priorité

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wow super, est-ce que peux te l'emprunter pour le guide ? ^-^
Bien sûr je mentionnerai ton nom :p