ナイトはここが弱い

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Originally Posted by shienkamituki

てか思ったんだけどナイトがTP切れ起こしてるのって1層でしか見たことないんだけど簡単に言えばずっと殴り続けないといけないコンテンツ作るなって要望出せばいいんじゃないか･･･？(*´つω･｡)

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TP切れを簡単に回避するには途中で移動やギミックを挟めば手っ取り早いのですがそれを取り入れた律動零式がどうなったかは言わなくてもわかりますよね？

それ以前にナイトだけTP効率が悪いのは改善項目に上げるべきだとは思いますよ。

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Originally Posted by Zedan

TP切れを簡単に回避するには途中で移動やギミックを挟めば手っ取り早いのですがそれを取り入れた律動零式がどうなったかは言わなくてもわかりますよね？

それ以前にナイトだけTP効率が悪いのは改善項目に上げるべきだとは思いますよ。

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ふむ･･･じゃあシェルトロンのMP吸収をTP吸収にするとか位？
MP使うなんてフラッシュ()とかクレメンシーとか位だけど後者に至ってはほぼほぼ使わないから問題ないじゃろ･･･。

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Originally Posted by shienkamituki

ふむ･･･じゃあシェルトロンのMP吸収をTP吸収にするとか位？
MP使うなんてフラッシュ()とかクレメンシーとか位だけど後者に至ってはほぼほぼ使わないから問題ないじゃろ･･･。

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シェルトロンにTP回復も付加するのもいいですね。
ST時はかばう＋シェルトロンでTP回復もありかもしれません。
鋼の意思にTP回復を提案されている方もいましたね。

最も今のナイトの各WSから消費TPを10づつ下げればいいだけな気もします。
（どなたかが計算されていましたが10下げても戦士暗黒より効率は悪いそうです）

ちょっと気になった点を１つ。既に上がってたらごめんなさい。

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Originally Posted by Zedan

戦士暗黒の範囲攻撃力を生かしたブラバス

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ブラッドバスの効果を勘違いしてませんか？
ブラッドバスは「物理攻撃を与えた際に、与えたダメージの２５％分HPを回復する。」というアビリティですよね？
そして暗黒のアンリーシュ、アビサルドレイン、ダークパッセンジャーはいずれも魔法攻撃です。まぁ何を言わんとしてるかわかりますよね。
ダークアーツ＋アビサルドレインでたくさんHPは吸収できますけどもMPをドカ食いするので毎回は使えないですし、ソウルイーターもダークアーツがなければ
そこまで回復しませんしね。自己回復能力で言えば暗黒はナイトより低いと思います。しかもナイトと違ってMPに対する吸収量も決して高くないですしね。
対して、クレメンシーは「他人も回復できる。他人を回復した場合、回復量の半分自分も回復」とう他のタンクにはない非常に優秀なメリットもあります。
そういう意味ではナイトのが自己回復力高いともとれますけど…そんなに大きな差はなさそうですけどもね。

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Originally Posted by Amyota

ちょっと気になった点を１つ。既に上がってたらごめんなさい。



ブラッドバスの効果を勘違いしてませんか？
ブラッドバスは「物理攻撃を与えた際に、与えたダメージの２５％分HPを回復する。」というアビリティですよね？
そして暗黒のアンリーシュ、アビサルドレイン、ダークパッセンジャーはいずれも魔法攻撃です。まぁ何を言わんとしてるかわかりますよね。
ダークアーツ＋アビサルドレインでたくさんHPは吸収できますけどもMPをドカ食いするので毎回は使えないですし、ソウルイーターもダークアーツがなければ
そこまで回復しませんしね。自己回復能力で言えば暗黒はナイトより低いと思います。しかもナイトと違ってMPに対する吸収量も決して高くないですしね。
対して、クレメンシーは「他人も回復できる。他人を回復した場合、回復量の半分自分も回復」とう他のタンクにはない非常に優秀なメリットもあります。
そういう意味ではナイトのが自己回復力高いともとれますけど…そんなに大きな差はなさそうですね。

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クレメンシーは回復量が多く他人を回復したときに自分も回復できるメリットがある。
　代わりにMT時は中断が入るため使いにくい。ナイト自身のMP回復手段が乏しく連続使用には不向き。
暗黒はMP消費が多いがMP回復手段のブラッドプライスが優秀なためタイミングは選ぶが詠唱もないので連続使用しやすい。
　代わりにST時にはブラッドウェポンがあるものの、暗黒自体の消費もあって使いにくい。

MTでの使用を想定すると暗黒で、STではナイトのほうに軍配があがる感じですかね？
どっちもMT向けタンクではありますが。

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Originally Posted by Amyota

ちょっと気になった点を１つ。既に上がってたらごめんなさい。



ブラッドバスの効果を勘違いしてませんか？
ブラッドバスは「物理攻撃を与えた際に、与えたダメージの２５％分HPを回復する。」というアビリティですよね？
そして暗黒のアンリーシュ、アビサルドレイン、ダークパッセンジャーはいずれも魔法攻撃です。まぁ何を言わんとしてるかわかりますよね。
ダークアーツ＋アビサルドレインでたくさんHPは吸収できますけどもMPをドカ食いするので毎回は使えないですし、ソウルイーターもダークアーツがなければ
そこまで回復しませんしね。自己回復能力で言えば暗黒はナイトより低いと思います。しかもナイトと違ってMPに対する吸収量も決して高くないですしね。
対して、クレメンシーは「他人も回復できる。他人を回復した場合、回復量の半分自分も回復」とう他のタンクにはない非常に優秀なメリットもあります。
そういう意味ではナイトのが自己回復力高いともとれますけど…そんなに大きな差はなさそうですね。

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勘違いはしていませんよ？引用が途中で切れていますが正しくは下記ですね。句読点が微妙で誤解を招いた点は申し訳ないです。

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戦士暗黒の範囲攻撃力を生かしたブラバス、リキャの短いエクリ、アビサルドレイン

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対して、クレメンシーは「他人も回復できる。他人を回復した場合、回復量の半分自分も回復」とう他のタンクにはない非常に優秀なメリットもあります。

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他者を回復できるという点でクレメンシーは実際微妙な性能と言わざるを得ないですね。SSがない分どうしても後手になります。

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Originally Posted by Zedan

勘違いはしていませんよ？引用が途中で切れていますが正しくは下記ですね。句読点が微妙で誤解を招いた点は申し訳ないです。



他者を回復できるという点でクレメンシーは実際微妙な性能と言わざるを得ないですね。SSがない分どうしても後手になります。

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律動3層で固定ヒラやってましたが近接の火力出しやすくするため散開位置的にヒラの回復が届かない時(外周遠隔)対象者を回復出来るクレメンシーは大変助かりましたよ。
暗黒戦士じゃまず出来ないことですよね(*´つω･｡)

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Originally Posted by shienkamituki

律動3層で固定ヒラやってましたが近接の火力出しやすくするため散開位置的にヒラの回復が届かない時(外周遠隔)対象者を回復出来るクレメンシーは大変助かりましたよ。
暗黒戦士じゃまず出来ないことですよね(*´つω･｡)

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申し訳ないですがもっと他にやりようがあったと思いますよ。
律動零式３層で暗黒だと辛いという話は聞いたことがありませんしね。

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Originally Posted by Zedan

申し訳ないですがもっと他にやりようがあったと思いますよ。
律動零式３層で暗黒だと辛いという話は聞いたことがありませんしね。

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攻略方法は色々ありますもんね(*´つω･｡)
練度の問題です(`・ω・´；)

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Originally Posted by shienkamituki

攻略方法は色々ありますもんね(*´つω･｡)
練度の問題です(`・ω・´；)

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クレメンシーは実際のところ瞬時発動のインスタントスキルなら今よりもっと有用に使えると思います。
回復量も消費MPに対してもう少し上げてもいいくらいではありますね。

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Originally Posted by Zedan

クレメンシーは実際のところ瞬時発動のインスタントスキルなら今よりもっと有用に使えると思います。
回復量も消費MPに対してもう少し上げてもいいくらいではありますね。

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クレメンシーを半分回復削除してその分回復量上げる感じでも良いかもしれません(*´つω･｡)

ナイトは魔法に弱いって言うのはリキャストの関係の話ですし、そこさえ何とかなってしまえばすぐ解決しそうな問題と思うんですがねぇ。

ただ、パーティ貢献の話になると、戦士、暗黒に劣る部分があるのは否定は出来ませんね。

ブロックが魔法でも発動するなら諦めも付きましたけど。

現状だと、ただ自分が硬いだけで味方を守る性能がタンク内で1番低いジョブですからねぇ。

PVPではバッシュが厄介です→7秒
戦士に狙われると逃げるか回復するかで攻撃が一切できません→戦士が諦めるか死ぬまで永続

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Originally Posted by uruchan

ナイトは魔法に弱いって言うのはリキャストの関係の話ですし、そこさえ何とかなってしまえばすぐ解決しそうな問題と思うんですがねぇ。

ただ、パーティ貢献の話になると、戦士、暗黒に劣る部分があるのは否定は出来ませんね。

ブロックが魔法でも発動するなら諦めも付きましたけど。

現状だと、ただ自分が硬いだけで味方を守る性能がタンク内で1番低いジョブですからねぇ。

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PT貢献は現状ヴィントブレハの存在が大きすぎる戦士の独壇場ですね。
ここに大胆にメスをいれない限り戦士アリキのバランスは絶対に崩れないでしょうね。

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Originally Posted by Zedan

ナイトの弱点にフォーカスしたスレッドとして立てました。
ナイトスレでもいいかなと思いましたが、たまに新規さんが質問とかに来たりしてたのでディープな話題ばかりで進めるのもちょっと気になっていたんですよね。
最近は光のおとうさん効果もあるでしょうし。

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だったらタンク間バランススレでいいのでは。

ネガネガスレ乱立は勘弁願いたいものだ。

ネガスレに見えてしまうのはあなたがそういう視線で見てしまっているからでしょう。
最初に上げだ弱点リストに対する改善案を提案していけば前向きで建設的なスレッドになります。

ナイトスレでやりなよ。
このスレで今まで挙がった利点・欠点・改善案(希望)は。
殆どナイトスレで既に挙げられています。
ここまで類似スレ乱立されると、ネガキャンみたいに取られる方も多くなり、逆効果だと思うのです。


『タンクのバランスは狂っていた』
長い間世界中からのフィードバックで、そう運営にやっと認識してもらった。
それについて色々情報が出てきたと言う事は、既に調整は最終段階なんでしょう。
なのに『まだ騒いでるよw』と小馬鹿にされたくありません。
正直止めてもらいたい。


言い続けるのは大事だと思いますが。
ナイトの良い面・弱い面は既に『ナイトスレ』で散々フィードバックしています。

そのフィードバックも見つつ、運営がどう判断し調整するか。
今は4.0の改編を冷静に見極めていく番だとも思うのです。

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Originally Posted by kerrich

ナイトスレでやりなよ。
このスレで今まで挙がった利点・欠点・改善案(希望)は。
殆どナイトスレで既に挙げられています。
ここまで類似スレ乱立されると、ネガキャンみたいに取られる方も多くなり、逆効果だと思うのです。


『タンクのバランスは狂っていた』
長い間世界中からのフィードバックで、そう運営にやっと認識してもらった。
それについて色々情報が出てきたと言う事は、既に調整は最終段階なんでしょう。
なのに『まだ騒いでるよw』と小馬鹿にされたくありません。
正直止めてもらいたい。


言い続けるのは大事だと思いますが。
ナイトの良い面・弱い面は既に『ナイトスレ』で散々フィードバックしています。

そのフィードバックも見つつ、運営がどう判断し調整するか。
今は4.0の改編を冷静に見極めていく番だとも思うのです。

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なるほどkerrichさんの言にも一理ありますね。
それでは、以降このスレッドには自分は投稿を控え沈めていくことにしましょう。

私もナイト好きでやってるけど。。。
タンクの３職は、コンテンツなどで使い分けてます。どの職にも一長一短ありますから・・・
だから１キャラ固定職ではなくジョブチェンジできる訳ですし、次のステップに進むまでにじっくりやり込めば到達できます。
他のMMOでも同じですが、次々と急ぐあまり、楽しむこと忘れていなければいいのですがね・・・そうではないとは思いますが。。。

改善案はネガティブとは思いません。問題提起するのはいい事ですが、タイトルがね・・・そう取られてもおかしくないですからね〜
例えば「ナイト改善案！」とか「ナイトをじっくり考えよう〜！」とか、まー私もセンスはありませんがww
ナイトスレでやれば、盛り上がったんじゃないかな？って思いますよ。